1: 2017/07/15(土) 14:43:56.609 ID:KbgoMC0Z0
3: 2017/07/15(土) 14:45:47.297 ID:I2S6ghfm0
すげー伏線じゃん！冨樫天才かよ！
6: 2017/07/15(土) 14:46:07.737 ID:if/4QAtW0
よく見つけたな
こんなのあったんだ
こんなのあったんだ
8: 2017/07/15(土) 14:47:17.847 ID:2EBmi4Lo0
寿命が縮まるのと老化はイコールなの？
9: 2017/07/15(土) 14:48:48.634 ID:VAn9HqpQd
若がえるのはあくまで肉体で寿命は変わらんだろ
17: 2017/07/15(土) 14:52:12.289 ID:KbgoMC0Z0
>>8>>9
老化って要は細胞の劣化だろ？
細胞を修復するんだから寿命伸びるだろ
老化って要は細胞の劣化だろ？
細胞を修復するんだから寿命伸びるだろ
14: 2017/07/15(土) 14:51:08.692 ID:T8/Jxo2Cd
容姿だけだろ
5: 2017/07/15(土) 14:46:01.202 ID:QqJ5Unl6M
まず持ってるお前が飲めよ
30: 2017/07/15(土) 15:09:31.594 ID:xuO8JaLqM
なんでこの魔女は飲まないんだろ
引用元:http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1500097436/
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11: 2017/07/15(土) 14:49:58.407 ID:0rHR924h0
ウボォー戦の時も寿命縮んでるの？
17: 2017/07/15(土) 14:52:12.289 ID:KbgoMC0Z0
>>11
縮んでると思うよ
それよりヤバイのは団長捕まえた後の移動中
あの時ほとんど緋の目だった
縮んでると思うよ
それよりヤバイのは団長捕まえた後の移動中
あの時ほとんど緋の目だった
19: 2017/07/15(土) 14:54:22.392 ID:yJ8TVHaJ0
ミザイストムに凄んでるときも寿命縮んでたのか
20: 2017/07/15(土) 14:55:19.940 ID:D9lKDrd/0
イルカの制約ちゃうの
22: 2017/07/15(土) 15:00:00.886 ID:KbgoMC0Z0
>>20
違う
通常は怒りが引き金となって発現する緋の目を
感情とは関係なく強制的に発現させるための誓約
違う
通常は怒りが引き金となって発現する緋の目を
感情とは関係なく強制的に発現させるための誓約
27: 2017/07/15(土) 15:05:29.313 ID:Ihe7UkwSM
理解力がないとこうなるんだな
29: 2017/07/15(土) 15:09:19.026 ID:KbgoMC0Z0
>>27
教えてくださいよ先輩ｗｗｗ
教えてくださいよ先輩ｗｗｗ
37: 2017/07/15(土) 15:22:08.261 ID:Ihe7UkwSM
>>29
若返ったところで病気の進行や臓器等の損傷が戻ることとなんの関係もない
そもそも老いというのは細胞の劣化じゃなくて分裂回数の問題
若返っても分裂回数変わらなければそれは寿命をむしろ縮めているとすら言える
若返ったところで病気の進行や臓器等の損傷が戻ることとなんの関係もない
そもそも老いというのは細胞の劣化じゃなくて分裂回数の問題
若返っても分裂回数変わらなければそれは寿命をむしろ縮めているとすら言える
12: 2017/07/15(土) 14:50:17.229 ID:Hg7HnZrJ0
肉体が若返るなら寿命もその分伸びるだろ
41: 2017/07/15(土) 15:24:36.575 ID:Ihe7UkwSM
19でガンになった奴が18に戻っても18のガン持ちの肉体みたいなもん
25: 2017/07/15(土) 15:02:04.358 ID:9awqzD7Ja
クラピカの制約は寿命を縮めてるとは言ったけど肉体が急速に老化させてるとは言ってなくね？
52: 2017/07/15(土) 16:09:25.672 ID:g4UZJ35w0
1時間老化するんじゃなくて1時間寿命が縮まるんでしょうに？
28: 2017/07/15(土) 15:06:51.051 ID:KbgoMC0Z0
そもそも寿命の定義がわからん
デスノみたいに明確に期限があるのかもわからんし
平均寿命を寿命としてクラピカが設定してるのかもわからんし
ジャッジメントチェーンを心臓に巻いてるから
その鎖が心臓に刺さるまでの時間なのかねぇ
デスノみたいに明確に期限があるのかもわからんし
平均寿命を寿命としてクラピカが設定してるのかもわからんし
ジャッジメントチェーンを心臓に巻いてるから
その鎖が心臓に刺さるまでの時間なのかねぇ
31: 2017/07/15(土) 15:10:49.988 ID:hrGkkZtB0
クラピカ死んじゃいやん
33: 2017/07/15(土) 15:12:18.307 ID:KbgoMC0Z0
一番妥当な解釈は
・平均寿命をクラピカの寿命として設定している
・エンペラータイム発動時に、徐々に徐々に心臓を指している鎖が抜けていく
・設定した寿命分のエンペラータイムを使用したら死亡
ほら富樫おめーのザルみたいな穴だらけの設定を埋めてやったぞ
使え
・平均寿命をクラピカの寿命として設定している
・エンペラータイム発動時に、徐々に徐々に心臓を指している鎖が抜けていく
・設定した寿命分のエンペラータイムを使用したら死亡
ほら富樫おめーのザルみたいな穴だらけの設定を埋めてやったぞ
使え
26: 2017/07/15(土) 15:02:57.516 ID:CxXzP2QY0
クルタ賊全体にかけられた呪いみたいなものかな
エンペラ使うことが多い人は早死にしてたんだろうか
エンペラ使うことが多い人は早死にしてたんだろうか
38: 2017/07/15(土) 15:22:27.970 ID:YQYVf8iZr
自分の寿命を正確に測る能力が無いと作れない誓約だから
生まれつきの特異体質と言うことにしとこう
生まれつきの特異体質と言うことにしとこう
コメント
関係ないけど緋の目=絶対時間だと思ってる奴多すぎじゃない
あ、俺がそうだったわ
緋の目＝絶対時間だとか絶対時間がクルタ族の能力だとか考えてる人がいるから話がややこしくなる
寿命が縮むというのがどういう解釈か謎なのはその通りだけど
念を取得してこの制約を付けた瞬間からはそうだぞ
上の画像にも特質の能力がエンペラータイムで緋の目に変わると特質になると書いてある
>>33の痛々しさ
>>20
違う
通常は怒りが引き金となって発現する緋の目を
感情とは関係なく強制的に発現させるための誓約
ふぁっ！？
突然降って湧いたかのような設定なのがなあ
エンペラー強過ぎるからな
それに見合う代償が寿命に落ち着いたんだろ
そうしておかないとエンペラー無双で終わるじゃんって言われるのが明白
強すぎる能力に寿命が対価なのはありがちだな
まあ、活用されないことも多いが
寿命って表現がそもそも曖昧だよね
クラピカはなぜ知ってるのか、いつどこでしったのか？
個人的には本来のエンペラータイムが全能力90％とかで
制約と誓約で100％に伸ばした、それが寿命って気がする
ゴンキルと同時期に念会得した割りに能力強過ぎるからこのくらいの誓約は有って当然だろ
俺もそう思う。
ただ、ウボォー戦で描写しておけって思えてならないので、そう言う意味で後付感はあるけど。
クロロみたいにイルカと同時に追加したのかもしれんぞ
普通にこれやろ
念能力自体後から能力を追加出来る設定だから何も問題ないだろ
馬鹿でも楽しめるハンターハンターはすごい
冨樫天才だわ
エンペラータイムは各系統100%だったのを更に+αする制約なんちゃうの
絶状態の緋の目の時の扱いは謎だけど多分明かされないくらいどうでもいい
エンペラータイム使うと１秒で１時間寿命縮む
エンペラータイム使うには緋の目発動させる必要がある
だから緋の目になるだけでは寿命が縮むわけではない
こんなん中学生でも理解できるぞ？
ひえー
緋の目になると勝手に発動するのか、発動できるようになるのか。
明確な説明ってあったっけ？
10巻
「緋の眼が現れた時私は特質系となり覚えた能力であればいかなる系統のものでも100%の精度・威力で使用できる」
よく分からんな
クラピカがレベル50の念能力者とする
通常は具現化系50、変化系40、強化系と操作系30、放出系20、特質系0の威力精度しか(制約誓約を設定しない限り)発揮できない
緋の目になった時クラピカは特質系レベル50となり、さらにオーラ量と身体能力が向上する。これはクルタ族由来のもので出生自体が制約として成り立っている。それでも相変わらず放出系能力は苦手なままである。
そこでクラピカは特質系能力「絶対時間」を作成。これは緋の目になる必要がある制約と一秒につき一時間寿命が縮む誓約を課すことで成立している。絶対時間中のみ六系統全てがレベル50で発動できる。
さらにさらに旅団以外に使うと即死すると言う誓約を上乗せすることで中指の鎖というレベル100相当のチート能力が完成している。まさにヒソカの言うメモリの無駄遣いを無理矢理外付けメモリでカバーしたような能力だ。
そして緋の目になった時、絶対時間は強制発動かと言われたら多分違う。なぜなら緋の目自体は生まれた時から持っていたもので絶対時間は修行の末に会得したものだから(クラピカ自身が強制発動するという制約をかけてる可能性はあるが)
18:16:38
うん、君が全く理解して無いのは分かった
お前ら中学生の※7さんに謝っとけ
（脳みそが）小学生以下の子たちが難癖つけてるんやからしゃーない
緋の眼とエンペラータイムをごっちゃにしてる奴が多すぎるわな
三段論法なら
エンペラーで寿命が縮む
エンペラーと緋の目は別
よって緋の目だけでは寿命は縮まない
かな
けどなんか曖昧なんだよな
緋の目になった時特質系に変わるってのは、最初の描写から見るにクラピカの意思関係なく、自動的にって感じだった。
緋の目＝エンペラータイプって解釈でも間違いじゃない気がする。
クルタ族全員が緋の目になったら特質系に変わるかも怪しいが、もしかしたらクラピカだけなのかもしれない。
ま、いずれにせよ後ずけ設定には間違いないから、こういう疑問が生じる。現時点じゃどっちが正しいとかはないかもしれない。今後作品内で明確にされることに期待。
あと寿命縮む＝老化するでは無いからな
８０まで生きるとして寿命５０年縮んだら肉体年齢３０歳で死ぬっていう話だから
それな
寿命の減少は最大HPが減少する感覚で、若返るのがHP回復程度であれば無効だろうな。
同じ調子で、念の影響だから除念でキャンセルできるとか宣う奴も出てきそうな予感。
極端に知能の低い奴が多くて最近のハンターはアホしか読んでないんじゃねーの？と思うｗ
それより誰の電話取るかの話しようぜ
だから電話に出ずに引きこもれって言ってるだろ！いい加減にしろ！！
引きこもった方が面倒な事になると思う
正当な理由無しに王子に無礼な扱いをしたって大義名分を与えてクラピカが護衛から外されるぞ
電話が謎の爆発って感じか、全員繋いでコナンや金田一お手本に事件っぽい劇でそれどころじゃないって誤魔化せないかなとは思う
ゴレイヌ「俺が三人前になろう」
てかゴレイヌ乗ってたっけ？バショウとかセンリツ居たら能力でなんとかできそうだけど嘘も見破れるし
それだ！
3人ともウホしか言えないじゃねーか笑
いつからゴレイヌ本体が腹話術だと錯覚していた？
バショウ「解放(ウホ)」
ズリセン「解放(ウホ)」
ゴレイヌ「解放(ウホ)」
ボマーに気をつけろよ
ゴレイヌの戦闘って三ゴリラで囲んでタコ殴りなんだろうか
ゲンスルー組めっちゃ有利だな
下の王子なら勝手に護衛って獲物送り込んでくれるし
バショウに
そんな能力
あったかな
冷蔵庫に
牛乳があたか
もしれない
ゲンスルー組の無双見てみたいな
準備手間だけど
演説で爆弾付けれる
王子の念獣攻略出来ないかもしれないが
ゴレイヌは賢者だから戦闘しなさそう
クラピカと話がしたいってのがミソだな
なんかイベント起きてうやむやになる可能性もあるかもしれんけど十二支ん辺りで
チョウライもツベッパも目的は情報取集っぽいと思う
ツベッパはクラピカの対応次第で共闘もありえそう
でも取り敢えず刺客を送り込むと同時に電話をかけてきたベンジャミンの電話だけは後回しにしてはいけないと思うわ
取引きの可能性もあるし
そもそも念使える護衛がいない第三王子は刺客を対処できないんじゃ
あれ全王子に送り込まれてるんでしょ？
第3王子は念による攻撃を受けてからの念能力に目覚めるタイプかもしれないな
天空闘技場にしろ蟻にしろ、洗礼を受けた奴の念能力取得速度は軒並み早いからありえそう
例えば肉体22歳寿命残り3年で5粒飲んだとして
肉体17歳寿命残り3年になるだけじゃないの？
念能力の制約ってそう甘くないだろう
多分それ。
1秒で1時間とかぬるすぎるわ1秒1日ぐらいにしとけ
君の人生安そう
重すぎて逆に使えない能力とか馬鹿じゃないの？
デメリットと能力の強さを秤にかけてギリギリ許容できるのが
クラピカにとっての今の状態なんだろうさ。（実際人差し指で状況次第で確実に死ぬ状態になっちゃてるし
丸一日使うと3600日で約10年縮む、団長捕らえてた時は6時間ぐらい使ってたから2年半縮む計算になる。1秒1日だったらさらに24倍だからヨークシンだけで60年ぐらい縮むな。
最初自分も軽いと思ったけどその後に1日使えば〜の説明されたから誓約が重いなって思えた
馬鹿なワイでも分かるように少しずつ説明を入れてくれるのはありがたい
ヨークシンあたりのコピーの多発は異常
寿命の認識次第だよな
たとえばデスノの寿命みたいに、肉体関係なく寿命切れたら事故死するタイプかもしれん
寿命をウィキペディアで読んだ感じ、一般的には寿命＝老衰なんだな
じゃあエンペラータイム使いすぎると、老化が一気に進んで爺になって死亡というのが
正しい描写かもしれん
Wikiが絶対ではないと思うんだけど
絶対は冨樫だからな
そもそも現実とフィクションは違う
念なんてオカルトな世界観なんだから、宗教的な１３の言うような決定づけられた寿命の可能性もあるやろ
緋の目は自由にコントロールできるように訓練したってクラピカ言ってたと思うんだけど
言ってたね。
あくまで念に起因しない体質だからね、絶状態でもできるだろうし、したら絶対時間とは無関係だわな
そういえば絶したら強制的に卑の目消えるんかと思ったけど体質なら関係ないよね
絶使ったら具現化した鎖も消えて制約破ることになるけど
具現化した鎖が制約に関係あったっけ
あれはただ操作系か具現化系か判断できないように常時出してるだけだったと思うんだが
能力の説明をゴンにした時に制約として追加したことは述べている
それに操作系を装うことと制約であることは問題なく両立する
むしろ人差し指の方が中指の制約を弱体化させそうだ
手相の生命線が縮むだけで済むかもしれない。
U19かな？
むしろそっちの方が視覚的にわかっていいんだけど
寿命が減るって曖昧すぎるわ
緋の目になるのとエンペラータイム発動は違うだろ
侍女がいなくなったら王妃の食事はクラピカが作ることになるのか
ハンター試験の寿司の経験が生きるな
メシマズなクラピカに任せるくらいなら王妃が自分で作りそうだな
元は貧民層の出だし家庭的な一面が出てもおかしくない
若返り薬は若返っても寿命が延びると明記されてないからな
むしろ記憶、知識はそのまま残るから寿命も変わらないと思う
1.寿命とは肉体の年齢である
絶対時間発動中クラピカはどんどん歳をとる
今のクラピカは実年齢より肉体が歳をとっている
2.寿命とは肉体の年齢である
寿命はあらかじめ判明しており、寿命を全て使い切ると一気に歳をとり死亡する
3.寿命とは天命である
寿命はあらかじめ判明しており、寿命を全て使い切ると即死する
4.寿命とは平均年齢である
クラピカがあらかじめ平均年齢に寿命を設定しており、それまでの時間を1時間ずつ消費し、使い切ると即死する
さぁどれだ
どうやって自分の寿命を知るのか？という疑問はあるが
ニトロ米食えばオッケーオッケー
クラピカやクロロがこんだけ詰め込んでるのに容量溢れないって
カストロさんの容量が糞少ないのか、人間具現化がよっぽどのもんなのか
排泄機能とか戦闘に関係無い部分にメモリを割きまくった可能性もあるから…
単純に制約と誓約をなにも設定していなかった可能性
あれ自分を完全に再現したらしいから内臓とかもいれて全再現ってかなりの物だと思うぞ
強化系なのに複雑な人間を具現化して操作するって能力が全て悪い
しかも本人と瓜二つってレベルの高度な具現化してるから余計にメモリが削られてる
ゴレイヌだって瓜三つだろ
強化系（と思われるのに）具現化・変化・放出・操作をハイレベルで必用な発にしたのが間違い
念人形で触ればばれるレベルの放出・変化のみなら問題なかったし
操作も完全リモートなんかせずに流派の型を行うだけならもっと節約できた
それなら効率的でむちゃくちゃつえーなって
それが百式観音だったなｗ
つえーわけですわ
クラピカ(具現化、特質)、クロロ(特質)と違ってカストロって強化系だからな…
やっぱり精巧なゴレイヌ二体も操作するゴリラさんの異質さが際立つな。放出系の瞬間移動付きだし。
実は特質系なんかもな
操作系だぞ
放出系と近いからワープ能力が作れても不自然じゃない位置
放出じゃないの
念獣もワープも放出の能力だし
操作系なんか
具現化に放出にと、神字ブーストで瞬間移動やってたやつらと桁違いだな
ゴリラの話だぞ
放出・操作・変化のみだぞ
レイザーのボールを受けて頭が弾けたときから見ても
内部構造まで作ってないから具現化要素はないし
デザインは具現化系じゃろ
操作してない節約説がある。出したり引っ込めたり高速でこなして動いてるようにしてるとか。
あと厚みほぼ0で更に節約。
有り余ったのを瞬間移動に。
ついでに精神的にゴリラっぽくなる制約もあるとか
ビスケの話か？
名前的にも排泄にこだわり有りそうだしな。
無駄遣いしまくってそう。
性癖は関係ありそうだな。
自分を正確に複製する念能力なんてよほどのナルシストじゃなきゃ、強化系が開発できるもんじゃない。
クラピカがダブル使ったらめっちゃ強いんかな？
さすがにオーラ別のことに回した方がいいかモラウみたいな数多い方が便利だろうし
クルタ四刀流…
魔女の若返り薬よりも、究極の長寿食ニトロ米の方だろ
生き物が一生のうちに心臓の動く回数は決まってるって言うし、その回数が減るってことでいいじゃん
秒数分数っていうより実際は脈の数にしたかったとは思うね
漫画的に分かりやすくするためにこうなった
寿命っつっても老化が早まるのか早死にすんのかって部分だけでも全然違うし
感謝の正拳突きさん50歳からだし、本人の覚悟次第じゃね？
寿命を軽く捉えてたら優しい誓約だし、キツイと捉えていたらやばい制約だけど
自らの命と引き換えにシルバゾルディック召喚する覚悟の能力者もいるしな
本人は結末が知れなくて悲しい発だった！？
紋露戦苦さん…
作中最強クラスな制約だよな
ゴンさん以上だと思う
そもそも外で受けた怪我や病気がGIのカードで治るとは限らなくね？
カードも結局は制約つきの念能力だから、条件さえ満たせば別に外中は関係無く治せるんじゃね
その条件(というか制約)に範囲なりなんなりの縛りがある可能性があるって話やろ
そもそも現実空間の場所という性質上
グリードアイランドのカードの効果はすべて製作者誰かの念能力の一部だから
今までの念能力の幅からするとよっぽど重い制約がないと不自然だし
まあだから、そもそもカード入手する難度が高く設定されてるしゲームクリアしないとGI内でしか使えないって範囲にも制約があったりするからな
ゲームのルール内だけでも何重にも制約がかかってる代物だから逆にゲームのルール内だとちゃんと効果は機能すると思っていいだろう
普通に考えてGIはGIプレイ中しかカードの能力使えないよな
じゃないと制約に対して能力が破綻している
そもそも念能力者は一般人と比べて寿命が相当長いんじゃない？
そんな設定無いよ。一部がおかしいだけで他は普通だよ。
モタリケを筆頭にGIいた連中みんな齢80を越えてる可能性
纏を使えば若さをはるかに保てる(シャツ出し師匠)ってだけで別に寿命は伸びないと思うよ
今んとこ化け物並みに長いのはネテロとゾルディックだけかな
マーメンかビーンズさんも長そう
ゴンの血縁者
そもそもその人らが念能力者第一世代みたいなもんじゃね？
偉人や芸術家が偶然発生させたことはあっても、技術として体系化したのはそこらへんな気がするけど…
そこまで実証できる程生きてる能力者っているのか？
選挙編に出てきたグルメハンターのリンネおばあちゃんも多分ネテロの同期
もっと言うと「まだ書いている途中か・・・だ！」があるやろ
あれは念関係なく暗黒大陸のモノのおかげだと思うけど
寧ろ戦闘など荒事に巻き込まれ易い分、寿命（老衰等自然死）で死ぬ事の方が少ないんじゃないか？
オーラ＝生命力なんだから寿命が縮むってのはオーラが枯渇するって意味かも
復讐に生きるクラピカなら念が無くなるリスクはかなり重いし
冨樫が絶対時間で減った寿命はなにをやっても伸びません
って言ったら終わりだもんな
ナニカにもう一人予備のクラピカ用意してもらおうぜ
肉体的にまだまだ生きられるけど念の反動で死ぬんじゃないか？
その日が来たら急激に老衰するような気がする。
冨樫先生の脳内設定が最重要かつ最優先だろ
んで現時点で最新刊の作者コメントを見れば予想はつく
冨樫先生は今後の為にマチちゃんを殺さなかったってことは
今後の為にメンチちゃんを活かしてくるってことだ
長寿薬でなく長寿米にしたのはその為
長寿米で寿司を握らすのか
メンチちゃん並みのグルメハンターにしかできないことがあるんだろう
長寿米を炊くのに念込みの特殊技能が必要になったり
効能を発揮できるシャリにする一手間を模索したりね
魚も長寿米に合ったのをいろいろ試さないといけないだろうし
寿命って事故や病気や戦闘等による死を除いた肉体の活動限界のことだろ要は老衰
クラピカが老衰で死ぬのが100歳としたらそっから引かれてくだけってパターンだろこれは
クルタ族の平均寿命は300年だからへーきへーき（後出し設定）
もし長寿命とか、後で寿命回復出来るとわかってたら制約緩そうで効果薄そう
そうか、ネテロ会長が異常に長生きなあたり、念能力者の寿命の問題もあるか
まず年使うと寿命延びるし大したことないんじゃないかと
ヒノメ=エンペラーでもないし
ヒノメ＝エンペラーかどうかは、正直今の段階だと分からないってのが正解。
後出し設定だろうから結構曖昧な部分が多い。今後作中で明確に公言されることに期待。
エンペラータイムは100％のための念能力でヒノメはクラピカが言うように体質の問題
ヒノメ→特質系
ヒノメのときにしか使えない能力がある
ここまでが体質でカバーした範囲で
特質系→エンペラータイム(発)
ここからが制約でカバーした念能力かと
ただしヒノメのときにしか使えないをヒノメのとき以外はオーラ不足で使えないと考えるとエンペラータイム絡んでくるから話変わるけどヒノメじゃないと使えない理由を言及してないため不明
よく考えたら言いたいこと一緒だったわすまん
ヒノメがヒラメに見えてファッ？！となった
早く寝よう。
過去の説明から見ると緋の眼＝エンペラータイムと読めなくもないけどな
｢緋の眼が発現した時のみ特質系に変わる｣｢特質系の私の力｣という台詞から
後付けだから議論する意味無いけど
それな
そりゃそうでしょ
てかエンペラータイムは緋の目のときに任意に発動可能な能力とか言ってる奴はマジでなにいってんだって感じ
18:14:15
緋の眼の時→特質系になるだけ（ｎｏｔエンペラー）
絶対時間→特質系の発（全系統の精度が１００％になる）
↑これでも別におかしくは無いぞ
もう少し冨樫が説明しないと確定しないってだけで
というかそもそも緋の目になるとオーラが変わったのを師匠が見て水見式を試したからこそ判明したわけだしな
緋の目になるとオーラの総量が増えて特質系に変わるけどエンペラータイムは固有の発だからまた別の話
いや今回ので自動的に特質になる体質とは違って、エンペラータイムは自分で制約をつけた念能力だとはっきり分かったやんけ
念能力がオートで発動するなんてそれこそ制約をつけないと機能しないものだし、今クラピカにはそんな制約をつけた描写はないぞ
特質系の時の能力がエンペラータイムだけど、特質系の時にはエンペラータイムが発動し続けるとは言っていないぞ
「息を止めているときに誰も感知できなくなるのが神の不在証明」「神の不在証明が俺の能力」と言ったとしたら、息を止めているときには必ず神の不在証明が発動するわけじゃないだろ？
ビスケ=ッ=ト=クルーガーが変装して船内で暴れまくらないかな
元の姿に戻ってじゃなくて？
クラピカの目的を話せばベンジャミンは喜んで協力しそうだけどな
あいつツリードリヒ嫌いじゃん
ベンは自分の手で潰したいからクラピカは目の回収だけに集中できるしな。本当は復讐したいのかもしれんけど。
結構熱い展開になるな。
寿命は延びないけど
寿命になるまでの時間は延びる
寿命の解釈次第だけど
寿命が50年縮むって言われたら本来の寿命より50年早く早死ににするって思うなあ
50歳肉体が老いてジジイやババアになるなら老化が進むって言い方するんじゃないかな
緋の眼の時にエンペラータイムが使えるってだけで緋の眼の時に絶対エンペラー発動しているわけじゃないんじゃないか
ヤイバやフェアリーテイルみたいに女キャラがババアになるのはよくあるけど男がジジイになる漫画って無い気がする
SBRの大統領くらいか…
あと漫画じゃないけどSWのアンリミテッドパワーの人とか辺りかな
たぶん緋の目＝エンペラータイムではないと思う。師匠がクラピカのオーラの量が増えているのに気付いた時は制約をつけてないから。まあ、その状態を更に強化するために制約をつけてる可能性もあるけど
寝込む代わりに今回判明した制約って説もあるよな
緋の目＝系統が特質になる
エンペラータイムは特質系としてのクラピカの能力
エンペラータイムを発動させるには緋の目にならないといけないけど緋の目になったらエンペラータイム発動って訳じゃないでしょ
多分別物だけど、緋の目とエンペラータイムは一蓮托生で自動で発動な気がする。
クラピカ以外のクルタ族はどうなるんだろうな。ヒノメ発動したら皆さん漏れなく特質になるんだろうか？
それに、現実の世界でさえ寿命が80の人もいれば100の人もいるし、念がある世界ならなおさら寿命はあてにならないやろ。
中指のダウジングはなんとなくで使ってるくせに他人の能力は解析できるって意味わからんな
週刊ストーリーランドの不老不死になるけど病気が治るわけじゃないから永遠に苦しみ生きることになるオチの話思い出した
なんとなくオカマの話しは覚えてる
「全継投100パーセント使える」のは「体質だ」ってクラピカが言ってるんだから、絶対時間は能力じゃなくて体質でしょ
緋の目になったら勝手に絶対時間になっちゃうんだよ
特質系になるのが体質で、特質系での念能力がエンペラータイムかと
人間は理屈の上では150まで生きられると聞いたことがある
150が寿命と考えれば80くらいまでは生きられるんじゃ
緋の目発動とエンペラータイム発動が別物だっていうのは何を根拠に言ってるの？
緋の目は念能力使えないクルタでもなることとか
逆になんで緋の目とエンペラータイムが一緒になってると思ったのかの根拠は？
明確な制約があるからだろ
元々念を覚える前＝制約を背負う前から怒ったり興奮したら緋の目にはなれるんだから
緋の目は発動とかそんなんじゃないから。怒ったら寿命縮むんか？
寿命分からんのも縛りのうちじゃね？
あと念覚えたら生命エネルギー浪費が減るんだっけ。プラマイでどうなっかな。
メタ的には卑怯過ぎるから制約つけたんかな？寝込む代償にの気もするけど。
暗黒大陸に向かってるんだし、魔女の若返り薬より長寿食ニトロ米の方が現実的
まぁキルアのジイさんだったかが小さいころにはすでにジジィだったらしい？（うろ覚え）ネテロさんがいるから…
何の制約かけたわけでもない
生来の特徴である緋の目で寿命縮むとか無茶苦茶やろ
エンペラータイム自体緋の目の時にそうなってるって偶然気づいただけなのに
そんな無茶苦茶か？
いびきと似たようなもんだろ、本人の意思と関係なく勝手に発動して勝手にエネルギーを使うってんだから
冨樫が明かさないと何とも言えんけど、個人的にはエンペラータイムは緋の目と一体で能力というより体質に近い説を推す
ウヴォーがクルタ族強かったって言ってたし、クルタ族特有の体質がたまたま念能力だったからクラピカがエンペラータイムって名前を付けただけなんじゃないか
しかしこの説だと制約の詳細を知るすべがないんだよな・・・結局冨樫待ちやな
おそらく速い寿命？オレでなきゃ見逃しちゃうね♪
子供の頃から削ってたよ
家庭の事情でね
聖闘士星矢もそうだけど異母兄弟ってそんなに似ないもんかね
漫画にこんなこと言うのもあれだけど
全部ナニカで解決
ナニカはメタ的に考えて本当にとんでもないチートだから退場させられそうだよな
単行本によると５大厄災のガス生命対らしいから、暗黒大陸編で多分ナニカの能力が使えなくなるなり、死ぬなりしそう。その前にナニカのデメリットの方の能力が暴発して大惨事になるのかな
寿命削ってるのに数分～数時間使ったら2,3日寝込むって誓約失敗してない？
むしろ寝込んだから「やっべこれどうにかしないと使えねぇ…」って拵えた制約だったりして
いまいち理解できていないんだが、エンペラータイムでの寿命制約って緋の眼になっただけではこの制約は科せられない、エンペラータイム時に使用する鎖の能力すべてに対して科せられている制約ってことで良いの？
それとも人差し指の絶対時間に対する制約？
人差し指だけじゃないの？
人差し指だけ能力が飛びぬけてるし。
人差し指で能力つかうときに強制的に緋の目が続きます的なこと言ってたし
自分はエンペラータイム自体に課せられてる制約。だから全部の鎖に制約の恩恵が与えられる
鎖を使わなくてもエンペラーを発動しただけで寿命が削られていく。ただし人差し指は奪った念を使い切らないと自分の意思でエンペラーを任意で終わらせられない縛りがあるから寿命ドンドン削られていって厄介って話
冒頭の「自分は」はミス。読み飛ばして
エンペラータイム念能力の一部ならビスケに貸してみて欲しい
22: 2017/07/15(土) 15:00:00.886 ID:KbgoMC0Z0
>>20
違う
通常は怒りが引き金となって発現する緋の目を
感情とは関係なく強制的に発現させるための誓約
何を根拠にこんなこと言ってんだ？
若返っても寿命は延ばせんぞ。
ベンジャミンの私設兵って近代兵器使いたい放題の環境にいるから念使いとしてはGI連中に毛がはえた程度な気がする
戦闘を前提に念を修めて任務遂行の為に死ぬことも覚悟してる兵隊を
死ぬかもしれないゲームに何の覚悟も無く参加して攻略も脱出も諦めて延命に集中してる連中に
毛が生えた程度と評価するのはちょっと可哀想じゃない？
結局念の話するたびにゴレイヌやばくね？ってなるよな
超人格者だしなんか外伝的な話で大活躍が見たい
まぁ、連載も直ぐに終わるし、クラピカも死ぬ事は無いよね。
ハンターとか、寿命で死ぬ事の方が少なそうだし。
強制的に緋の目発動する制約じゃないでしょ 緋の目発動するだけなら蜘蛛のオモチャでも持ち歩けよ
また新たに制約つけたんじゃね?ウボォーの時はそんな設定無くても倒せただけで。
個人的に今週号で一番面白かったのは、信じてくれるか？っていう発言に泣き止んで手を伸ばす王子と、それをきょとんとした顔で見るクラピカのシーンだった
将来を捨てたクラピカと将来性の塊の赤子の王子の組み合わせ、って考えると存在自体がかなりのキーマンなんだろうなぁ。それこそ、未来を捨てた復讐にヒビを入れかねないほどに
…………で、念獣は大丈夫なんですよね、王子の。これで一番グロかったりしたらほんと目も当てられないんですが……
王子はクラピカの緋の目が綺麗で泣き止んだんだと思った
寿命は細胞の分裂回数＝テロメアの長さ
クローンなんかは元にした細胞次第でこのテロメアが最初から短かったりして、結果若くても短命だったりする
つまり外見的な若さと寿命の長さはイコールじゃないので、魔女の若返り薬があくまで外見を若返らせるだけのアイテムなら寿命は関係ない…と思うのだけどこのアイテム、バッテラ氏が死にかけの彼女の為に探してたアイテムだから普通に寿命も巻き戻す可能性のが高そう。あの人アイテムに詳しくない可能性あるけど。
あと緋の目発動＝エンペラータイム発動じゃない
緋の目発動が引き起こすは特質系への変化だけで、特質系の時に使える発がエンペラータイム
緋の目＝寿命減じゃない
バッテラさんは彼女を治す方法と、治った彼女と人生やり直すための若返り薬求めてたのかと思ってた
エンペラータイムは、緋の目(特質系)であることを条件に、使用中は寿命が縮むって制約で作った能力って印象受けたから緋の目＝エンペラーは違う気がする。
あと寝込んだのは、制約とか関係なしに燃費悪い能力で、単純に過労で寝込んだだけだと思う。
詳細は語られてないけど、ゴンさん化の代償をナニカで直したら
ゴンは念が扱えなくなったように、クラピーも寿命延ばしたり
心臓の鎖を外したりして誓約を撤回しちゃったら糞ほどパワーダウンすんじゃね。
てか1秒1時間ならもうけっこう使ってるから寿命もそこそこ削れてるだろ
仮に寿命削る＝老化が早まるとかならあれ？お前なんか老けてね？って言われるレベルかと
ナニカ「あったよ寿命が」
人差し指追加した時に制約全体を見直して調整したんだろうなあ。
一撃必殺の操作系はブラフだけでなく実際に能力の一つとして持ってても良さそうなもんだけど。
「人間の操作」は操作系の中でもLv10とかで他系統能力者は習得不可能だったりするのかね。団長はシャルの能力使えてたけど、盗んだ場合はレベルとか関係なさそう。
パソコンで例えると、電源OFFの状態が普通の状態で、電源を入れてログイン待機画面に到達すると緋の眼の状態、パスワード打ち込んでログインしデスクトップ画面に移行するとエンペラータイム発動、みたいな感じなんかねー？？
しかし、やっぱネテロと比較すればするほど、如何にネテロが化物でありクラピカなんて雑魚でしかないってのが如実にわかるよなー。
クラピカは命を代償としてやっとこさあのレベルだけど、ネテロは地力が異次元レベルで強いから、そもそもそこまで自傷的な事柄を代償とした制約を設けずとも王ですら視認不可能な攻撃を連続で繰り出せてたんだろね。
ネテロは１２０歳を超える老齢であり、五体不満足だったってのがそれを物語ってるよね。
クラピカみたいに命を代償にして制約による念能力強化をやってたとしたらあれだけピンピンしてるのは不自然だしなぁ。しかもネテロはメルエムの脅威の比ではない暗黒大陸見学を生き延びた上でのあれだけの壮健っぷりだしなぁ…ネテロが命を代償として百式観音を操ったとしたらどうなるのかめちゃ気になるなーｗ
老化せずに寿命縮むって、どういう状況なんだろう
>>22の解釈の通りに
自在に発現させるための制約であるなら
通常通り怒りによって発現したときはセーフの可能性がある。
寿命が縮むって死に方の説明あったっけ？
老化して死ぬかもしれないし若い姿のまま突然死かもしれないし
心臓に刺したジャッジメントがあるカウントまでいけば発動するかもしれないし
無い。だから今後クラピカが寿命の危機に陥ったとき、あるいは陥る前に寿命に関する説明が入ると思う
消費した寿命の回復は念で強制的に寿命の最大値を削っていると考えれば基本無理、ナニカならいけるってぐらいだろうか。
制約は昔のゲームだけどドラクォの竜変身システムを思い出した。
使えば無敵だが減少不可能のカウンターが100まで溜まると強制ゲームオーバーってやつ。
寿命1秒1時間も戦闘なら使わなきゃ損なぐらいメリットが大きく、長期的な行動では使えるわけがないほどデメリットが大きいのは寿命消費系のリスクではいい落とし所だと思う。
他で書いたけど返信ないんでここにもかくかなー
あのおすいません、先週さイールドの念能力を奪いそして搭載しました。今週、それをオイトに異動させましたよね。この間中エンペラータイムの強制発動しているってことでいいですか？
だとすれば、イルカに搭載してから盗んだ念を実行する過程で条件次第でエンペラータイムの強制発動リスクは発生するようになる。だからクラピカは刺客の能力搭載をこばんだ。と言うことだと思いますが、
なぜビンセントの念能力は拒み叉イールドの念能力はさっさと搭載、発動させたのでしょうか？
もし車になる奴の念能力盗んでいたらクラピカが自動車になっていたのでしょうか？？？？？
サイールド搭載時、消えていいとイルカに言いました。この時は強制終了出来たということなのでしょうか？昆虫やハムスターに奪った念能力を実行出来ない間中エンペラータイムの強制発動中なのでしょうか？リスクが高いようですが、現在は正に高リスクな状態が続いているということでいいのでしょうか？だとすれば悠長に構えているのはどうもおかしいようですが・・・。
3スロットを自由に扱えておいとスロット、空の搭載スロット、ビンセントの念能力がある注射器スロットが現在あるということでいいですね。搭載した瞬間から解析とエンペラータイムの強制発動リスクが発生すると・・・。なぜ叉イールドの念をあっさり搭載したのか？オイトスロットがある状態でオイトが死んだ場合永久に念能力発動が出来なくなり、同じくクラピカの死を意味する、でいいんでしょうか？
念能力者は戦闘で命を落とす確率が高いため平均寿命は短そうだけれど、ネテロなんかを見ていると寿命自体は念能力の生命エネルギーで100歳超えていてもおかしくはない
更に現在向かっている暗黒大陸には寿命を伸ばすニトロ米なんてものまで存在している・・・
緋の目に意識的になるのは訓練でできるようになったけど、感情の高ぶりで緋の目になるのはクルタ族の生理現象だしこっちはコントロールしようがないんじゃないかな。
「緋の目＝絶対時間」だと後者の意図しないタイミングで無駄に寿命削れるから、「緋の目の状態で寿命を代償に任意に発動できる能力＝絶対時間」の方がしっくりくる。
クラピカの性格を考えると、ただでさえ不確定で重い寿命という制約を扱うならそこら辺は制御できるようにしてそう。小指の制約を決める時も、制約の曖昧さを気にしていたし。
「緋の目発動時の能力」
・具現化⇒特質に変化
・それにより能力「絶対時間」の使用が可能となる（クラピカ固有能力）
・総オーラ量の増大
そこからA級首の旅団との戦争に備えてクラピカは
・制約と誓約により「絶対時間」に「寿命削減」のルールを加え
ウボォーギンを圧殺できる程の能力強化爆上げ（全指チートレベル）
こうじゃね？しっくりこないか？
エンペラータイムによる「制約」で寿命が縮まるのか
自分で課した「誓約」で縮まるかで解釈が変わるんだろうが
アリ編以降ほんとつまんねえな・・
設定後付けチートインフレやりたい放題すぎてごちゃるだけでセンスない
めだかボックスみたいな
今回の件では老化は関係ないだろ
老化と関係があるならクラピカは老衰で死ななきゃ辻褄が合わない
こいつにニトロ米を食わせてやりたいんですがかまいませんね！！
クラピカの誓約上の「寿命」だから
クラピカの定義した「寿命」に老化の概念を含むかどうか次第かと。
命かけてパワーアップみたいのは一回目は良いけどいくつもあると興醒め
しかもそれでホントに死ぬのとかほぼ無いからただそういう設定ってだけで
あって無いようなものって感じになるし
緋の目になる訓練ってのの行き着いた先がこの誓約なんじゃないの？
スレの奴らが作品の考察してるんじゃなくて、ただ単に現実世界の寿命とか老いの定義しか語って無くてワロタ
カードにわざわざ、知識、記憶はそのまま残る 、と記してあるから単に細胞とか見た目云々じゃなくて一種の時間巻き戻しと考えていいと思う、誰か言ってた19歳でガンのやつが18歳でガンのやつになるだけって言ってたけど全く違うと思う、19歳でガンのやつが飲んだら18歳のまだガンになってない肉体に戻るんだろう
細胞とかが若返るだけならわざわざ知識とか記憶とか書かなくてもいいが、一年前の体に「戻す」と考えると記憶や知識は一年前の状態に戻らないと書いておかないと色々と困る事になるからね
なんかクラピカが「誓約を設定してもリスクが軽減されるわけじゃないか(初発見)」みたいなこと言ってなかった？
ヨークシン編で使いすぎて寝込んだのを反省して、そのあとで寿命の誓約を設定することでそれ以外の反動を無くそうとした(失敗した)もんだと思ってたけど