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ガンツ作者「AIすごい。素直に人間の負けです」→反AI発狂へwww

GANTZヤングジャンプ
コメント (55)
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引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1701385084/

1: 2023/12/01(金) 07:58:04.68 ID:tg1Q1Yix0

2: 2023/12/01(金) 07:58:35.10 ID:9XM2v/HE0
ストーリーならともかく絵でガンツ作者に難癖つけるのはあまりにも無理筋やろ

4: 2023/12/01(金) 08:00:09.95 ID:BTUOSSd20
奥って下からテクノロジー使いまくり系やし創作の幅広がってラッキーとしか思ってないで

5: 2023/12/01(金) 08:00:41.37 ID:Pm1CrHnE0
奥の絵はAIに向いてそう

232: 2023/12/01(金) 09:16:38.94 ID:/QQT/8tid
>>5
奥がAI説ある

635: 2023/12/01(金) 11:37:34.54 ID:0dAmwIBi0
>>5
学習する絵柄選べばどんなもんだって模倣できるやろ
別にAIが得意な絵柄・不得意な絵柄なんてものはない

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10: 2023/12/01(金) 08:03:44.04 ID:XNqoT6Qs0
画像合成AIだとしても人間が書くよりうまいやろ

11: 2023/12/01(金) 08:04:27.96 ID:dspLdslA0

no title
no title

31: 2023/12/01(金) 08:11:42.17 ID:Z3Ao6IYu0
>>11
なんで女さんって反AI多いんやろか
AIの学習を許すな!って滅茶苦茶ヒスってるのよくXで見るわ

32: 2023/12/01(金) 08:12:33.88 ID:tg1Q1Yix0
>>31
実力微妙なワナビ絵描きに女が多いからじゃね

16: 2023/12/01(金) 08:06:31.85 ID:mYLJCHbP0
ヒット漫画家に大して絵を見る目が無いとか負けたとか失礼すぎやろこいつら

85: 2023/12/01(金) 08:28:37.89 ID:HSjLZP360
>>16

18: 2023/12/01(金) 08:07:13.80 ID:8KcQihvf0
奥は煽りカス気質やし反AI煽って楽しんでそう

22: 2023/12/01(金) 08:08:40.01 ID:i7+dcwTM0
いくら反対しようがAIがすごいのは事実だからなぁ

36: 2023/12/01(金) 08:14:07.26 ID:tqZ12uit0
この人の絵はAIでもええやろ

34: 2023/12/01(金) 08:12:58.50 ID:LWicaghO0
奥は絵上手いぞ
こいつが負けてるなら人類の半分以上は負けてると言っても構わんだろ

46: 2023/12/01(金) 08:17:02.85 ID:Dv8NfKTe0
>>34
ガンツスーツのやつほぼ手書きで草生えたわ

335: 2023/12/01(金) 09:47:14.80 ID:hZocwWLe0
>>46
ガンツスーツ手描きなのヤバすぎだろ

346: 2023/12/01(金) 09:51:28.48 ID:23OhGZ/t0
>>34
胸揺れを編み出したのも確かこの人なんよな

35: 2023/12/01(金) 08:13:52.25 ID:CBgNI/pP0
奥先生って漫画家内では一番早いレベルで背景写真から取り込んだりしてたしAIも使いこなしそうだな

42: 2023/12/01(金) 08:16:05.48 ID:Z3Ao6IYu0
>>35
奥とヒラコーは新しいもん好きだからか
この辺何の抵抗も無いどころかウェルカムの姿勢やな
創作者のあるべき姿や

58: 2023/12/01(金) 08:19:29.13 ID:8wU+f4NE0
>>42
求める方向性定まってるならそこに向けて便利なもんは使う方が楽やし速いし意欲も上がるしな
わざわざ苦行に意義を見出す必要性感じないならそらAI歓迎するわ

37: 2023/12/01(金) 08:14:39.06 ID:mjyNMpRrM
連載漫画家なら少しでも楽したいだろうから柔軟になるわな

39: 2023/12/01(金) 08:15:07.11 ID:xmEteghQ0
四枚目だけチクチク言葉すぎて草

23: 2023/12/01(金) 08:09:34.24 ID:Umy+AyA40
触ってないけどで草
触ってから言え

56: 2023/12/01(金) 08:19:22.72 ID:DWtzcnJI0
触った感想を言った人間に
触ってないけどなんたらだと思うって口出す人間はおかしいやろ

57: 2023/12/01(金) 08:19:26.62 ID:xVFx7lnJd
ほとんどの商業漫画描きは時間に追われて苦しんでいるので、この手の技術に好意的になる率はそれなりにありそう

63: 2023/12/01(金) 08:22:18.56 ID:8wU+f4NE0
>>57
下積みの苦労知っとる人ほどAIの利便性に価値を見出すと思うわ
気分とお気持ちだけで描いてきた人は反AIになりやすいやろなあ

71: 2023/12/01(金) 08:24:03.34 ID:6NDa/2as0
勝ち負けじゃねえんだよなあ

79: 2023/12/01(金) 08:26:46.30 ID:vDDs9KDk0
イラスト生成はダメ!

背景生成はいいやろ…
ロゴ生成はいいやろ…
テキスト生成はいいやろ…
3DCG生成はいいやろ…
音楽生成はいいやろ…
超解像度もフレーム補間も中割り生成もいいやろ…
翻訳?著作権ないやろ…

イラスト生成はダメ!!!

なぜなのか

82: 2023/12/01(金) 08:28:05.96 ID:rqiiyePWd
奥は個人的に全然好きじゃないけど奥を叩いたってAIの流れは止まらんだろうに

92: 2023/12/01(金) 08:31:45.38 ID:LPzWCb+c0
今どき生きてりゃなんかしらAIの恩恵受けてるところあるんやしこれも潔く受け入れりゃええのに

95: 2023/12/01(金) 08:33:11.64 ID:vMsQiw1L0
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1727743000082845697/pu/vid/avc1/1392×1080/DGMN1r1lp_H8Aqgo.mp4
今こんなんできるし絵描きのほうがAI使うメリットでかいんとちゃうか?

538: 2023/12/01(金) 10:59:42.26 ID:mmIAYkHE0
>>95
いや凄すぎやろ なにこれまじでかくひつようねえじゃん

625: 2023/12/01(金) 11:31:52.90 ID:KRHLuX0D0
>>95
これ見ると「ワイが絵を描いてきた意味とは…」ってなっちゃいそうで怖い🥺

97: 2023/12/01(金) 08:34:03.22 ID:RUL3JgQr0
絵だからまだ笑ってられるけど
お前らも自分の仕事AIに奪われそうになったら発狂するんちゃうか

108: 2023/12/01(金) 08:37:37.75 ID:dfaOTuTSM
>>97
そらそうやろ
でもまだ当分先のことちゃうかな
AIくんの運用費よりワイのほうが賃金だいぶ安いやろし…

110: 2023/12/01(金) 08:38:06.64 ID:1E8MDjaY0
>>97
技術革新で仕事奪われるとかそんなことはるか昔から繰り返されてきたことで、自分の能力や価値を上げる以外やりようないやん

102: 2023/12/01(金) 08:36:37.00 ID:VOXU3Teg0
奥より上の漫画家ってもう数えるほどしかおらんやん

104: 2023/12/01(金) 08:36:53.60 ID:+Z3D9vlB0
奥の作風とAI絵は親和性高そう

106: 2023/12/01(金) 08:37:30.38 ID:wHAUE+vJd
アマチュアがプロに喧嘩売ってんのか

115: 2023/12/01(金) 08:39:22.59 ID:TbxYcVYI0
AIに仕事助けてもらえて楽になる職業とも言えるし
技術は早く取り入れて早く慣れたもん勝ちや

125: 2023/12/01(金) 08:42:22.64 ID:NukPgWgt0
漫画家は自分の過去作学習させて下描きから原稿作成できそうだな

145: 2023/12/01(金) 08:49:36.97 ID:lU7SYgYW0
自分の絵が負けただけっていうのは言い得て妙だね

143: 2023/12/01(金) 08:48:48.62 ID:PDs2OzoJ0
元々AIみたいな絵描いてるからな

157: 2023/12/01(金) 08:51:42.20 ID:LFE9sjoP0
ai絵を否定しないけど魅力的とは思わないな
思う人もいるやろうけど
技術として活用するのはわかる

164: 2023/12/01(金) 08:53:30.31 ID:0AaLY+w30
>>157
清涼な雰囲気の絵は上手いと思う
えちえち絵以外の汎用イラストは駆逐されるかもしれん

159: 2023/12/01(金) 08:52:04.58 ID:XsNvp6H90
でも奥さんの胸揺れはAI超えやろ

176: 2023/12/01(金) 08:57:02.31 ID:m9nGSxy80
>自分の絵が負けただけなのに人類全体に主語が拡大してて草

これ正論だろ

180: 2023/12/01(金) 08:57:59.97 ID:sWz4J+210
>>176
これは正論

181: 2023/12/01(金) 08:58:17.31 ID:251sE6Nj0
>>176
それはそう

214: 2023/12/01(金) 09:08:57.55 ID:oFxcgBYH0
絵描いてる人が反AIになる←まだわかる
絵描いてないのに反AIになる←わからん

252: 2023/12/01(金) 09:22:09.64 ID:69p2BOBt0
プロ漫画だとアシスタントとかいるから
AIに抵抗ないだろうな

257: 2023/12/01(金) 09:23:44.98 ID:QRgJrdIs0
まず勝ち負けという概念が分からんな
人間が手で描く技術の凄さってのは変わらぬ価値があるやろ絵が下手な俺からしたら奥先生とかは神レベル

745: 2023/12/01(金) 12:17:46.62 ID:se4o4TRN0
手書きオンリー→ただの趣味
AIオンリー→ちょっとした挿絵として生き残る
AI+手書き→主流

普通に考えてこうなるだろ

774: 2023/12/01(金) 12:26:47.76 ID:CkxcOVIL0
中途半端な絵心があるやつが1番反発しとるよな

815: 2023/12/01(金) 12:47:17.33 ID:Ii9P2b0TH
超有名絵師もこう言うとる
no title

835: 2023/12/01(金) 12:55:35.35 ID:2ID+vanL0
共存すれば良いだけやん
手書きのほうが好きってやつも多いだろ

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コメント

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  1. そう・・・

  2. AIで多くの人が美しいと思うキャラの絵を出力する人が増えた結果その美しいキャラの評判が下がったなんて話もあるし、AIが進化して皆使っていくようになればなるほど、他と差別化するために人間の要素が重要になって行くんじゃないのかな

    • イラストレターと、言い方悪いけど三流漫画家(なろう漫画家などに多い)には需要増えて、一流漫画家には廃れそうな技術って感じがするな今の所。ガンツの作者の絵柄なら取り入れても違和感なさそうではある。

      • 今の漫画家って手で描くのがすげぇ人たちだからな
        今の子どもたちが漫画描くのにAI使いだしたらそういう漫画家も増えてってそこから一流の漫画家も出てくんじゃねーかと思うわ
        まあそれでも自分の漫画に使う絵柄とか構図の知識とかの為にも、絵なんて全くやったこともありませんなんて奴はそういないだろうと思うけど

    • その「人間の要素」という雑味すら再現できるようにわりと近い将来なるんじゃないかな

  3. それなりの技術身に付けた上でAI一部活用するのが一番良さそう
    構図とかトレスして顔や細部は自分で描けばAI臭さは抜けるし
    その段階もAIの進化ですぐ終わりそうではあるが

  4. 95のやつ見たけどめちゃめちゃすごいな

    でもまあ勝ち負けじゃなくて楽しんで描いて見て使ってでええんちゃう?

  5. もう止められないんだから、文句を言うより活用を考えた方が良いと思う
    この先残る絵師と淘汰される絵師の試金石というか分岐点なイメージ

  6. 人の作り上げた財産を利用してるだけ。
    それを評価する側の人が「それで十分」というならそこでおしまいだろう。

  7. 奥、大ヒット漫画出してるし小ヒットもポンポン出してる大御所だからな
    人類の半分どころか絵描きの上位1万分の1しか勝てへんやろ

  8. この人やらかしまくりで素直にいいねしたくならないんだよなぁ…

  9. 引用模倣の多いガンツ作者のレベルからしたら危機感を持つってことでしょ
    現状のAIは、まだまだ初期段階で、まともに使えるようなものでもない
    このまえ週刊チャンピオンに掲載されたブラックジャックの話を読めば
    まだまだだなってのは判るはず
    まだアマチュアが同人誌に似せて描いたってテベルの絵柄とストーリー
    とくに未熟なのはコマ割りの部分

  10. こういうのは大抵プロの方が余裕あるな

  11. 木っ端絵師(笑)ほど騒いでるわ
    大御所は奥含め寛容なイメージ

    • 人類の負けとか言うから揉めんねん
      立場考えて喋ることを覚えろやこのおっさん

      • 人類の負けで怒ってんの木っ葉絵師だけやん
        絵師かも怪しいが

      • めんどくさいのに絡まれるのは
        相応の発言があるんやな

      • 車ができたときも人類は明確に負けてるけどそんなことにも発狂してんの?
        人類の英知に人類の能力が負けるのなんて当たり前なのに

  12. 人の絵勝手に学習させて学習元も記載せずに自作です!みたいな顔してSNSとかに投稿してるのはトレス絵を自作発言してるようなもんだから叩かれるのはまあわかるんだけどただ普通にAI使ってるだけでも叩いてくる人がいるのがなぁ

  13. てっきり漫画家廃業しますっていうのかと思ったら
    影響受けて描いてるってどういうことやねん

  14. また揉めてんの?
    相変わらずだねぇ

  15. 奥の絵が負けただけだろ
    主語がでけえんだよ

  16. 奥に対して突っかかってるの「触ってないけど画像生成AIは画像合成AIだと思ってますよ。だから奥先生騙されないで」って言ってるけどアホちゃう?

  17. 人様の絵を勝手に使わなければまあ…

  18. 95見てスゲー!とはなったけどこれやってて楽しいのか…?ともなるな

    消費者や依頼者みたいな立場でいられるなら楽しめるけど

  19. 漫画における絵は一要素やから楽したいやつは山程おるやろな
    それこそネーム原作のやつとか喜んで使うやろし、冨樫も言ってたが漫画は絵なんか練習するより話づくり練習した方がええわ
    大体発狂してるの認められたいと思って絵描いてる奴やし、こんだけ数多いとやっぱ過剰やったんちゃうかって思うわ
    それはそれとして権利関係は整理した方がええけどな

  20. 「自分の絵が負けただけなのに人類全体に主語が拡大してて草」を正論って言ってるやつがいるけど、例えば将棋で藤井聡太がAIに負けた場合人類全体が負けたって言って良いだろ
    奥は漫画界で藤井聡太程の圧倒的トップではないがトップクラスの人間では有るのは間違い無いから大抵の人類は負けてるだろ

  21. はーあほらし、将棋ソフトあたりの頃から思ってたけどAIも人間の成果なのに何の意地とプライドなんだよ
    どんな筋トレしたってダンプには押し負けるし暗算世界一でも家庭用PCにさえ勝てないだろ
    勝手に条件付けして一生闘ってたらいいわ

  22. アシスタントがいらなくなるね

  23. 奥のように積極的に最新技術を使ってほしい漫画家から鳥山明のようにデジタル作画ですら嫌な漫画家までいるから選択肢が増えただけだよ
    楽をするなってのはアシスタントや分業制はどうなのって話になってくるし

    • 鳥山がデジタル絵きらいってどういうこと?

      • アナログで書いてほしいってことだよ
        文脈的に「最新技術を使ってほしい」から「デジタル作画ですら嫌」と対になってるんだから普通の理解力があれば確認は不要だと思うが?

  24. お前は人間の代表じゃない定期

  25. ここもどちらかというと反AIが多いね

    • ai自体はスゲー技術だし台頭してくのは全然いんだけど

      aiイラストに関しては使ってる連中があまりにもあんまりすぎて反ai寄りになった

      • >あまりにもあんまりすぎて
        君が反AIだからそう見えるだけで、実際は法的に問題ないものばかりでしょ。

      • 自分が見たいものを作ってるだけだろ。君は見たくないというだけで。

    • 極端な奴にうんざりしてるだけだぞ

    • 反AIどもって本当キモイよな
      絵描きも反AI活動家になり下がって絵を描かなくなるし

      • ツイッターで先生に文句言ってる奴にも言える事だが
        喧嘩腰にくる奴は主張以前にダメだろ
        そりゃ話を聞いてもらえない事だってあるわ

  26. 商業漫画業界は近い将来相当荒れると思う
    漫画ってパターンの固まりだから模倣も簡単だし
    多分会社が著作権完全に管理して社員や専門スタッフが方向性決めて毎日フルカラーで連載されるAIウェブコミックスコンテンツが今以上にどんどん台頭してくる
    個人商業漫画家や漫画雑誌はそれに対応できずになぎ倒されると思う
    個人では専門性高い教養系知識持ってる人がAI漫画で漫画家デビューってのがこれから伸びてくると思う

  27. あとはAIが乳首残像レベルの新機軸を生み出せるかどうかやな
    まだまだ人類は引退させてもらえそうにないぜw

  28. AIはイラストはまあええけど3次に居そうなリアル児ポ画像の生成はアカンと思うわ。

  29. こういうのでキレる奴らって絵描きでも何でもないただの部外者ばかりなのはなぜだろう。
    野球で応援してるチームの選手が敵チームの選手の方が自分より上だと発言したら
    発言を撤回しろ!とか訂正せえ!って切れる精神異常なファンみたい。
    本人が心からそう思ったんだからお前らは全く関係ないだろと。

  30. まぁ反aiの人らはこれまでの努力を否定されたみたいな認識なんだろうしな
    中には絵を仕事にし始めたばかりとかする寸前みたいな人もいるだろうし
    可哀想だが仕方ない

    • 奥さんは絵の描き方について漫画の中でこう言ってた
      頭の中に映像が浮かぶので、それをなぞるだけだと 
      努力とかそんなのが必要な時点でダメってのが現実 締め切りを守る努力はするだろうけど

  31. ぶっちゃけ、奥レベルになると鈴木顔と佐藤顔とあとは適当でも成立しちまうし、AI作画を使いこなせるアシが一人いれば十分だよな。
    三浦建太郎は弟子二人とそういう体制を築こうとしてたところで死んじまったのよね。

  32. 超大物に反論する小物

  33. >胸揺れを編み出したのも確かこの人なんよな
    こんな伝言ミスあるんか
    そんなわけないやろ
    奥発明は乳揺れ時の乳首の残像描写だよ

  34. AI使ってるのが軒並み中韓人の時点で信用してない
    それで前にまんまデザインパクっててブルアカで炎上したし

  35. ガンツの作者の人って、絵が上手くないから3DCGのモデルを作って、それを下絵にトレースして描いてるって言ってた人じゃないの?

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