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今週の「チェンソーマン 第二部」感想、偽正義の悪魔の正体が判明!恐怖の大魔王の正体は・・・?【146話】

チェンソーマン
コメント (131)
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引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1696977083/

535: 2023/10/18(水) 00:02:49.65 ID:yAUaznf9p
偽正義の悪魔の正体は火の悪魔か
意外な能力使うな
no title出典:藤本タツキ『チェンソーマン』(集英社)

537: 2023/10/18(水) 00:04:23.21 ID:6Qc6D89s0
これまたエライ悪魔引き連れてきたな…

538: 2023/10/18(水) 00:05:04.65 ID:8Mo6Quwo0
ファイパンからして火が敵役になりがちやな

539: 2023/10/18(水) 00:05:26.67 ID:yCLq79to0
おもれー!!二部始まったな

542: 2023/10/18(水) 00:08:16.84 ID:yAUaznf9p
火は前々から強い悪魔候補として名前上がってたな
契約者の数だけ強くなるのは燃え広がる程に脅威が増す火の特性を表してるのか?

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543: 2023/10/18(水) 00:08:23.97 ID:J3TM1G910
火の悪魔で変身能力の理屈がわからん

547: 2023/10/18(水) 00:11:27.05 ID:yEUEu/d80
火は変幻自在ってこと?炎にもなれるし火災旋風にもなれるってこと?
no title出典:藤本タツキ『チェンソーマン』(集英社)

550: 2023/10/18(水) 00:13:09.38 ID:yEUEu/d80
「火」そのものの悪魔というか、「火」の持つ抽象的で比喩的なイメージの悪魔って感じ

552: 2023/10/18(水) 00:13:15.96 ID:yAUaznf9p
今世界中で偽チェンソーマンが暴れてるのか?
世界中を混乱に陥れてる目的が人類救う為とか手段を選ばないにも程があるな

548: 2023/10/18(水) 00:11:42.94 ID:IdKh5PC8x
これ吉田死んだな…

551: 2023/10/18(水) 00:13:13.19 ID:tm+h0TKV0
吉田がたこぶつになってそうではある

545: 2023/10/18(水) 00:10:10.28 ID:yAUaznf9p
というかアサが大ピンチなのが気にならない程に話が進んだなあ
アサはどうやって切り抜けるんだろ?
誰か助けにくる奴いるか?

546: 2023/10/18(水) 00:11:01.20 ID:9qsKMae20
やっと続きが楽しみになってきた
このご時世に合同結婚式てワードよく使えるなw

566: 2023/10/18(水) 00:19:32.22 ID:fZpm+etE0
なりたいものになれる火の能力で、みんなチェンソーマンもどきになる為にチェンソーマン教会を作ったのか
チェンソーマン軍団による虐殺を見てチェンソーマンは強くなる、全部その為の教会だったんだな
戦争はこれから起こすのか?

571: 2023/10/18(水) 00:20:27.03 ID:GLhTObjd0
面白くはないけどめちゃくちゃスッキリした
今まではっきりさせてなくてモヤモヤしてた謎や疑問点が今回で全部説明された


・最初からたびたび名前が出てくる「正義の悪魔」の正体とはなんなのか
・何故正義の悪魔の契約者は異形になれる能力を持ってるのか(正義という名前と関係ない)
・近いうちにくる恐怖の大王とはなんなのか
・何故キガは近いうちに恐怖の大王が来る未来を知ってるのか
・キガがチェンソーマン教会を作った目的はなんなのか。何をするつもりなのか
・何故チェンソーマンを敬う宗教を作ったのか
・何故チェンソーマン教会はアサを広告塔にしたのか
・5時になったら何が起こるのか
・なぜ公安はわざわざアサを殺しにきたのか


全部今回で一気に説明された

581: 2023/10/18(水) 00:23:18.23 ID:TusgiFspa
>>571
最後説明されてないだろ
公安はアサも拘束しろってだけ
吉田だけが勝手にアサ(戦争)を殺そうとしてる

592: 2023/10/18(水) 00:27:35.00 ID:GLhTObjd0
>>581
ああそうか
公安は拘束するだけだったか
吉田だけ別組織に通じててなんか知ってんのかな

578: 2023/10/18(水) 00:21:59.71 ID:GLhTObjd0
あと「数」の力を利用したのは良かったと思う
宗教の強みをちゃんといかしてたわ
「35万はやべぇだろ」って素直に思わせてくる

598: 2023/10/18(水) 00:30:20.11 ID:IdKh5PC8x
偽チェンソーは火の悪魔だったってこと?
ならなんでユウコを殺したんだ

600: 2023/10/18(水) 00:31:35.79 ID:GLhTObjd0
>>598
たぶん偽チェンソーマンは違う
あれはなんか別のやつだろ

540: 2023/10/18(水) 00:06:20.62 ID:yAUaznf9p
死の悪魔は予想通り1番上の姉か
超超最強だからとんでもなく強いのね
しかしコレ本当に上手く畳めるのか?
no title出典:藤本タツキ『チェンソーマン』(集英社)

561: 2023/10/18(水) 00:17:24.82 ID:w/5st0o90
死の悪魔きたね
火の悪魔もめちゃくちゃ強いやろ
死だけじゃじゃなく応用を考える

562: 2023/10/18(水) 00:18:14.41 ID:yEUEu/d80
偽チェンソーマン達や戦争によって「死」がもたらされることに対して大衆が恐怖するということは、
その分だけ「死」に対する恐怖心が強まって、死の悪魔も強くなっちゃうんじゃないの?
例えばチェンソーマンや戦争の強さが+100されたら、死の悪魔の強さも+100されちゃうんじゃないの?

564: 2023/10/18(水) 00:18:45.39 ID:KpgDXwyk0
>>562
むしろ死が当たり前になるから弱くなるだろ

567: 2023/10/18(水) 00:19:45.08 ID:zRrluyVB0
>>562
人間を頭おかしくするかつ
頭数減らすんじゃね

577: 2023/10/18(水) 00:21:48.89 ID:yCLq79to0
てか死の悪魔来るまで半年ってまあまあ時間あるな

594: 2023/10/18(水) 00:28:19.11 ID:yEUEu/d80
吉田以外の公安は恐怖の大王降臨については全く情報を持っていないわけか
吉田がなぜアサを弑したいのか謎だよな

691: 2023/10/18(水) 05:46:15.82 ID:WwhE/9yf0
>>594
キガに何か吹き込まれてるんでしょ
ヨルが弱すぎるから鍛えろみたいな

612: 2023/10/18(水) 00:40:12.90 ID:dmAPIyRaM
今週はすごく面白かったな
てかやっぱりマキマは死んでよかった
ナユタの方が冷静だし融通が効きそう

617: 2023/10/18(水) 00:43:09.64 ID:zRrluyVB0
>>612
支配の悪魔 チェンソーマン私食べて食べて
飢餓の悪魔 チェンソーマンバフバフ増やす増やす
戦争の悪魔 チェンソーマンちゅきちゅき

この姉妹よ‥‥‥
つまり死の悪魔も‥‥‥

554: 2023/10/18(水) 00:14:15.07 ID:ewvsOVMQd
一部も二部も四騎士姉妹の内ゲバで草

639: 2023/10/18(水) 01:07:21.17 ID:sAz8/zkXp
キガってもしかして死の悪魔をチェンソーマンに食わせようとしてる?
恐れられるやばい悪魔って結局は「死の原因」にしか過ぎなくて
どれだけ人間に恐れられても最終的には恐怖を死に横取りされてしまうんだよな

しかも強い恐怖ほど死に近いから「人間を苦しませるとその人間が死んで恐怖してくれる対象がいなくなる」というジレンマがある

例えばキガが自分を恐怖させようと世界に飢餓を流行らせると
その分だけ飢餓を恐怖してくれる人間が死んで減ってしまうから調整がめちゃくちゃ難しい
これは死にも言えることなんだけどね
悪魔にとって1番いいのは「人間が死なずにめちゃくちゃ恐怖してくれること」
飢餓は人間が増えれば増えるほど飢餓が発生しやすいという性質なので死さえなくなればめちゃくちゃ強くなれる

590: 2023/10/18(水) 00:27:24.21 ID:yCLq79to0
火の悪魔もキガの手持ちポケモンってヤバいな
火と落下と他にも根源的恐怖クラス揃えてそう

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コメント

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  1. 火の悪魔か!展開も熱くなってきた

  2. 意外と面白い肩透かしはやめてくれよ

  3. 火はものすごい抽象的な悪魔だな
    今やってることはなんかミーム的な炎上の悪魔というか…
    普通に火の与える害は、火傷の悪魔とか火事の悪魔とか眷属がいっぱい居てそいつらの担当なんだろうか

  4. チェンソーマンと戦争の脅威が増して超超恐れられて死んだ方がマシだって
    皆が思えば死の悪魔にもに勝てるってのは展開的には悪くない
    デンジ的にはかなり辛いけど

    • みんなに恐れられることが力の源っていうのが敵も主人公も共通なの面白いよな
      うまい落とし所だと思う

      • 白面のパクリですね分かります

    • 結局死ぬの嫌だになりません?
      信者も殺し回ってるし

      • ならんかな、死は救いって要素もあるから
        自殺とか安楽死の概念といえば分かるだろうか
        後は死後に天国や極楽に行って両親祖父祖母や死んだ人たちにもあえて
        苦痛なく暮らせると心から信じられるなら死は怖くはない

      • そんなん言い出したら大体のもんが両局面あるわ

    • 戦争で敵の捕虜になって地獄の生活を強いられるぐらいなら死んだ方がマシってのは海外のインタビューでちょくちょく見るけど死の悪魔に勝つならこれしか道はなさそう。
      平和な先進国ほど死の恐怖は強いだろうしな。

      • ハマスに拉致された娘が死んでて良かったって
        イスラエル人のお父さんのインタビューがあったばかりだな
        生きてたら死ぬより酷い扱い受けるから死んでて良かったって
        めちゃくちゃ悲しいことだけど現実にそういう救いがあるってことだからな

      • >生きてたら死ぬより酷い扱い受けるから死んでて良かったって
        あの表情みてどこが良かったと思えるんだよ。悲しみで壊れただけだ

    • 悪魔の考えたプランだしな、人類滅亡さえ防げたら世界がどんな地獄でも構わないってさすが悪魔

  5. 合同結婚式してて草

  6. マッチ売りの少女ってことでいいのか
    火の悪魔の能力的に

    • なるほど望む姿に変えるのに合ってるね
      火が人類進化に寄与した説なんかと解釈してた

    • こじつけにしても火はちょっと苦しい
      もっと自由に変化できて強い悪魔名は無かったのか

      • 今のところ俺もピンと来ないわ
        それこそ正義の悪魔だったら自分の思う正義の形になるって感じはすんなり理解出来るけど、正義の悪魔は別で使いたいとか作者の都合なのでは?って感じがする

      • 金属やプラスチックのように1度熱で溶かしてから好きな型に流し込むとかそういうところかはもきてるのかな?
        好きな形になれるって能力

      • それは金属やプラスチックの特性やん
        常温ならそれこそ水
        または液体金属なら回りくどく熱しなくてもよい水銀でも良いわけで
        火は形はないけど一つの形にも止まらないから

      • マッチ売りの少女をイメージしてたんだけど少数派なのかな
        火で幻想というか理想を見るみたいな

      • 上でも散々言われてるけどこじつけ感ある
        火->マッチで火が出る->童話のマッチ売りの少女->マッチ売りの少女が死ぬ前に見た幻は理想的な過去の話->だから望みの姿に変身できる?
        はかなり遠くて連想ゲーム的
        まだ、人類は古来より火を使って様々なものを加工してきたとか
        火はあらゆる性質変化をもたらすとか
        火は再生、生まれ変わりの象徴だから人間から悪魔になった
        とした方が納得できる

    • 水の悪魔ならまだ分からなくはない
      火は感覚的にピンとこない、まぁこじつけはいくらでもできるんだけど

    • マッチ売りの少女だとなんで姿変えられるんや?

      • マッチの中に自分が見たい幻想を見てもっともっとと火を付けて死ぬのがマッチ売りの少女だから、憧れを火の中に垣間見るって要素だけ抜き出したんじゃないか

      • めちゃめちゃ無理やり感ある

  7. 亜国が火の悪魔の仮の姿って感じにしてるんかね

  8. 目的はわかったけどなぜ火の悪魔と契約すると信者が望むものになる力を持つのかわからん
    深く考えちゃダメなやつか

    • 火は形がない

      • 風もないよ?

      • 水だって粘土とかの土だってそれこそ金属だって熱したり冷やしたりしたら
        いくらでも形変わるからな

  9. 「戦争」が死も飢餓も戦火も支配も内包してるから最終的に最強になる可能性があるっていうのは分かりやすいな。正義と正義のぶつかり合いで戦争が起きるわけだし。

  10. ようやく話は面白くなりそうだけどアクションシーンのしょぼさは酷いな…

    • どうせこっからまた肩透かしやぞ

      • それなら見なきゃ良いのに…
        タツキが単行本のカバーのそでで邦画や洋画の作品を大好きと言ってるのに自称 世界中で大人気の半島の作品については一切言及しないのが不満な半島民なの?
        アニメ チェンソーマンの監督も邦画を意識した演出にするとは言って粘着されてるし…

      • 話進めば文句しか言わねえなこいつ

      • まぁうぉーーーからの肩透かしが多いから仕方ない。絵だけ昔に戻ってくれればそれだけでワイは嬉しいんだがな

    • 一期見返したらやっぱすごいんだよなぁ
      今回も背景はアシが描いたのか頑張ってる

      • 群衆はかけとらんけどね…天気人形の悪魔編の迫力とは大違い
        2部は影武者が書いてんのか?って感じよ

  11. 火の悪魔の力でチェンソーマンの姿になれるってとこだけしっくり来なかった
    それとも別の悪魔の能力なのかこれ?

  12. 亜国セイギって正義の悪魔と思ってたけどマジでファイパンなんか

  13. 火は根源的恐怖になるんか?
    火事とかあるにせよ通常は管理して上手く使ってるしそんな恐れられるようなものでもないと思うが

    • 動物は本能的に火を恐れるって話がある
      人間も根っこのところでは火が怖いのは理解してるってのは確かにある

      • 怖いから管理してきたのが人間ってことか

      • マッチとかガスコンロとかなら怖くないが山火事とかの災害、爆発、噴火、火は恵みと破壊をもたらす恐怖の存在だよ

    • 火とか雷は根源的恐怖でも違和感ないな

    • 本能的に恐れる言われるし根源じゃね

    • 火を管理コントロールできてるのって有史以来で現代のほんの一瞬だし
      それでも火事とか恐怖だし自然鎮火を待つしかないレベルの大火事とかあるし
      火山の噴火なんてどうにもならないし

    • それ言ったら落下だってバンジーとかスカイダイビングとか遊びに昇華されてるからな
      一部の人間が上手くコントロールしてる、コントロールできる道具が揃ってるってだけで多くの人には恐怖なんだろ

    • 三毛別羆事件のヒグマは火を恐れずに人間を襲いまくったらしいから本能ではないと思う

      • 一部を取り上げて大多数であるかのように誤認してないか

      • 個体差はあるだろうけどヒグマには効かないみたいなのは聞いた事あるかな
        ワンゲル事件とかもそうだったし
        でもさすがに目の前にかざしたりしたらビックリはするんじゃね
        叩き落されそうな気もしなくもないが

  14. キガが何故チェンソーマン教会を作ったのか
    恐怖の大王は何なのか
    色々重要な回だったな
    ここから面白くなるぞ

    • 吉田がキガの策略を知ってたとしたら
      デンジをチェンソーマンにさせたくない理由もわかるな
      この部分は後で解明されるんだろうな

      • あと、デンジとアサを遠ざけたい理由も

  15. 盛り上がってきたな

    面白くなりそう

    今後が楽しみだ

  16. 火の悪魔の変身能力も謎だし、チェンソーマンを恐れさせて強くさせる以前に信者多数の方が問題で弱くなる要素だし、死の恐怖でチェンソーマンと戦争が強化されても死の悪魔も強化されるし

  17. 火の悪魔でなりたい姿になれるってなんやねん

  18. 結局アサは武器人間達の仲間なのか

  19. チェンソーマン軍団による虐殺って死の悪魔も強化されそうなんだが
    戦争とチェンソーマンだけ強化するなら生かさず殺さずの方がいいんじゃね

  20. 今回一番不満なのはチェンソーマン信者のチェンソーが皆眉間から出ていること
    力をコントロールできなくなるにしても己の望む姿なんだから皆デザイン変えて
    手とか足とか胸とか背とか色々なところから生やして欲しかった。昔のタツキ先生ならやってくれたと思うんだが
    群衆が暴れるシーンにしても人形の悪魔の時の迫力が全くないしさ……

  21. 熱くなってきたな
    火だけに

  22. 火の力で量産型チェンソになれる意味が分からん、何でやねん??????
    あとチェンソーマンと戦争強化する頃には人類終わってんじゃね笑

  23. ちょうど最近のニュースみたいに
    娘は死んでて幸せだって感情に
    皆がなると死の恐怖は減って弱体化するんじゃない?

  24. やっっっっとチェンソーマン始まったか
    プロローグ長すぎ

  25. 火とチェンソー関係ねえだろ雑すぎ
    あと合同結婚式は統一教会大好きの日本には痛い話題だなw

    • これじゃ自国の宗教が北朝鮮に送金していた事をアメリカに調査されるまで気づかない韓国そっくりだよな

    • チェンソーマンは闇の悪魔を倒すのに光の力を火から借りただろ

    • 火の悪魔の能力を利用すること前提で教会を作ってチェンソーマンの信仰を高めてたんやぞ
      火の悪魔とチェンソーマンの間には何にも関係はない

      • ちげえよなんで火の悪魔でチェンソーマンの見た目になってんだよ読解力無さすぎ

    • >合同結婚式は統一教会大好きの日本には痛い話題だなw

      嘘も言い続ければ本当になると思ってる国の人?

      • 合同結婚式と統一教会好きのどっちが嘘と思い込みたいのか知らんけどまとめサイトのコメント欄に意味の無い返信してる暇あったら君の目の前の媒体で検索でもしてきたら?

      • ソースはネットw

      • 青1
        半島に都合の悪い情報はネットDE真実と揶揄する癖にw

  26. 物語的に正義の悪魔ではなく火の悪魔でーすをわざわざやる必要あった?

  27. 支配
    戦争
    飢餓

    て支配だけ浮きすぎじゃね?

    一部の時は全く2部のこと考えてなかったんだろうな

  28. 食物の加熱と金属の利用に火は不可欠だから文明発展や変化の象徴しての火ってか?

  29. 「水は方円の器に従う」東洋だと柔軟に
    姿を変えるのは水だし風、大気も言わずもがな
    土や光だってこじつけようはある
    ぶっちゃけ火が1番イメージから遠いわ

  30. 戦争そのものに恐怖するか戦争によって死ぬことを恐れるかどっちもあるなら互角くらいにはなるのかもしれんそこにチェンソーマンが加われば勝てるっていう算段

    火は人々に想像を促すとかそういうことなんじゃないの才能に火がついたとか言うから抽象的な火も含んでるというか

  31. 火が変だって言うけどよ、鮫は地面潜れるし、蜘蛛はワープできる、天使は寿命を吸い取って武器にできる、宇宙の悪魔は宇宙空間操るんじゃなくて、知識を操ってた どれも現実と一緒じゃないしそもそも名前に適した能力を持つなんて言われたことないからな

  32. 火の悪魔でチェンソーマンになるのも、政治宗教への中途半端ないっちょ噛みも強引すぎて正直今週は期待外れ

  33. 死は救いって教えの宗教を作るか

    • さらにチェンソーマンに殺された場合には永遠に苦しむ無間地獄に落ちます
      ってのも入れておこう
      それで核爆弾落としまくりの大戦争を起こして放射線で世界を満たさせよう
      皆が生きている方が辛すぎで死んだ方がマシってなる程に……
      というかマジでそれが落とし所かもしれんね

    • 自爆テロするイスラム過激派は天国に行けるって信じてるし
      集団自殺するカルト教団とかもあったな

      てかキガの策略通り行って世の中が程よく絶望してきたあたりで
      死に救いを求める教団作れば人ホイホイ集まりそう

  34. 火の悪魔の能力が望んだ姿になることなの流石に意味不明すぎるだろ
    これで実は火の悪魔でもありませんでしたーならまだ分かるがだがどうだろうな

  35. 面白いものを面白いと素直に言えない大人にはなりたくないな…

  36. 火の悪魔は何にでもなれるは、マッチ売りの少女的な感覚かなと思った

  37. 田中先生とゆうこの件はキガちゃんの仕掛けなのか?

    • 田中先生利用して最初から仕組んでたってのはありそうだね
      ところでデパートでデンジに変身してもらうために武器人間に虐〇させようとしてたのって何だったんだろうな。直後に現れる量産チェンソーと戦わせるのが本命だったのかな

  38. 何にでもなれるがちょっとよくわからん
    それ火じゃなくてよくね?

  39. 火の悪魔はなりたいものを演じるファイアパンチのセルフパロって考察を見てなるほどなぁって思った
    ちょうど亜国(アグニ)もいるし