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手塚治虫「漫画ばっか見てた奴の漫画はダメ」 宮崎駿「アニメばっか見てた奴のアニメはダメ」←これ!!

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コメント (221)
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引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1713845985/

1: 2024/04/23(火) 13:19:45.900 ID:cpNE2sZyd
たしかに
no title

2: 2024/04/23(火) 13:20:06.987 ID:A40+W/jm0
今がその時代よ

3: 2024/04/23(火) 13:20:08.819 ID:2GTLE7ig0
まあそれは一理ある

4: 2024/04/23(火) 13:20:12.090 ID:cpNE2sZyd
現在の漫画家やアニメオリジナル作品を見ているとよくわかるな

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5: 2024/04/23(火) 13:20:48.877 ID:oZNNA+jK0
むしろ今は漫画ばかり読んだりして
二次創作のようなライトノベルやなろう的な漫画の方が人気出てる

6: 2024/04/23(火) 13:21:31.872 ID:bOY8bOM70
高橋名人「ゲームは1日1時間」

8: 2024/04/23(火) 13:22:03.973 ID:rfmXOV3o0
宮崎駿の発言は手塚治虫の受け売りなん?

11: 2024/04/23(火) 13:22:47.924 ID:cpNE2sZyd
>>8
部下のアニメーター指導することが多いし身を持って感じたんだろ

9: 2024/04/23(火) 13:22:32.671 ID:juPYmG/M0
まあ今は漫画多すぎて参考にするためや被り防ぐ為に漫画見るだけですごい時間かかって映画やら見て勉強する暇無さそう

12: 2024/04/23(火) 13:23:42.634 ID:cpNE2sZyd
>>9
被りを避けるなんて無意味だろ
自分の書きたいことしっかり書けて面白けりゃいいわけだし

14: 2024/04/23(火) 13:23:56.215 ID:8E+qjdzv0
だってそいつらが子供の頃に漫画もアニメも面白くなかったじゃん

16: 2024/04/23(火) 13:24:28.681 ID:zzbgrhZ9d
さすがに映画ばっか見てた奴の映画はダメ ってのは無いか

19: 2024/04/23(火) 13:25:22.729 ID:cpNE2sZyd
>>16
スピルバーグもそう思ってるだろ

17: 2024/04/23(火) 13:25:11.516 ID:bOY8bOM70
庵野秀明みたいにウルトラマンとか仮面ライダーも観ないとな

18: 2024/04/23(火) 13:25:13.438 ID:vkVZBIJQ0
よく聞くセリフだけど
実際漫画だけ~アニメだけ~みたいなプロの作品ってどんなんかな

21: 2024/04/23(火) 13:25:59.056 ID:cpNE2sZyd
>>18
呪術とかだろしらんけど

25: 2024/04/23(火) 13:27:22.823 ID:vkVZBIJQ0
>>21
呪術がそうだとすると「ダメ」って意見が気のせいになってしまうやん

30: 2024/04/23(火) 13:32:12.066 ID:odsWGL1c0
>>25
エンタメとしてはともかくやつらにとっては駄作だろ

31: 2024/04/23(火) 13:33:05.102 ID:vkVZBIJQ0
>>30
もしも神様的クリエイターから直に批判されたとしたら最早栄誉やな

23: 2024/04/23(火) 13:26:10.975 ID:wozs9O2j0
ゲーム会社「ゲームばっかしてきた奴はだめ
その結果がこれ

36: 2024/04/23(火) 13:43:09.165 ID:BPBIC1An0
>>23
任天堂がそれやってるんだよなぁ

24: 2024/04/23(火) 13:26:13.850 ID:juPYmG/M0
だけってのが勿体無いだけで
今なら映画作ってる人がアニメや漫画参考にしてるパターンもあるんじゃない?

26: 2024/04/23(火) 13:28:17.026 ID:kA7dafrjd
要するに漫画アニメ映画小説文学作品全部見ろってことだろ

27: 2024/04/23(火) 13:28:45.925 ID:BGN8nivV0
なろうばっかり読んでた未来の作家とか悲惨なことになりそう

29: 2024/04/23(火) 13:31:36.439 ID:Mpro/xTj0
まぁ現状では老害よな

32: 2024/04/23(火) 13:33:51.274 ID:l63BLkUd0
手塚自身もマンガが低俗でくだらないの自覚してたんだろうな

38: 2024/04/23(火) 13:43:24.939 ID:oZNNA+jK0
>>32
低俗でくだらないのを無条件で楽しめるのって子供時代の特権だったけど
大人になると純粋に楽しめないんだよな
楽しんじゃいけない、じゃなくて楽しめない

手塚やパヤオは低俗でくだらないガワのなかに、わかる人にはわかる事を忍ばせて大人が見ても楽しいものにコンテンツを消化させてた

35: 2024/04/23(火) 13:39:25.774 ID:Hv8vmLtC0
正直白黒の映像作品や本しか娯楽がなかった時代の人間がこれ言うのはズルいだろ

37: 2024/04/23(火) 13:43:17.518 ID:AFP0h56l0
今はアニメの勉強もかなりしないと通用する演出とそうじゃない演出の区別もつかなくなるからな

39: 2024/04/23(火) 13:45:56.363 ID:s22xTMsW0
任天堂が何を作ってきたか思い出せ
マリオカートは競輪を参考にしてゲームバランスを構築しているという
こういう発想がほしいからゲーム以外も摂取しろと言われる

40: 2024/04/23(火) 13:48:41.568 ID:oHW61SkH0
藤子F「ずっと漫画ばっかり描いてきました」

44: 2024/04/23(火) 13:50:51.397 ID:ly8a8ITZ0
>>40
アウトプットとインプットの違いだろ
アニメばっか描いてたやつはありだろ
そんなやつめったにいないけど

42: 2024/04/23(火) 13:49:52.645 ID:AFP0h56l0
任天堂って売れてるけどゲーム自体は斬新じゃないじゃん
他社が流行らせたジャンルに後乗りすること多いし

48: 2024/04/23(火) 13:54:49.825 ID:cpNE2sZyd
>>42
時のオカリナって知ってるか

45: 2024/04/23(火) 13:51:38.912 ID:hnsTwdva0
高橋留美子「経験が必要って人は才能無いんじゃないですか笑」

73: 2024/04/23(火) 15:09:16.124 ID:YFpxE1cx0
結局は才能人の能力ありきだよ
才能人は入出力が異常だから多方面にアンテナ張れるけど凡人にそれをやらせることは無理
高橋留美子の発言こそ天才中の天才しか言えないことだし、自分が無から生み出してると錯覚するくらい元々のインプット能力が桁外れなんだろう

47: 2024/04/23(火) 13:54:06.956 ID:AFP0h56l0
藤子fの短編はあきらかに国内外のSF小説からアイデア借用してるぞ

49: 2024/04/23(火) 13:55:41.602 ID:ECaaqpNI0
>>47
ドラえもんの台風のフー子の話とか
まんまハインラインがやってるしな

50: 2024/04/23(火) 13:57:33.463 ID:HCdVgSod0
別に駄目ではない
引き出しが多いほうが良いってだけだろ

74: 2024/04/23(火) 15:11:10.319 ID:eDaH+REE0
まあ宮崎駿が言いたいのは人間の動きや仕草や背景の話だろうな

人を描く上で人を知らないと人は描けないってことを言いたいんだと思う

82: 2024/04/23(火) 15:29:52.260 ID:BPBIC1An0
いろんな分野の知識や経験を織り交ぜる事で新しいものが生まれることもあるし
既存のジャンルの後追いばっかりだと二番煎じ以下にしかならん

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コメント

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  1. スポーツ漫画で当てた漫画家になかにはそのスポーツをしたことが無い、ルールさえろくに知らなかったという場合が多いと聞いたことがあるけど

    • 知らないからこそ大胆にやれる場合もあるだろうね。

    • ハコヅメみたいな一般に知られてないお仕事の内情とか書くなら、そりゃ実体験とか知識はいるけど、100%空想で書いても面白い物はかける
      ただその面白さにつながるのが人生経験って話でしょ

      • ハコヅメファンの私が一応来た!
        だんドーンの新刊が重い話多くて少し凹んでいる……
        めっちゃ死ぬ……

    • そりゃそうだ

    • 昔はな
      つーかキャプ翼だけじゃねぇの
      今ルール知らんかったらフルボッコやぞ

      • 巨人の星も明日のジョーもドカベンもそのスポーツやった事ない人が描いてたけど昔だからな

        今はリアリティが重要だから経験者じゃないと厳しいのかも
        テニスの王子とか黒子のバスケとか

      • 昔、にわか知識で医者漫画書いた人いたけど、「あまりにでたらめすぎる」ってフルボッコにあって打ち切られたぞ

      • サンデーで連載してた獣医師漫画は切られずに生き残ったってのに
        つまんなかっただけじゃねーのその医療漫画

    • ファンタジー漫画描いてる作家の100%が異世界エアプだしな

      • それはどうかな?

      • 青1
        なにっ!?

      • そこは「90%は異世界エアプ」って言ってツッコミを待つ所だろ

  2. 野球とかゴルフはそればっかしてきたやつの独眼竜じゃないのか?

  3. 新しい着想を取り入れ続けろってこと
    よくこの手の話で映画見ろと言われるけど、逆に映画屋が映画しか見ないのもアウトだからな

    • 映画屋は社会的地位や意識の高さから漫画アニメを見下してるの多そう
      だから滅びた…

      • 映画作ってる人に漫画描かせればいいじゃん

      • >映画作ってる人に漫画描かせればいいじゃん

        りんたろうがバンドデシネ描いてるぞ

  4. >>47
    それっていいのか
    さよなら絶望先生にドラえもんと全く同じオチの話がありクレームが来て単行本から抹消されたそうだが

  5. >>27
    なろうでなくても有名漫画の展開なんて現実にはあり得ない主人公に都合良すぎる展開ばかりでないかい
    ラブコメだと特に取り柄の無い男子に複数の美少女がベタぼれするし
    能力者バトル漫画だと力を手に入れた主人公が学校に行きながら数か月の訓練で歴戦の強敵をあっさり凌駕するし
    スポーツだと高校中学に入学してから始めたスポーツであっさり全国レベルになるし

    • ラブコメと比較するとなろう系主人公の方が
      チート能力を人助けに使っててヒロイン達も助けてもらった恩人に惚れちゃうっていう
      大した取り柄の無いラブコメ主人公よりもむしろモテ方に説得力があったりする

  6. お手盛りの借り物競走というか、ブラックホールまっしぐらだからな

  7. 高橋留美子「それは才能のない奴の言い訳w」

    • そんなこと一切言ってないけど?
      カスが嘘で歪めた風評流すなよ

      • そもそも留美子にしてもSFやらホラーやらが好きでそこで得た知識で漫画書いてるからね
        犬夜叉あたりからそれも尽きたようで他人の漫画のネタを使いまわし始めて
        今のマオなんてほんとに出がらしって感じ

  8. 藤子Fは図書館って言われるくらいにSF本読みまくってたんじゃなかったか

    • 模型とかも相当好きな人だな

      • スネ夫スネ吉なんか見ると分かりやすく模型好きだよな
        映画も相当好きだしアシたちにも「これで映画見てきな」ってお金出したり
        スターウォーズかなんかも日本公開前に海外で見たんじゃなかったかな

      • 鳥山明も模型の腕すごいんだよな

      • 今ドラえもん読み返してる私が来た!

      • ジオラマには欠かせない三感がある。とか、結構勉強になる。恐竜等古生物も詳しい。TPボンは歴史に詳しくないと絶対に描けない。一方、手塚治虫は近現代史に比べて、古代史や先史の古生物史の知識は晩年までかなりいい加減だった。

    • 向こうの小説や映画をもろパクリした短編とかあるしね
      いまだったら炎上ものだけど当時はおおらかだった

  9. 古い考えだな
    今はアニメも漫画も成熟して世界レベルに達してるのでわざわざ他から取り入れる必要もない
    成熟してない発展途上故の考えだろう

    • 縮小再生産になるパターン

    • 事実何十年も前の言葉だし

    • お前な?物事は時代と共に変化していくもんやで?

    • 転生なろうモノが氾濫してる現状が成熟してる証になるんだったらそんな悲惨な事ないわ
      これこそマンガしか読まない縮小再生産の象徴だっつの

    • 映画や小説の影響は「作品の設定」じゃなくて、「表現力」「台詞回し」に出ていると感じる
      ありふれた設定でも面白いと感じさせてくれる作品は、その作品独特の表現や台詞回しがある
      特定の漫画ばかり読んでいる人の描いた漫画はすぐに分かるし陳腐に見える

    • むしろ今にこそ当てはまると思うけどね
      セリフ回しやコマ割りっていう文脈の部分が下手くそで伝えたい事を描ききれない漫画多い
      スポーツのルールや仕事の知識以外にも宗教観とか倫理観の欠如で共感を得にくい作品も出てきてる

      • ジャンプの打ち切り漫画のよくあるパターンに「主人公の倫理観がくるってる」ってのがあるけど、
        あれって「漫画のよくあるパターン」を描いたら場面に合ってなくてチグハグになってるからだと思う

        自分の頭で考えたシーンならこうはならんやろって思う

      • アニメでもあるけど
        作り手が「やりたいシチュエーション」だけツギハギしてるパターンだよな
        前後の辻褄とか考えずに、自分の気に入った作品の名シーンを切り貼りしてるだけだから
        キャラの言動が支離滅裂になるっていう

      • やりたいシーンのツギハギ分かるわ
        ライブ感漫画ならそれでもいいけど
        「いい話」のつもりでやってると大体キャラがおかしくなる

  10. スポーツだったらそれだけやってれば一流になれるのにね

  11. なんであれ漫画作り上げてる時点ですごい
    偉そうにコメントしてるヤツの99%は作りすらしないんだから

    • 生きてるやつは死んでるやつより偉いみたいなバカな話の展開やめろ

      • 効いてて草

    • むしろ中途半端にかじっただけの奴が一番えらそーなイメージある

      • 一番偉そうに語るのって木端の三流漫画家だよなあ

    • 漫画スレで必ずいる
      クリエイター神格化パターン

      三流クリエイターも多いんやで

      • 君は何流?

      • 三流クリエイター>>>越えられない壁>>>素人

        何かを作ったことすらない一般素人が格上に噛みついてるのは本当おかしい

      • 格上w

        じゃあお前は不味い料理屋に行っても文句言うなよ?
        料理人はお前よりも格上だからな

  12. 今はネットがあるし、漫画だけ見て育つとかアニメだけ見て育つとか無理だろ
    もう昔とは違うんや

  13. 優れた人は日常の些細な出来事からでも秀逸なアイディアを生み出せるけど何百冊も本読んだり何百作も映画観たりしても何も生み出せない人もいるからなあ

  14. そりゃ少なくとも他を一切知らないよりは知ってる方が良いやろ
    昨今はただでさえ自身の無知を居直った挙句知ってる方がおかしいってほざきだすような連中まみれだし

    • しかもそう言う奴に限ってクソみたい起源主張とかをして
      ageたいコンテンツをニワカが宗教する典型みたいな存在に貶め
      更にそのクソ起源主張で他所をパクリ認定して中傷・sageして
      もっと自分がageたいコンテンツを無自覚に貶めるから困る

  15. 実際にそうだわな。別にお前らが天才だって賛同してるわけじゃないけど意見には同意するわ。オマージュとかいって有名作品を詰め合わせてブサイクなキメラにしてるやつがときどき一瞬だけ人気でる作品に定期的にあらわれるもんな。 しかもそういうのに限ってオリジナリティ出してるところがまるっと意味わからないカオスだったりねw

  16. 漫画が「今まで一度も漫画を読んでない読者」にまで売れなきゃ商売として成立してなかった時代と違って、今は読者の方も「漫画しか読んでこなかった」って奴が大量にいるからな
    なろう系の流行見りゃわかる
    みんながお約束を理解してること前提で漫画やアニメ作って、それで大成功してんだから

    • 金稼ぐにはユーザー囲い込んでずっと同じコンテンツあたえて飼い慣らすほうがいいからな
      ガチャゲーとかパチンコとか宗教とかすっごいそうなってる
      今度はyoutubeとかアニメもそうなっていくだろうな

  17. 漫画って実写のデフォルメなんだからデフォルメ前のリアル絵を理解できないことには間違った絵しか描けないって話なんとちゃうんか?

  18. スネ夫のいとこが出てくる話ってこち亀みたいだよな
    作者の趣味が反映されてる

    • ♪自分の肛門さ 自分が信じてやらないと♪
      俺のアナルは俺よりずっと強い だから歌うよ
      肛虐ブレイブ~ストォーリ~♪

    • こち亀作者はドラえもん大好きで作中に登場させまくってたな

    • ラジコンやプラモやる話だとスネ吉兄さんに
      みんなで映画撮影する話だと出木杉に作者が憑依して
      やたらマニアックなこと語り出す

      • 現代に読んだらそう思うかもしれんけど、当時の少年はプラモやジオラマやラジコンについてあのくらいの知識はあったよ。小学〇年生やコロコロの記事で特集してた。藤子F不二雄先生は、当時の少年にすらマニアックに思われる内容なら描かない。
        一方、こち亀は趣味100%で、当時から少年を置いてけぼりにしてたが、少年はこち亀でマニアックな知識を初めて学んでた。

  19. 手塚が映画をたくさん観ましょうって言ったら
    漫画も描かず映画観てるだけで漫画家目指してるつもりになってる奴が大量にわいて
    あわてて「いや、まず漫画描けや」って言い直したんだよな
    まさか手塚も漫画を描かずに漫画家目指す奴がいるとは思わなかったんだろうな

  20. 手塚治虫や宮崎駿クラスなら違いはわかるかもしれんけど俺たちには差なんてわからんくないか?

  21. 舞台関連の仕事してるんだけど、アニメばっか見てきた奴の演技は悪い意味ですぐわかるし気持ち悪いから、裏でアニメ芝居って言われてバカにされてる
    演劇経験十年あってアニメ芝居する奴より未経験で声だけデカい体育会系のほうがまだ見れる演技するわ

    • アニメは誇張された絵に会わせた演技だからな
      小山力也が舞台も吹き替えもアニメも全部声の演技の仕方が違うと言ってたっけ

      • さすが霞のジョー

    • 「漫画描くのに漫画ばかり読むのはダメ」の類似例として「舞台出るのにアニメばかり見るのはダメ」はおかしくないか?
      「舞台ばかり見るのはダメ」ならわかるけど

      • アニメばかり見てるから演技の幅が狭くなってるってことだろう

      • 狭い広いじゃなくて求められる演技が違うんだから当たり前だろ
        アニメに限った話じゃない

      • 他分野の技術を本業に落とし込めてないのはただの実力不足だよな
        アニメ見てる奴馬鹿にしたいだけで話がズレてる

      • 個人的な愚痴が混じってるんよね

    • それは適材適所でしょ
      舞台は舞台っぽさあってアニメに合わないんだろうし

    • 舞台の演技ってわざとらしいのばっかりじゃん
      そういうやつがドラマとかにも出るようになったせいで
      ドラマの演技の質が下がってしまったと思う

  22. ビートルズ知らない音楽家叩いてそう

  23. 漫画だろうがゲームだろうが「◯◯だけ」ってのは考え方が偏るから創作に向かないだろ

  24. 例外的に他を知らん方がええ時があるかも知れんけど
    一般的には他も知っとる方がええ時の方が多いわな

    極一部の例外を根拠・一般論にして逆張りするのはアホのする事

  25. だから落とし込みこそ重要なんだ
    他ジャンルから学んだものを自ジャンルに落とし込む、落とし込み

    でも呪術のヒットで自信なくした
    漫画から学んだものを漫画に落とし込んでてあの大ヒットだもん

    でも呪術のヒット見てるとあのブーイング多かった新吠えペンの最後のエピソード思い出す
    本気のパクリで大金持ちにはなるけども、なあの終わり方を
    なお親友の藤田和日郎にもボロカス言われた模様

    • NEXT鬼滅で売れたのは参考にしなくていいぞ
      今引き出しの無さ露呈して連載の方がボロクソだから

      • 新刊の売り上げも酷いもんだったなw
        たった100万にも届かない雑魚w

      • 人気投票券でブーストしたうえでだからなあ

    • 漫画から漫画への落とし込みがうまかったってことで別に成り立つだろ
      普通はそれは難しいけどいい塩梅でできたのが最初のほうの呪術
      自信持てや

    • 呪術はアニメや小説、映画からもかなりの量を
      換骨奪胎しているが…
      漫画しか読まない人にはわからないのかな?

      • んじゃ羅列してってくれるかしら
        かなりの量を把握されていらっしゃるんでしょう?w
        三例ずつでいいよ、あまり多いと大変だから

      • 公式ガイド買えば?

      • 話の展開のさせ方をもっと学ぶべきだったな

    • 要するに好きなものがあってそれを創作物で表現するのが大事
      呪術は漫画が大好きで漫画でそれを表現できたんじゃない?
      いまはやる気なくしてて酷い有様だけど。

      • 漫画好きが漫画落とし込んで漫画描くとな
        同じ漫画好きの読者からすりゃあ既視感得ることが多いんだよこれが問題

  26. ??「本物の火を見たやつにアニメの火を描いて欲しいのに、アニメの火しか見たことないやつばかりが来やがる」

  27. バクマンで一番人気の新妻エイジは遊び相手も遊ぶ場所も無い田舎育ちで漫画しか楽しみが無かったそうだ
    ヒットマンで一番人気の桂木マサトは元喧嘩三昧のヤンキーだそうだ

    新妻エイジの方が正しいと思ってたが実は桂木マサトが売れる方が現実的なんだろうか

    • 主張の激しいバクマン作者の思想的には、漫画を描くなら漫画を読み続けろってことなのかな

      • サイシューの漫画のためだけに生きて漫画描くって生き方は割と批判多かったよ当時から

    • 新妻エイジはフィクションだ
      しっかりしろ

      • モデルはToLOVEるの矢吹と聞いたが

    • 少なくともジャンプはマサトタイプが喜ばれる雑誌だ
      本宮も車田も宮下も元不良

      • おじいちゃん今年は2024年ですよ

      • だからジャンプはダメになったんじゃない?
        バトル漫画の雑誌なんだから
        ある程度はケンカしたことあるやつの方がいいだろ

    • 実際はそればっかりやってるやつのほうが上だろ
      他のこともとか言ってるけどそれって他からパクってきただけだからな
      漫画ばっかり描いて新しい漫画の技術を生み出すほうがすごい

  28. 誤解されがちだげど、もちろんマンガアニメは当然見ている上でそれ以外のジャンルもちゃんと見てることが前提だからな。