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今週の「暗号学園のいろは」感想、次の階は囚人のジレンマ。朧がとった行動は・・・?【50話】

暗号学園のいろは
コメント (65)
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引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1699079942/

822: 2023/11/27(月) 00:27:46.56 ID:MSVXGIjt0
朧さんかっけーよ
歌歌ってるのかわいーよ
no title出典:西尾維新・岩崎優次『暗号学園のいろは』(集英社)

826: 2023/11/27(月) 01:00:07.15 ID:dQvbKZbW0
んー
今回の話は全員黙秘することを読んだ朧が自己犠牲となるために自白したと言うことでおk?

829: 2023/11/27(月) 01:14:33.57 ID:7bL/jxie0
>>826
本来の囚人のジレンマでは「自分たち3人の共犯であいつらは自白せず黙秘している」って自白するものだけど
今回のケースでは「そもそも自分の単独犯だから2人は無罪だ」と自白した
懲役&ボーナスの配分がどうなるかは解読(よみ)通りになったと

890: 2023/11/27(月) 20:19:31.59 ID:wwGZICFD0
今回の話がよく理解できないんだけど、自分だけ自白したら自分に有利っていうルールはどこいったの?
ルールとは関係なく、朧はまったく別の司法取引を交渉したってこと?

891: 2023/11/27(月) 20:25:48.70 ID:N7BFHxcK0
>>890
全員が共犯で、他の人が黙秘している内に「全員でやった」って自白すると自分に有利になる訳でしょ?
なら「単独犯であいつらは無実だ」って自白したらどうなるかわかるでしょ?

892: 2023/11/27(月) 20:26:46.69 ID:C5Wcmu790
>>890
本来は黙秘=有罪
なんだよ
だから自白した奴が他の2人は無罪と言えばそうなる
これは何かを選ぶゲームではなくて、あくまで建前は取り調べというステージであるというメタ読みが必要

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874: 2023/11/27(月) 17:20:09.11 ID:S/NYYu7c0
悪そうな顔で傍点振って言ってる「つまり東洲斎に追いつける目も…」ってのは(自分が)じゃなくて
(いろは坂連盟の誰かが)ってことだったのか
no title出典:西尾維新・岩崎優次『暗号学園のいろは』(集英社)


今回のケースはfor the allで全員黙秘選べたところで、12時間の拘束は出遅れ組には十分痛いから「いろは坂と絣のため」じゃなく「『いろは坂連盟』の勝利」のために犠牲になりました、と
最後の凍のワンポイントレッスンもそういうことだね

876: 2023/11/27(月) 17:22:19.37 ID:C5Wcmu790
>>874
120階単独なら追い付くんじゃなくて追い越すからね

884: 2023/11/27(月) 18:31:17.09 ID:spC6z4AU0
>>874
読み直して気付いたんだが
損得で仲間を裏切る囚人のジレンマに対してAIは初めから「何が徳で何が尊いか考えろ」と言ってたわ

その答えが友情
とてもあざやか

823: 2023/11/27(月) 00:38:02.21 ID:NdPESGIH0
突入前にフリがあったのに妙に焦らされ続ける膾さんの活躍

833: 2023/11/27(月) 01:54:00.30 ID:ztNTl1Ws0
眼鏡を外すことが許されないって現実の肉体の方は一体どうなってんだ?

838: 2023/11/27(月) 04:56:44.55 ID:ISeRg8kJ0
>>833
現実班が介護してるんじゃない?
いろはなんか正座してたけど普通はベッドかなんかで横たわってると思うわ
これ同室のキャラが介護してるんかな
部屋割りが地味にわかりそう

835: 2023/11/27(月) 01:59:31.36 ID:PBpiKyxw0
現実の方では垂れ流しになってんのかね

845: 2023/11/27(月) 11:16:09.95 ID:JC6KmQ+Ed
48時間…
そりゃもう垂れ流しまくりの悲惨な状況になるな!

847: 2023/11/27(月) 12:34:36.47 ID:Q5wBKGRU0
この手のサイバー閉じ込められものだと排泄対策とか取られてるがこの漫画だとそんな大掛かりな装置使ってないみたいだから現実的にはおむつだろうな
キリっと語ってるきょらたんとかがおむつプレイしてると思うとw

848: 2023/11/27(月) 12:50:54.87 ID:wzYaMFwO0
仮想空間と現実じゃ時間の流れが違う説

870: 2023/11/27(月) 16:57:30.29 ID:CtsjaeIid
クリアしたら点滴打たれた状態で目覚めそう

878: 2023/11/27(月) 17:23:49.97 ID:z44TKItN0
まあいろはがモルグ手に入れたとして朧たちをほっとくわけないしね
二人がそんな合理的な選択できるわけないし、自分達の同盟が勝ち抜くためには犠牲になれるのは自分しかいなかったわけだ

888: 2023/11/27(月) 19:21:24.49 ID:FVYv+ICK0
たぶん誰がどれくらい進んだかわかってたほうが面白いんだと思うけど把握できてない
なんで朧さん追いつかれたんだ

889: 2023/11/27(月) 20:10:47.31 ID:Lcwapp4Gd
読者視点のことならたぶん次はいろは絣と綿菓子膾が合流
250階で足止め食らう儚と匿名要塞村が合流

階数は匙加減一つだから重要なのは前後かな
追い抜きができない仕様だし

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コメント

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  1. 「もう一度だけ説明してやる」のコマ
    サングラスにいろはの顔が映り込んでるって描写だけど、紙だと印刷が半分くらい潰れてる

  2. 朧退場か……見せ場は少ないながらも個性の光るキャラだったな
    1話で友情と決意をしっかり見せてくれるのわかりやすいし熱くていいな

  3. 皆ペットボトル用意してダイブしてんのか…

  4. 朧、「カルテット・カステット」って言ってるけど
    「カステット・カルテット」じゃない?

  5. なんかもう暗号とか関係なさそうやな

  6. 自分はVRだと、12時間どころか割とすぐ気持ち悪くなるな
    自分の体も動くならともかく、コントローラーとかで
    「視点だけ動く」みたいなことすると秒で酔う

    • というかそれがそもそも3D酔いの正体だよ
      自分の視線が動いてないのに(画面内の)景色は左右に動くという認識のズレで脳がバグ起こす
      だから3D酔いしたときは画面からいったん視線を外して首や目を左右に動かし
      実際の目の動きと視界をシンクロさせて感覚を修正してやるのが一番効く

  7. 犠牲になる展開はもう少し関係性深い奴でやってくれ

    • 正直、カステットで同盟結んだってところ自体「ん?」て思ってる
      あれはあの場限りの協力って印象だった

      • 投票でも入れてたようだし
        まあ、なんで?とも思うけど

      • わいもw
        あ、それまだ継続してたんだ?って感じ

    • でも初期からちょくちょく描かれてたよ
      一方的にだけどいろはを気に入ってるところが
      彼女にしてはそんな風に人を信用できることはかなり珍しいか初めてかもしれない

  8. 朧(と海燕)のクロスワードはいつ見せてくれるんだ〜

    • 未開示組は海燕、朧、享楽、他クラス陣、教師陣、CG、溺愛あたりか

      • 一応課題のていだから教師とAIの分はないと思う
        後は他クラスも同じ課題を出されているかどうか

      • 青1
        赤だけどCGと溺愛はさすがにネタ
        アンヴィシャスや和音も入れようかと思ったが流石にやめた
        M組の凍が出てたから、ひとまず生徒の分は出るんじゃない?

  9. 今際の国のアリスみたいに現実世界では一瞬で長い白昼夢でしたとかじゃないの?
    じゃないと現実の体があまりに…

  10. 朧ちゃんがいい奴すぎる…

    • カラオケに没頭とか笑いのツボが激浅いお茶目さと、風貌や振る舞いが中二病っぽい(?)ところが印象的だったけど今回の優しさにぐっときた
      まあ、前も縁ちゃんに気遣いっぽいこと言ってたから全く意外でもなかったけどね、今回のはなかなかできることじゃない
      元犯罪者だったんだっけ、何をしたんだろう

      • 俺は連載初期から朧ちゃんが一番可愛いと思ってたよ

  11. もう普通の会話で謎ポーズされると完全にギャグ

  12. 社会学の中でもトップクラスにメジャーな囚人のジレンマモデルでもスっと理解出来ない人はいるんやな

    まぁ俺も麻雀は未だによく分かってないからお互い様か

  13. B組教師、特に髪型にB要素はないな

    • メガネの蜘蛛がそれでしょ

      • 「動物要素がない」って意味じゃなく、A組の肉枝は髪がとんがってたり、D組の人は大きくカーブしてたりしてたから、B組もそうなのかな?と思って
        まあ元々強引すぎる解釈だから別にいいけど

  14. まったく仲間っぽくないとは言わないけど
    縁ちゃんが仲良し度100としたら朧30かあって50くらいに見えるのに98くらいな扱いされてておかしく感じる

  15. キャラに植えてた話の種回収して行ってる感じやね
    みんな暗号学園に来た理由が戦争絡みで500億Mで無くすことで円満終了の流れっぽいな

  16. 勿忘草和音も今回が最後の出番になるのかしら

  17. 朧が財宝求める理由判明したが海燕は何で参加してないんだろう

  18. 朧さんは結局薄味で処理されたな…

  19. 陸繋島さんのお料理食おっか

  20. この作者、森の中に木を隠すってより森見せて別の場所にある正解の木を見せないタイプなんだな

  21. わかっちゃいたが、いよいよこの漫画のリアル世界がどうなってんだか。現代日本じゃないことしかわからんが西尾維新だし「ご想像の通りです」で描写しないかもなぁ。

  22. まだ不安だぞーみんなジャンプ買ってアンケ出してコミック買おー

  23. なんか「ルールで禁止されてないことをやったもん勝ち」って感じだったな
    アクマゲーム読んでる気分になった
    あれはあれで好きだったけど

  24. 囚人のジレンマの場合は両方が黙秘すれば証拠不十分
    1人が自供すれば司法取引で減刑扱いだけど
    今回の犯人が単独犯って自供を認めると残り二人は誤認逮捕扱いだよね
    賠償的なのでワープ階層を+してくれたりできなかったんかな

  25. このマンガ、全然ついていけない
    暗号もだけど名前もクセがありすぎ

  26. なんでおまえらは俺のとんぼがエプロン着てることにコメントしないんや
    あいついつも熊をそばから手放さないな
    きょらりんたゆたんのように何か特別なエピソードがあるんちゃうか

  27. 48時間おしつこもうんちも出来ずに…!?
    いろは君は同じ寮の男たちに体を好きにされて…!?

  28. 外から見学してる連中見るに、中と同じ時間経過してるとは思えんのよな。

  29. 何が徳で何が尊か、てめちゃくちゃいい言葉だな。

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