1: 2017/07/16(日) 01:07:14.43 ID:LsQMxCt00
20巻あたりまで維持できてる作品多かったのに
最近は10巻あたりで下降線に入る作品が増えてきてる
最近は10巻あたりで下降線に入る作品が増えてきてる
3: 2017/07/16(日) 01:43:14.74 ID:AvjODHvt
めっちゃ分かる。
多分、才能ない奴に編集がプロット与えて最初は上手くいくけど
作者自身に才能ないから維持展開できないことで失速するんだと思う
多分、才能ない奴に編集がプロット与えて最初は上手くいくけど
作者自身に才能ないから維持展開できないことで失速するんだと思う
4: 2017/07/16(日) 01:48:25.41 ID:p49JQM3X
一方DBは連載終了20年以上経っても
現役のワンピより売り上げが倍であった
ドラゴンボール：611億円
ワンピース：304億円
http://biz-journal.jp/2017/05/post_19073.html
現役のワンピより売り上げが倍であった
ドラゴンボール：611億円
ワンピース：304億円
http://biz-journal.jp/2017/05/post_19073.html
5: 2017/07/16(日) 02:01:55.06 ID:AvjODHvt
ワンピースはいい加減終わっていい。
今のすぐ賞味期限切れる現象は編集が人材育成できないからなんだから
それに付き合う必要はない
今のすぐ賞味期限切れる現象は編集が人材育成できないからなんだから
それに付き合う必要はない
22: 2017/07/16(日) 21:57:34.11 ID:zZeozWCb
ワンピースという命綱を切るなんて正気の沙汰でない
リスクとメリットが釣り合ってないよ
そんなことしても笑顔になるのは他誌
リスクとメリットが釣り合ってないよ
そんなことしても笑顔になるのは他誌
23: 2017/07/16(日) 22:06:56.29 ID:AvjODHvt
>>22
面白さの本質を分かってない。守りに入った雑誌は面白くないしそういうところから面白い作品が出るのも絶対ない
面白さの本質を分かってない。守りに入った雑誌は面白くないしそういうところから面白い作品が出るのも絶対ない
引用元:http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1500134834/
おすすめ記事
13: 2017/07/16(日) 13:30:58.81 ID:Iasj9hxd
路線転換なしでやり通した看板って賞味期限わりと早く切れてね？
北斗の拳とかるろ剣とか
ブリーチは路線転換って程でもないけど初期は学園要素もあったからなぁ
ワンピとナルトはバケモノ
北斗の拳とかるろ剣とか
ブリーチは路線転換って程でもないけど初期は学園要素もあったからなぁ
ワンピとナルトはバケモノ
14: 2017/07/16(日) 13:31:55.46 ID:Iasj9hxd
デスノとか賞味期限切れるの早すぎた
20: 2017/07/16(日) 20:50:08.31 ID:AvjODHvt
ワンピースは切るべきだろうな。新陳代謝の妨げになってる
24: 2017/07/16(日) 22:29:54.24 ID:zZeozWCb
積極性と無謀は別物
新陳代謝も糞も今のジャンプの層の薄さでサバイバルに生き残れない作品なんて
いつの時代に掲載されても生き残れないよ
NARUTOやこち亀やbleachが完結してから結構経つがミリオン作品は出てこない
これが現実
新陳代謝も糞も今のジャンプの層の薄さでサバイバルに生き残れない作品なんて
いつの時代に掲載されても生き残れないよ
NARUTOやこち亀やbleachが完結してから結構経つがミリオン作品は出てこない
これが現実
25: 2017/07/16(日) 22:38:59.57 ID:AvjODHvt
>>24
だからその元凶がワンピースだっつってんの。分かる？
ワンピースあるうちは大丈夫だからと編集が手を抜いてんだよ
だからその元凶がワンピースだっつってんの。分かる？
ワンピースあるうちは大丈夫だからと編集が手を抜いてんだよ
27: 2017/07/16(日) 23:09:24.97 ID:zZeozWCb
編集が危機感を感じれば
ミリオン作品が出てくるとか
頭がお花畑で草
どんだけ編集を過大評価しているのか
ミリオン作品が出てくるとか
頭がお花畑で草
どんだけ編集を過大評価しているのか
29: 2017/07/16(日) 23:26:48.32 ID:AvjODHvt
>>27
どれを載せるか決めてるのは編集なんですが
どれを載せるか決めてるのは編集なんですが
34: 2017/07/17(月) 02:05:13.86 ID:KGzgmXts0
編集がいくら頑張ろうが
ミリオンのポテンシャルを持った弾がなければ無意味
読み切りや他誌を見るに
全雑誌から向こう10年初版ミリオンが出なくたっておかしくはない
人材が枯れてる
ミリオンのポテンシャルを持った弾がなければ無意味
読み切りや他誌を見るに
全雑誌から向こう10年初版ミリオンが出なくたっておかしくはない
人材が枯れてる
7: 2017/07/16(日) 03:22:48.99 ID:HE8dULMk
他の雑誌が賞味期限長いかと言ったら疑問符
9: 2017/07/16(日) 03:46:19.51 ID:aB0SqiuA0
それな
他の雑誌の水準までジャンプが堕ちてきたことが問題
ただアンケシステムの恩恵はまだ残ってると思う
ソーマはアンケシステムなかったらやばかった
サンデーの某作品みたいに
単行本売り上げが全盛期から9割減もありえた
他の雑誌の水準までジャンプが堕ちてきたことが問題
ただアンケシステムの恩恵はまだ残ってると思う
ソーマはアンケシステムなかったらやばかった
サンデーの某作品みたいに
単行本売り上げが全盛期から9割減もありえた
15: 2017/07/16(日) 14:20:18.30 ID:YOj6eKhc
最近、編集が変わった途端に急激に劣化する作品多いよな
編集がうるさく言わないと怠る意識が低い作者が増えてるのでは？
編集がうるさく言わないと怠る意識が低い作者が増えてるのでは？
16: 2017/07/16(日) 14:32:56.91 ID:AvjODHvt
>>15
違う。編集がプロット考えてその通りに書くから引き継ぎの時の情報交換が甘かったり次の編集の影響をモロに受けたりして劣化する
違う。編集がプロット考えてその通りに書くから引き継ぎの時の情報交換が甘かったり次の編集の影響をモロに受けたりして劣化する
28: 2017/07/16(日) 23:13:44.19 ID:BBAC5tj90
編集が異常なまでに権力強いのってマガジンくらいだろ
ジャンプの編集はあくまで原石を磨くポジション
ジャンプの編集はあくまで原石を磨くポジション
19: 2017/07/16(日) 18:49:04.48 ID:Y718v19k
アンケ至上のジャンプはじめ諸々のマンガ雑誌が使命を終えたんだよ
ネットの存在なんて想定外だろう
ネットの存在なんて想定外だろう
21: 2017/07/16(日) 20:52:08.76 ID:AvjODHvt
>>19
ネットの存在なんて２０年近く前からあるんだから対策取ってない方が悪い。電車男の時に既にこうなることは予想できた
ネットの存在なんて２０年近く前からあるんだから対策取ってない方が悪い。電車男の時に既にこうなることは予想できた
33: 2017/07/17(月) 02:03:39.77 ID:+YP2P3Un
確かに早いな
マリーなんてピーク一話だぞ一話ww
こんなんあり得るか？
なあ？
マリーなんてピーク一話だぞ一話ww
こんなんあり得るか？
なあ？
36: 2017/07/17(月) 03:26:18.29 ID:BWCMQA3L
最近の作品は軌道に乗る前に打ち切られている印象
今のジャンプでもし黒バス連載してたら緑間来る前に打ち切られていただろ
今のジャンプでもし黒バス連載してたら緑間来る前に打ち切られていただろ
37: 2017/07/17(月) 06:52:05.33 ID:mhL/YduY
序盤糞だった鬼滅が切られずに長い目で見てもらえてた時点でそれはない
38: 2017/07/17(月) 07:12:53.85 ID:WCa+41wJ
>>37
鬼滅は編集の贔屓だろ。本来なら打ち切りだった
鬼滅は編集の贔屓だろ。本来なら打ち切りだった
39: 2017/07/17(月) 07:14:33.91 ID:WCa+41wJ
逆に言えば鬼滅くらいの弾をジャンプは今まで切りまくってきたわけだ。今の惨状は自業自得
48: 2017/07/17(月) 21:01:22.66 ID:ZnTnxDRS
今思うとジョジョの第1部前半ってよくあれで通ったな
50: 2017/07/18(火) 02:03:49.66 ID:zinEb714
>>48
ジョジョも贔屓。つか作者がそう暴露している
ジョジョも贔屓。つか作者がそう暴露している
43: 2017/07/17(月) 13:39:36.75 ID:ZnTnxDRS
何が化けるか分かんないんだし多少長い目では見て欲しい
第1話からバトル全開とかじゃないと掴みはダメなんだろうか
読み切りもいかにも連載にして下さいって感じのテンプレ物ばっかだし
第1話からバトル全開とかじゃないと掴みはダメなんだろうか
読み切りもいかにも連載にして下さいって感じのテンプレ物ばっかだし
10: 2017/07/16(日) 12:30:02.55 ID:GfzAnniP
今の漫画って最初っからバトル全開スポーツ全開でやってるからマンネリ来ちゃうんじゃね
昔のって途中で大きく路線転換して人気固まったのばっかじゃん
最初はコメディっぽく始めてそっからバトルにシフトするのが長持ちするんじゃないかな
後は時間経過の仕切り直しも絶対必要
昔のって途中で大きく路線転換して人気固まったのばっかじゃん
最初はコメディっぽく始めてそっからバトルにシフトするのが長持ちするんじゃないかな
後は時間経過の仕切り直しも絶対必要
11: 2017/07/16(日) 13:21:40.00 ID:AvjODHvt
>>10
つーかストーリー漫画ならしっかり章立てするのが基本
つーかストーリー漫画ならしっかり章立てするのが基本
45: 2017/07/17(月) 15:20:52.40 ID:tkllGOB6
最初はコメディで、とか今やると3週くらいで手遅れの事態になるからな。アンケが。
コメント
鰤は20巻からつまらんな
なんにも考えずに読んでれば「かっけぇー」って思えるからセーフ
SS編終わった以降はガチの蛇足
それ以降で最高初版出してるんだから
お前がノイジーマイノリティなんやで
SS返事で人気上がった結果じゃんそれ
編集が頑張っても無駄だよｗ
漫画を作る才能がないから編集という職を選んでるんだから。
無能な頑張り者なんて、始末したほうがマシなレベル。
とっとと始末しろやってんで新人が打ち切られ続けた結果が今現在だが？
大黒柱は別として屋台骨はウサギだの先輩だのリンゴだのの打ち切り漫画家
打ち切りでメンタル折れなくて幸いしたがもしへし折れていたら…
編集者を始末しろという話では？
無能な頑張り者と言えばU19が思いついたんでついな…
編集を始末するってどうやるの
中央線や埼京線でバラバラにするってこと？
コラコラ
毎週のアンケートで苦情送り続けなよ
出来ることと言えばそれぐらいだよ
人様に迷惑かけちゃいかん
人様を無能だの始末だの言うのが普通って世論が出来たら
線路中に死体が散らばってお前の友達も死ぬことになるから
そっちのほうが余程迷惑じゃねえか
あ！始末しろって言ってるのは俺じゃなくて06:15:25の２コメだから
編集だけじゃなくワンピ切れなんて勝手な発言してるネットも無能だろ
ネットの意見なんて無力極めし最たるもんじゃねぇか
鼻くそやで
>毎週のアンケートで苦情送り続けなよ
最近のアンケは意見書く欄なんてないよ
大体どの雑誌も自分たちの聞きたいことしか聞く気がない
チャンピオンとかは応募券式にしてハガキの余白に意見書けるようになってるけど
そうなの？
電子版にはあるで？
まだワンピースが終われば、ジャンプが良くなるとかアホなこと言ってる奴がいるのか
ワンピースが長期化してる事と新人が育ってないことは完全に別問題だろ
ジョジョを切ればウルトラジャンプの他の連載が面白くなると言ってるのと同レベル
ワンピースが終わったらジャンプだけじゃなくバンダイ、東映、フジなど各カルチャー面に深刻な打撃を与えるレベル
ナルトや鰤が終わるのとは次元が違うからな
ナルトはボルトに世代交代して絶好調じゃん
鰤はともかくナルトが完全終了するのも結構な痛手だったはずだろう
これでもかと引き伸ばしまくってもう流石に終わらせるしかなかったナルトと、まだまだ作者が描きたがってて終わりが見えないワンピは全然違うだろ
あるかどうかもわからない新陳代謝のために、日本で1番売れてて年間数百億稼ぐ一大コンテンツを切る資本企業がどこにあるよ
いやボルトはソーマ以下で空気化進んでんじゃん
アニメも好調で1年以上の放送は確定してるんだから
ワンピとDB以外は全く敵わない状況だろ
ボルトは商業的な成功を収めているのかもしれないけど、ナルトのおかげで売れてるだけで作品としては失敗。
ナルトの最終回の余韻をぶち壊す駄作。
こういう自分の感覚が絶対だと思っている声がデカいだけの馬鹿がいるから
ネットでは絶賛されてるのに全く人気がない漫画だらけになるんだろうな
ただのワンピアンチだよな
ワンピそこまで好きではないけど、ワンピ無くなったらジャンプ厳しいだろとは思ってる
てかワンピがあるから編集が怠慢するとか何を根拠に。編集が怠慢なのは事実かもしれんが（よく知らんけど）それはワンピがあるからじゃねーよと
ワンピの儲けがあるからこそ全く売れないのにネットだけで大人気の
相撲部屋が長続き出来た余裕があるんだよな
昔なら即打ち切りだったレベルでも残してもらえるから滅茶苦茶甘やかされてるじゃん
ネット人気じゃなくてアンケ人気だろ
天と地ほど差があるぞ
売れないからアンケだけ、な
アンケ至上主義という言葉があってだな・・・
ワンピ終わらせろって言ってる奴は本当にジャンプ読んでんのか？って思う。
つまらなくなったらそのうち切られる。
こち亀もブリーチもそうだった。切るのに時間かかったけども。
今は明らかに切るべき漫画がたくさんあるしな。面白い漫画を残しつつ腹ペコゴルフハンターハンターとかあの辺をサクサク切って良いのが入ってくるまで循環させりゃいい。そしたら鬼滅とかストーンとか当たりが入ってくる。
ワンピースが終われば編集が必死になるから次の看板漫画が出てこれるという謎理論
どんな理由があってこんなことを自信ありげに話せるんだろうね
DBだって連載当時は「ベジータまでは面白かった」「フリーザまでは面白かった」
「セル出るまでは面白かった」「ブウ編つまんねー、はよ終われよクソ漫画が」
とか言われまくってたわ
今では神格化されてる漫画も当時は似たようなもんだ
星矢は黄金聖闘士終わって下降線だったし北斗の拳のラオウ死亡も９巻あたりだろ
終わってから読めばしっかりまとめられてて凄いわDB
セル編もブウ編も最後は戦いが最高潮になるよう盛りあげてくれるし
ラオウ死亡はもっとコミックの後ろだろ もしかして文庫版か究極版だとそんな早いの？
長い目で見るのも大事だと思うが、今すぐ打ち切ってほしい作品も多々ある
空気だった作品が面白くなって好きな作品になることはあるが、一度嫌いになった作品を好きになることはあんまりないと思うなぁ
鬼滅や銀魂は最初はイマイチだと思ってたけど途中から好きになったな
嫌いになった作品は再浮上すらしてないんじゃないかな
打ち切りではないけど10巻くらいで作品賞味期限が尽きた作品か…
最近で終わった作品なら左門とダンス、ちょい前なら武装錬金、今まだやってる作品なら相撲、あとそこに新しく入ったのがネバランかな
作家が描き足りないってならギガでもプラスでも描かせてあげればいいのにね
編集が本気を出すって、みんなが嫌ってる作品の猛プッシュが始まるってことだろ？
ネバラン、鬼滅の2作品を50万部売るとか公表してるけど無理だろう。
ていうかジャンプの現状って
ワンピ売上>>その他漫画の売上 だろ？
ジャンプの現状ってか日本漫画界の現状だけどな
冨樫先生が一巻分頑張ってくれればネバラン＋鬼滅は軽く超える
鬼滅は薬飲みながらやってるからもうワートリの二の舞だろうね
２ヵ月連続刊行だけは絶対やっちゃイカン
鬼滅のゴリ押しはもう始まってるしね
それでもろくに売り上げが上がらないのが現状だけどさ
嘘ついてまで現状を嘆くのは楽しいか…？
お前売上見らずにいっているだろ？
他作家にまで宣伝書かせたりしてるのに？
売り上げも上がったかな
今は単巻２０万は売れてるんだっけ
猛プッシュがきらいなやつなんてその漫画のアンチしかいないだろ
ファンなら喜ぶわ
今の漫画は世代が違うから分からないけど昔自分の好きな漫画の打ち切り２巻までとかいっぱいあったなバオーや飛ぶ教室とか勿体ない
ここ最近は編集が無能だと感じることが多いな
U19やクロアカなんて連載会議の時点でクソだと分かるだろうになんで連載させたんだ
マリーはあっと言う間に迷走しまくったし、ネバランも1年くらいしか経ってないのに低空飛行
ヒロアカも編集がちゃんとアドバイスしてやれば、もっと分かりやすい表現で面白い展開を作れると思うんだけどな
まずは編集部の改革が必要なんじゃないか
あとラブコメが多い気がする
萌えやエロは嫌いじゃないし、あってもいいんだけど、多すぎてもなぁ…
少年漫画らしいバトルや冒険をメインにした作品がもっとほしい
アマルガム「そうだな」
デモプラ「その通りだ」
レッスプ「わかるわかる」
U19「何とかしないとな」
アは暗過ぎ
デは薄過ぎ
レは説明不足過ぎ
Uはおかし過ぎ
ラブコメはマジで多いな
三作もいらんわ
ただなんで連載させたんだ？って作品が連載されるのは今に始まったことじゃないし、ラブコメ三作も過去にあったことだからな
ゆらぎ、勉強、マリー、クロアカの４作品が一応ラブコメカテゴリなのによく１作品スルーされるな
マリーはもう入れるのやめようぜ
べるぜのがよっぽどラブコメしてたわ
例のメタ回以降はラブコメし始めてるけどね
でも手遅れだわな
ヒロアカの作者はバルジの連載で編集の言いなりになって楽しくなった、打ち切られて病んだと愚痴ってるから
今現愛ヒロアカに対しては編集は放任主義でやってるんだよ？
編集がアドバイスしてないわけじゃなく作者の意向なんだよ？
それ知らないで編集のせいにするのは酷過ぎる
つか何でも編集のせいにする奴ら増えたな
いくら編集がアドバイスしても糞煮込みしか作れないのは作者の技量だろ
料理店の料理が糞不味いからといってシェフじゃなくて支配人が悪いと言う人いるか？
支配人はあくまで経営人事をやってるだけなんだが？
編集もそうだよ雑誌の編集やアシスタントの手配とかやってるだけ
もちろん面白くなるためにアドバイスはしてるだろうが
それを考慮して最終的に漫画を作るのは作者本人なんだよ
↑の文章を短くした名言紹介しよう
「編集のせいで面白い作品が描けないと言うのは、編集を黙らせられるほど面白い作品が描けていない証拠だ」
元コメを書いた人間だけど、堀越がバルジで自由に描けなかったことが嫌で、ヒロアカでは自由に描こうとしてることなんて知ってるよ
それを考慮しても編集がまったく仕事していないように見える現状は問題だと言ってるんだ
誰の目から見ても明らかな矛盾と破綻が山ほどあるのに、放置しておく馬鹿があるか
漫画は作家と編集の二人三脚で作るものなんだから両方に責任があるに決まってるだろ
それヒロアカの駄目さは全部作者の責任、って事だけどいいの？
全寮制直後にヤクザ捜査とか編集が止めればよかったじゃん
u19とかいう糞の連載を決定した編集とその担当を切れば済む話
U19とクロアカの編集は同じ杉田って人らしいな
こいつだけはさっさとクビにしてくれ
クロアカ打ち切られても第２第3のクソ漫画か来るぞー！
サモナーなんかはもっと伸びると思ってた
でも作者のポテンシャル不足なのか編集が無能なのか外部からはわからんよ
ネットで過大評価だっただけだろ
実力以上に推されすぎただけ
左門は編集のせいじゃないっしょ
三話から叩き落とすための前振りとはいえ、一、二話を全く面白くできなかったのはヤバイし、おそらくそここそが作者の能力のネックで、限界で、売れない原因だったと思う
ワイはバトル編以外なら最後まで楽しめたわ
まだ伸びるポテンシャルを感じてたが子供読者には飽きられてしまったのかもしれん
作者と波長が合う奴以外掠らなかったイメージなんで伸びるという発想はなかった
狭い層狙って狙い通り狭く終わったというかなんというか
ネット媚びだったからネットでは好評だったけど一般層にはパロネタがマニアックすぎた
ONE PIECE 長かったらあと16年以上やっていそう
銀魂 長くても今年中か今年度中には終わりそう
相撲 もう終わりそうだけど新展開 少し長めのエピローグの可能性大
ハンタ どうせまたすぐ休載して1年以上枠空ける
その他諸々 よく分からん&読んでいないが5年後に残っている作品はほぼゼロそう
まあ、打ちきりがはやいとは思う
20～25話ぐらい掲載させて、この漫画はこういうことをやりたいんですよということを伝えきった上で打ち切って欲しいきはする
U19やクロアカもそれだけ連載される事になるな
20～25話ぐらい掲載＝全２－３巻の量産。これは既に日常的に行われている。
全１巻の作品についてはホントどうしようもないレベルだから切ったほうが良い
正直今週は(ワンピース25周年号だっけ)
読んでて辛かった。ワンピースがすごいのはわかるんだけど他の作家に尾田先生リスペクト漫画が載ってた時違和感や寒さを感じた。
他に連載作家いるじゃん。週刊尾田栄一郎じゃないんだからって感じて萎えた。
ワンピは20周年
尾田栄一郎リスペクト漫画描いてたのはトリコの作者。尾田さんが新人の頃から交流ある人
たけしの話してて当時の記憶あるから冷や汗かいたなw
しまぶー以外適任いないでしょ
ガチで仲良しやもん
岸影は奥さん同士が仲良いらしいな
…どんな会話してんだろうな、超絶勝ち組の奥さん二人って
お互いの旦那の体が心配だから健康情報交換してるみたいな話は見たことがある
尾田の奥さんと岸本の奥さんが結託して
「4人で旅行に行こう」と持ちかけて2人を人間ドックに行かせた話しは笑った。
親友作家としてしまぶーは問題ないんだが、やっぱたけしの話が出るとドキ！ってしてしまうなw
「面白いものは連載されて当然だ」
→P2打ち切りポセイドン学園連載
このコンボは当時笑ってしまった。
P2もニッチなファン多かったが、まぁ色々至らん作品だったのも否めんがな
バクマンに出て来た佐々木元編集長って歴代ジャンプ編集長の中で最も無能だと思う
やった事はワンピナルトブリーチ等の前任者から有る人気作の長期化だけ
新しいコンテンツは全て失敗
商業誌なんだから稼げる作品を第一に優先するのは至極当然。ぶっちゃけ面白さなんて二の次よ。
ウェブ連載とかラノベコミカライズのキモい漫画は売れてるし
買い手にも問題あると思うわ
そらラブコメ推すわな
売れる算段高いもん
ラノベコミカライズは知らんが、ウェブ漫画は無料でスマホ・PCから見れるってのがでかいわ
今は「面白そう」とかじゃなくて「面白い」と思われないと売れないって言われてるし、実体験できる場所があるのは大きい
まあジャンプだって立ち読み普通にできるが。
ラブコメ多すぎと言われるけど今じゃ下手なバトルより売れるしな
相撲や左門、青春みたいにネットで賞賛するだけで単行本買わない奴多すぎなんだよ
鬼滅すら実際の売上と評価がまるで合ってない
「下手なバトル漫画」はそりゃ売れねーよw
ワンピDBハンタボルトはラブコメなんかとは比べ物にならないくらい売れてるじゃん
ラブコメなんか刺身のツマだよ
俺は左門の単行本買ってたけど単行本ネタがスレで通じないとかよくあったな
そりゃ打ち切られるわな…
いや、ワンピDBハンターボルトは下手なバトル物の中に入ってないだろ
いやラブコメって売上の天井低いじゃん
大成功してやっとニセコイレベルの売上だろ
ラブコメが看板はもちろん準看板になる日なんてくるの？
売り上げからしてゆらぎは準看板と言ってもいいだろ
ウェブ漫画は一部以外は全く売れてないぞ
マンガワン、ジャンププラス連載陣の売り上げ表を見れば一目瞭然
他の雑誌なんて一巻打ち切りばっかりだし漫画業界全体がやばい
というか紙媒体全体がやばそう
みんな買わないからな
むしろ20巻超えるような大長編が増えたのって90年代以降の最近の作品ばっかだよね
コブラですらジャンプコミックスは全18巻だよ
んなことねえよ
最近は50巻を超えるような作品が増えただけで昔から30～40巻ぐらいはいくらでも存在するし、それらもほとんどが引き延ばしが限界にきて人気が低迷したから終了しただけで人気があればもっと引き延ばされて続いていたはず
コブラキャッツアイアラレちゃん等がやってた80年代前半までは人気があっても20巻くらいで終わってた
北斗からダラダラ引き伸ばしが始まった
キン肉マンキャプ翼も30巻超えてたが最後まで面白かったのでセーフ
キン肉マンなんて終盤は人気が低迷しすぎてヤバかったんだが
聖闘士星矢なんかは最終決戦前に打ち切りだし
うそーん…
王位継承戦一番好きやったのに
キン肉マンは作者が腰をやっちゃって、ゼブラ戦で休載しちゃったのが痛かったね
あれで人気が急落した
80年代はアンケバトル全盛だからな
アニメがヒットしたので安泰みたいな感覚は持てなかった
ワンピが終わったらジャンプが終わるんですがそれは
鬼滅の序盤が糞だったとか
いまだに見る目ねー奴がいるとはな
いやぁあれは鬼滅が好きでないと面白くならないと思うよ
1巻だけで判断しろってんなら面白くない
俺は一話から好きだよ
人それぞれ
ツイッタで言われてたけど、「どこどこから面白くなる作品」じゃなくて「魅力に気付いた瞬間に面白くなる作品」だもんな
わからん人はおそらくこれからもずっと分からんし、それでいいと思う
人それぞれといいつつ面白くないの意見は絶対認めないよな
「面白くない」と「面白い」がぶつかれば平行線になるのは当然だろ
地味ではあったけど出来は良いよ
「人それぞれ」って言ってる時点で認めてるだろ
いや普通にボロッカスだったぞ少なくとも1話時点じゃ
今売れてるからいいけど過去を捏造すんな
1話時点じゃ漫画の構成は良く出来てるけどジャンプ漫画としては打ち切りやろうなぁ…と思ってた。
なんていうか全盛期サンデー漫画感強いし、打ち切られた後で「アフタなら成功してた」とか言われるタイプの漫画っぽい。
「俺は好きやから骨拾うつもりで単行本買ったろ！」ってしてたら
作風そのままなのにまさかのジャンプ最適化が成功するとかいうレアケースになってて笑う。
ワンピースやナルト、ハンターがいる状態で、同ジャンルのブリーチが軽々と100万部を超えて看板漫画にまでなったんだから、ワンピ1強で対抗馬がいない今とかおもしろければ売れるには楽な状況なはずなんだけどな
それにジャンプは勢いのある新しい漫画が終盤で勢いをなくした長期連載をどんどん抜かして新陳代謝してきたのに、長期連載に人気上位を独占されたまま終了されたのが暗黒期と今の共通するところ
長い目で見ろとか言ってる奴は、クロアカとかも1年くらい載せるのを許容できるのか？
>>23
面白さの本質を分かってない。守りに入った雑誌は面白くないしそういうところから面白い作品が出るのも絶対ない
途中で送信してしまった
守りに入った雑誌てどの雑誌のこと？
それとも>>23が廃刊にした無能編集なの？
ストーリー漫画は章立てするのが基本とか
こいつ週刊誌を全然分かってないな
週刊ペースの中、下手に先を考え過ぎるのは読者の反応に対応しきれず死ぬだけだし
作品の爆発力も減る。
それをやれたのはジャンプ史上でも松井みたいな極一部の計算の天才くらい。
黄金期ジャンプのような作品の力は下手に先を考えず、その週その週に全力投球して
先の展開はその場その場で作っていくのが基本だ
なんとなくなんだが、未来の自分を信じられる作家ってそれだけでも漫画家としてはパワーあるっぽいんだよな
最近よく見るゆでやオダッチのインタビュー記事での発言見てそう思った
現行の連載陣ももっと未来の自分がなんとかしてくれると考えてガンガン描いたら面白くなるかもな
ヒロアカやソーマとかの失速具合から見て
先のことは未来の自分が考えてくれるなんてことをやるのは危険すぎると思うぞ
地力がそこまでないんだし、ちゃんと考えとかないとドツボにはまってさらに迷走する
考えた過ぎた結果、迷走してるように思うが
特にヒロアカは
先のこと考え過ぎてエリちゃん見捨てたんだろ。ヤクザ事務所へカチコミが描きたかったから
謝罪会見や土下座、オールマイトの死の予知を描きたいがためのサーとか
その場でやりたいことのために設定を作って雁字搦めになってるじゃん
先を計算して面白く作るのはもっと地力が必要だよ馬鹿
毎週毎週の話作りと並行して作品全体を調整するなんて、ジャンプ50年の歴史で松井と尾田くらいしか出来ていない
歴代ジャンプヒット作家は松井以外口を揃えて「先のことなんて考えていたらその週その週の人気を取れずに打ち切られる」って言ってるからな
先のことを考えなくいいのなんて本当に地力のある奴だけだろ
多少勢いがなくなっても破綻しない程度には先を考えとかないと
ソーマのセントラルやヒロアカのサーみたいに修復不可能な大変なことになる
未来の自分を信じろってのは、今手を抜いて未来に丸投げしろって意味じゃなく、未来の自分がなんとかするのを信じて今面白くするために全力で描けって意味じゃないの？
今の自分が話をどうまとめるか思いつかないから、未来の自分が簡単にまとめられるように描くなってことっしょ
ブリーチなんかはライブ感で煽っておいて最後はなんだそりゃってオチが多い気がする
ヒロアカのサーやソーマのセントラルも先のこと中途半端に考えたから上手くまとまらず失速してるんだろ
松井みたいにガッチリ計算してその通りに話を進められる天才以外、その週その週に全力投球しなきゃいけない
事前に見ていれば（迷走は）防げた
ヒロアカはグダグダ、テーブルトークしてる回よりガンガン動いている回のが面白いんだから自分の作品内で言い訳させずにガンガン動かしてったほうが読み味いいわな
ヒロアカの「事前に見れいれば防げた」と「予知が外れた前例は無い」って
同じ話の中で出てきてるんだよな
サーもガンガン見りゃ良かったんだよ
未来の堀越が「あ、こりゃあかんわ」なら狙撃ドキューンで始末させても良かった
そういや犬先生もノヴをかなり不自然に退場させてたな
まぁあれも当時、荒れに荒れはしたけど
未来の自分に託して過去の自分（連載）を顧みずに描いてれば
支離滅裂になるんだよ、ヒロアカがそれ
外側を良くして面白そうの前借りだけで連載してるけど一向に面白くならないからアンチ大量発生してる現状が物語ってる
支離滅裂なのは先に作った設定に縛られてるせいでは
週刊誌できっちり先を決めて作品作りするのは、合併号休みになる度ホテルに缶詰になって先の展開を作り込む松井くらいに徹底した姿勢と自己管理能力が必要
そんなのを凡人作家がやろうとしたらヒロアカのようにグダグダになる
土下座も謝罪会見もいらんかったしな、正直。
謝罪会見や仮免試験あたりはその場でやりたいことをやって
後々に困っている典型例じゃないのか
仮免試験はともかく謝罪会見がホリーが面白いと思って描きたかった話かな？
あれは整合性を重視した結果だと思うが
謝罪会見はオールマイトが土下座をしてデクを守ると宣言するってシーンがやりたかっただけだぞ
謝罪会見ってイレーザーが髭剃って謝ってたやつじゃないの？
整合性を重視したわけじゃなくて、オールマイトに土下座をして守るって言わせたいから、わざわざ謝罪会見を開いて大問題にしたんだろ
未来は分からないけど過去の見方や解釈は変えらえる
プレコグなんて扱いにくすぎる能力を割りと重要なキャラに持たせたのが全ての間違い
他のプレコグが出る漫画って俺が知る限り絶対チルドレンとワートリぐらいだが、まぁ抽象的な扱いしてるチルドレンは置いといて、迅のはかなり具体的にも関わらず上手く扱ってるな
てか自分を信じてない作者の描く少年漫画なんて読みたくねぇわな
整合性を考え過ぎるなってのは最近、散々言われてる。
ホリーも疾駆もいんだよ、行っとけ行っとけ。ダメなら次々！
ただ、疾駆、取材不足はあかんぞ
休んでいいからもちっと取材して
単にこいつが長い漫画読むのがストレスなだけじゃねーか
自分の感性の問題を他人のせいにすんじゃねーよ
子供は長い漫画が嫌いです
少年漫画なんだから20〜30巻くらいで終わるべきってのは真っ当な意見でしょ
それは君の主観だよね?まるで自分は子供達の声を代表して主張するのやめた方がいいと思うよ。どこぞのゆらぎBBAと大差ないからね
>>4
DBの売り上げもヤバイがウルトラマンのオワコンぶりも逆の意味でヤバイな
新作作れずに過去の遺産だけで食いつないでる状況じゃ仕方ないか
だってウルトラマンに「新しい面白さ」hs無いもん
子供は大人と違って見る目厳しいよ
それはよさん
途中で送ってしまった
予算の問題があるから完全新作作れないのはしゃーない
これでも一時期はミニチュアすら用意できてなかったし最近は頑張ってる方だぞ
むしろ単行本全然売れてないのにアンケ至上主義で延命させられてる作品もあるんだし、昔より温情だと思うけどね
相撲なんて2～3万程度の売り上げでまだ続いてるくらいなんだから。
今のジャンプの凋落が単行本売り上げよりもアンケを重視した結果だとしたら本末転倒だけど。
アンケを重視するのはいいけど何巻続いても売り上げが悪ければ切るべきだわ
相撲部屋を残してしまったことで売れなくても打ち切りは無いと
ますます売れなくなった風潮はあるだろ