引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1716882176/
979: 2024/07/01(月) 01:45:21.12 ID:mxADw/sGd
相変わらず最後に頭使って何段構えかの攻撃で勝つ展開は面白いな
出典：外薗健『カグラバチ』（集英社）
971: 2024/07/01(月) 00:53:58.32 ID:Th3rx/QH0
ハクリがここまで勝敗に絡んでくるとは予想してなかったわ
メチャクチャ工夫した戦闘で更に画面が強い強い
メチャクチャ工夫した戦闘で更に画面が強い強い
975: 2024/07/01(月) 01:04:40.58 ID:G6DYcVhC0
てか本格的に面白くなったな今回ので
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977: 2024/07/01(月) 01:24:26.07 ID:hCk/2d1z0
次回で真打解禁か
出典：外薗健『カグラバチ』（集英社）
976: 2024/07/01(月) 01:24:08.11 ID:VSAY7c+P0
京羅さんホントいいキャラ
973: 2024/07/01(月) 01:01:38.64 ID:G6DYcVhC0
考えてみれば戦略兵器の威力を持つモナリザが出品されるようなもんだ
しかも二品そりゃ盛り上がるか
しかも二品そりゃ盛り上がるか
980: 2024/07/01(月) 01:53:51.49 ID:0fBwgn6K0
真打解放で更にカオスな状況になるの期待してるわ
981: 2024/07/01(月) 02:04:30.12 ID:GebcftmW0
裏の裏をかく二段構え良いね
面白過ぎて唸ったわ
面白過ぎて唸ったわ
983: 2024/07/01(月) 03:47:38.95 ID:KI7utZCB0
いよーし期待通り！
987: 2024/07/01(月) 07:52:09.58 ID:SDH9QVxZ0
まさかのプレビューまで活用してくるとか伯理天才すぎるわ
読んでて不意を突かれて面白かった
読んでて不意を突かれて面白かった
出典：外薗健『カグラバチ』（集英社）
990: 2024/07/01(月) 08:03:15.33 ID:j9rfb7rx0
プレビューも何気にチートだな
使い方次第で幻術みたいなことできそう
使い方次第で幻術みたいなことできそう
991: 2024/07/01(月) 08:03:30.38 ID:rumTS04R0
チヒロはいつから映像だったんだ
爆発は映像じゃないと防げてないよな
爆発は映像じゃないと防げてないよな
999: 2024/07/01(月) 08:57:12.23 ID:0fBwgn6K0
プレビューのチヒロと本体のチヒロは淵天の持ち手が違うから
伯理の方は自由に映像を作れるっぽいな
伯理の方は自由に映像を作れるっぽいな
989: 2024/07/01(月) 08:00:28.55 ID:JEIbD/G60
楽座市に命賭けるおじさんのブレなさすげーなｗ
思想や主張もちゃんと一人の人間の個として描かれているようで面白い
初期の頃から言ってるけどやっぱこの作者は面白い敵を描くセンスがある
思想や主張もちゃんと一人の人間の個として描かれているようで面白い
初期の頃から言ってるけどやっぱこの作者は面白い敵を描くセンスがある
986: 2024/07/01(月) 06:13:02.21 ID:p/sjXJRK0
とりあえずハクリというか蔵の能力が万能というわけじゃなくて良かったわ
あと、真打
どうなるんだろう
あと、真打
どうなるんだろう
993: 2024/07/01(月) 08:09:42.88 ID:AjSJwS6J0
京羅の最後の悪足掻きええな
何してくるんや？って期待してまうわ
何してくるんや？って期待してまうわ
994: 2024/07/01(月) 08:11:54.59 ID:Rz9ZQ38F0
真打実演販売楽しみ
10: 2024/07/01(月) 11:45:39.27 ID:oCGNW9F/0
意外にあっさりと切ったな
まぁあそこまでハクリが助けてくれてんのなら切るしかないか。
真打楽しみだなぁ
まぁあそこまでハクリが助けてくれてんのなら切るしかないか。
真打楽しみだなぁ
11: 2024/07/01(月) 12:14:54.48 ID:YVCJ3yMS0
京羅の楽座市に懸ける信念は凄いな
12: 2024/07/01(月) 12:19:03.42 ID:GWUnskiQM
なんだろうな
そこまで固執していると、蔵の能力を失うと一族が消えてしまうとか?
まぁハクリがおるから、なんとかなるのかな?
そこまで固執していると、蔵の能力を失うと一族が消えてしまうとか?
まぁハクリがおるから、なんとかなるのかな?
15: 2024/07/01(月) 12:27:40.71 ID:m54mCvie0
>>12
因習村の村長とかのノリじゃないかな
楽座市が代々引き継いで維持してきた神様みたいなものでそれに人生を捧げるのが生き甲斐というか
楽座市あっての漣家、楽座市の為に全てを注ぎ込むのを目的とした一族とその長
因習村の村長とかのノリじゃないかな
楽座市が代々引き継いで維持してきた神様みたいなものでそれに人生を捧げるのが生き甲斐というか
楽座市あっての漣家、楽座市の為に全てを注ぎ込むのを目的とした一族とその長
16: 2024/07/01(月) 12:29:35.46 ID:JwtL0Aiu0
なんか神奈備の奴余裕かましてたけど、あいつらも爆殺されてたかも知れんのよな
もうちょい焦れよ
もうちょい焦れよ
17: 2024/07/01(月) 12:38:40.72 ID:m54mCvie0
メガネ子ちゃんは汗かいてるけど
縦縞シャツ男は壇上の京羅が映像である事も見抜いてるしソコソコ強めの妖術師なんじゃね？
縦縞シャツ男は壇上の京羅が映像である事も見抜いてるしソコソコ強めの妖術師なんじゃね？
18: 2024/07/01(月) 13:22:26.00 ID:2x/i4NuN0
>>17
男の方は真打の力を知ってるっぽいから戦争経験者だろうな
男の方は真打の力を知ってるっぽいから戦争経験者だろうな
20: 2024/07/01(月) 13:50:15.03 ID:j5dzhmx70
ハクリ、覚醒してからの覚悟やべえなあ
観客も親父も直接的に殺してる
観客も親父も直接的に殺してる
21: 2024/07/01(月) 13:54:19.03 ID:R4m+UZVXd
プレビュー機能って本体と別の動きもできるとかそれアリ？
ていうかこういうバトル漫画って見えない箇所の敵の位置は気配で察知してるもんだと思ってたけど映像で騙せるのか？
ていうかこういうバトル漫画って見えない箇所の敵の位置は気配で察知してるもんだと思ってたけど映像で騙せるのか？
29: 2024/07/01(月) 18:50:30.53 ID:G6DYcVhC0
>>21
プレビューが手だれじゃないと看破できないのと、そもそも修得するのにもそれなりの実力と時間が必要見たいで京羅の想定を越えたんだろう
プレビューが手だれじゃないと看破できないのと、そもそも修得するのにもそれなりの実力と時間が必要見たいで京羅の想定を越えたんだろう
22: 2024/07/01(月) 14:11:58.07 ID:2x/i4NuN0
本体のチヒロは弾かれた淵天をキャッチした瞬間に錦を発動させて一旦京羅から距離を取ったとかなのかね
33: 2024/07/01(月) 19:20:56.88 ID:0fBwgn6K0
蔵の使い過ぎで既に限界迎えてたのにそこから更に転送とプレビューの同時使用とか
楽座市編終わる頃には伯理死んでるんじゃないだろうな？
楽座市編終わる頃には伯理死んでるんじゃないだろうな？
35: 2024/07/01(月) 19:25:22.87 ID:GA3s5H/cr
>>33
或いはかなり消耗しきったところに倒したはずの宗也が現れ…？
或いはかなり消耗しきったところに倒したはずの宗也が現れ…？
36: 2024/07/01(月) 19:29:05.66 ID:FTa2WWb40
これ以上使ったらお前はどうにかなってしまうぞ！でホントに死ぬほうが稀やん？
NARUTOだとチョウジが手術したら治ったけどあれでも厳しい方よね
NARUTOだとチョウジが手術したら治ったけどあれでも厳しい方よね
38: 2024/07/01(月) 19:42:52.74 ID:EbKBMmkyr
統領が使うためには結局真打ちの契約者を殺すなり何なり消す必要があるんで
一旦は神奈備の手に渡るんかね
競売は一応進行してるしあいつらがきっちり競り落としそう
一旦は神奈備の手に渡るんかね
競売は一応進行してるしあいつらがきっちり競り落としそう
コメント
チヒロの父親カッコイイ
あいつが？
まじで言ってんの
漣パパと間違えてるわけじゃないんかね
チヒロパパ褒めるタイミングおかしいけど
真面目モードで刀鍛冶としての心構え語る所とかは普通に良かっただろ！
ハクリの父親の間違い？
間違いパターンあっちゃったかな
柴さんどこ…
ハクリは今回の過負荷で当面は戦線離脱かな
メタ的な見方すると能力が便利になりすぎるから今後はある程度の制約かかりそう
味方陣営に転移能力者（熟練）、完全治療能力者（未熟）が既にいるから、そこに時空間転送が出来て衝撃波とホログラムを生み出せる能力者が増えても誤差みたいなもんでしょ
真面目な話能力の使い過ぎで死亡もありえる
当然今後伯理が仲間になるもんだと思ってたけど、なんかこの方が心に残る作品になりそうだとも思った。親父も兄貴達も殺させて自分は…なんてこの作品のスタンスにも合わない気がするし。
正直家族殺した片棒担いでるしつい最近までその家族と同じ価値観だったしもうハクリで語ることなさそうだし殺しちゃった方がスッキリしそう
シャルみたいにヒナオ空間送りになっても柴ポジになってもどれでもいいけど
死んでもそれはそれで美味しいよね
執拗なまでにハクリ消そうとしてる勢は何なんだよ
兄貴でしょ
当主斬ったシーンが格好良すぎた
刀アクションでバッチリ決められるとそれだけで読んでよかったと思えるわ
悪くはないけどいつもより絵のパワーを感じなかったかな
画面に対して余白が多すぎるのかな
今回の見開きはなんか他の漫画でもありそうなレベルだったな
前回の金魚わっか絵のほうが好き
それだ金魚が居ないんだ
あの見開きにもっと金魚を入れるべきだった
コミックで加筆修正欲しいな
尾田栄一郎先生「わかる、余白ダメ、絶対」
斬られたらちゃんとリアクションしてくれるのもありがたい
今回良かったね
プレビューはいいアイデア
こういった特有の技が出てくるのがいい
矜持を貫く敵はいいね
悪役のが乗ってる漫画やね
漣当主を守る歪なプライドやな
息子の死を悲しめないのかってその相手に言われてもね
別に息子達を軽く扱っているというより天秤にかけてもそれより軽かったんや、酷い価値観だけどね
息子たちの命が軽いってよりも家と楽座一の完遂の使命の方が重かったってとらえたかな、自分は
京羅も全く父親としての愛がない訳じゃないっぽいのがいいねそれ以上に当主としての信念と責任が上回ってる
ハクリが能力使えるようになってから「父さんって普段からこんな凄いことをしてたんだ」って気付くの切なくて良いよね
ピッカピカの一年生
1ページ目のシャルがブサイクで横顔下手で不安だったけど今週めちゃくちゃ良かった
作者は休んだ方がいい
カラーもらってもうれしさより不安が勝つからもういらないかな
女キャラ両方ブサイクで草ですよ…
父親もすごいとこあるんだよ描写とハクリは無理してるんだよ描写が来てよかったよかった
あんまり強くなられてもムカつくからな
イマイチ楽座市の何が悪なのかがわからんから感情移入できん 殺すほどのことなのか？
3巻でクズは皆殺しというとるからな
読者と作り手側(作者・編集)で認識のズレがあるね
こいつらはクズなんです！って言われても
「そうかクズか。」って情報としてインプットしただけで
「やっつけてくれー！」って感情移入は出来ないんだよな
読者にクズと思わせる描写が足りないのも気になるが
皆殺しとなると映画ならいいけどこれは長期連載を目指している漫画だよね
殺しすぎもどうかと思うよここら辺も読者と作り手側の認識のズレなんだろう
奴隷商って現代の先進国の価値観だとアウトだけど作中の価値基準だとどの程度の悪行なのか良く分からんもんな
なまじ自動車のある現代社会に近く見えるから奴隷商は殺して良くて
ヤクザ無差別爆撃がいいのかという部分に引っかかるものはある
だるまがテキトーに放逐される世界なのにぃ
お前の家族が拉致られて商品として競売にかけられるとしてそのオークションを仕切ってるやつの何が悪いがわからんの？
主要キャラの家族が拉致られたわけちゃうからな
だから入り込まれへんねん
拉致られたの下りはもうシャルでやってるからぶっちゃけ食傷
それオークションやってるやつが悪いんじゃなくて拉致ったやつが悪いって結論に至るけどな
例えば泥棒が盗んだもの骨董品店に売って、骨董品店がそれを店頭に並べたとしても悪いのは泥棒じゃん
そもそもあの世界の奴隷がどういうものかわかんねえし
青3
これ過ぎる
※古物商は盗品を買い取った場合警察に連絡する義務があります。
そもそもオークションやるから拉致る奴がいるわけでオークションやってる奴が無罪というのは完全な責任転嫁ですよ
別にオークションがなくても拉致はされるでしょ
オークション開けるほど需要がある世界なんだから
オークションがあるから拉致られたわけではない
拉致った奴から買い取ってる時点でオークション側が無罪なんて通るわけないやん
古物商も盗品と分かってて買い取ったら罰せられるで？
漣家は人身売買取り仕切った罪で罰せられるべきだとは思うけど
オークションて売り手から競売主催者が買い取るもんじゃなくて売り手がより高値で売買できる場所を提供するものじゃないの？
漣家が買い取ったっていうのも違くね
氷肌が売られたって言ってたのは省略した文章で
正確には氷肌の元彼出品者もたぶん本来なら氷肌が落札された分のつり上がった値段を貰う契約だったはず出品できなくなったけど
漣家がオークションしなくても人は拉致られるし拉致被害者が売り買いされる値段がちょっと下がるだけだと思う
漣家は人身売買取り仕切った罪で罰せられるべきだとは思うけど
青8読み返して漣家が買い取った描写がないか確認したりいらない文章消したりしようとしてたのにミスって送信してしまった
とりあえず最後の文章はいらないのと横だけどを追加したい
漫画で成敗されるのって商品を自ら拐う奴隷商とかで
商品を仲介してるだけの奴隷商は主人公と仲間になる商品キャラを扱ってるだけで別に成敗されない印象あるから
漣家が自ら一般人を害する描写があれば疑問なくスルスル読めたかもね
現実で非合法の人身売買取り仕切るだけってどれくらい罪重いんだろう
それだけで死刑になんのかね
人攫いして虐待して複数人殺してれば死刑になるだろうけど
そもそも主人公もはくりも人殺し
現代の価値観なんて言ってたらチヒロは複数殺してるから死刑確定だが
人を商品として扱う集団とそれを喜んで買う客を見てよくそんな事が言えるなお前
お前は自分が攫われて家畜同然の扱いされて買われた先でも壊れるまで弄ばれる人生を送る事になってもそんなことが言えるのか？
ちゃんとそれを感情移入させたキャラで描写してないからあかんねん
情報だけであれこれやってるって言われても情報でしかない
感情移入はできひん
ハクリの過去エピソードでやってたやん
氷女はぽっと出やん
ぽっと出の知らん女にどこまで感情移入できるのかって話
ハクリへの感情移入のための舞台装置でしか無かったし
被害者に感情移入させてほしいわ
ハクリの過去で無理矢理飯食わすぞしか描写なかったのがむしろひっかかってる
殴るも点滴も脅し文句で口にしてるシーンしかないし
漣家が人間に直接危害加えた相手が身内ぐらいしか描写されてないからこいつらに引導を渡してくれって気持ちにはなれずにいる
出品者ならヘイト向くけど名ありの出品者は登場しないし
読んでもねぇなら感情移入もクソもないわな
人身売買の件はシャルとMr.イナズマでもやってたし緋雪も上層部に噛み付いてたろ
読んでないのお前で草
シャルは楽座市編とは関係無いし
Mr.イナズマはあの回だけのゲスト
読んでから出直せ
すげぇよな
読んでない全肯定信者はありもしない要素を妄想して感情移入してるんだな
百歩譲ってポッと出のイナズマに感情移入するならまだ分かるけど
楽座市関わってないシャル出してんの異次元の感情移入で笑う
灰コメ病的に想像力がなさそうで怖い
むしろ想像力があるから楽座市の何が悪いのかわからんのだろ
楽座市で判明してるのは闇の取引ということだけ
奴隷があの世界で禁止されてるのかもよくわからないし漣家が拉致を主体で行ったのかもわからん
漣家の蔵にあるものが全部金銭の取引によって集まったものなら別にオークションの主体が悪いとも思わんだろ
ワンピのシャボンディ編は上手かったな
普通の価値観をしっかり見せてから天竜人やオークションの異常性を魅せたから。
カグラは異常な価値観で同じく異常なことが起きてるから、これがこの世界観でどういう位置付けか明確になってないんだよな
一生自演してそう
言い返せないから自演認定
一番惨めな手段だな
論点がズレにずれてなんの話ししてるのかこれもうわかんねえな
シャルは人身売買じゃねぇし
読んでないのかこいつは
画集に何言ってんだか
何が悪かわからんは無いわ
武器や美術品だけ扱うなら
危険物だろうと元は盗品だろうとまあ分からんでもない
人身売買してる描写毎度強調されてそれは難癖にしても程度が低い
人身売買があの世界で悪いことという描写がないとわからんよ
あれだけ悪人まみれの世界観なのに人身売買だけはアウトですってそんなことあるか？当たり前のように奴隷が受け入れられてんじゃん
何言ってだこいつ…
普段自分の尺度で漫画読んでるくせにわざわざ人身売買は悪です！って描写しないとわからんのか
アホ信者の常套句「じゃあ自分の身になって考えろー！」
いやいや漫画で自分(もとい主要キャラ)の身に起きてないから感情移入出来ないんよ
人身売買を善として扱う漫画があったら教えてほしいわ
わざわざ「人身売買は悪です！」って描写しないとわからんような読者が増えたからワンピは説明だらけになっちまったんやなww
善としては扱ってないけど特段、悪として扱ってない漫画はあるよ
ヴィンランドサガとか
青4
誤解してるようやけど善悪判断じゃなくて
悪なら悪で読者に「チヒロ倒してくれ！」って思わせるようなヘイト溜めが出来てないのが問題なんだよ
情報として悪だと説明されても感情移入は出来ないよ
青4
誤謬
信者は世界観の脳内補完が矛盾してるんだよなぁ
チヒロが虐殺してる
→信者「あの世界は治安悪い！！異常な世界だからセーフ！」
人身売買悪いのか
→信者「普通に考えて人身売買は悪い！現実の世界で考えてみろ！自分の身に起きたら嫌だろ！？」
ファンタジーなのか現実ベースなのかどっちだよ
異常な価値観なのか普通の価値観なのかどっちだよ
それまんまブーメランやん
馬鹿「ヤクザがどんどん殺されて可哀想！！殺人無罪とかおかしい！！」
馬鹿「人身売買が悪かどうかなんかわからん！！ちゃんと描けよ！！」
ヤクザ殺す事に文句言う奴ってハリウッド映画で下っ端が殺されても犯罪者！裁かれろ！って騒ぐタイプなん？創作向いてないんちゃうかww
チヒロが殺してんの一般市民ならともかく悪人だし
オークションの人身売買も描写的に普通に悪人として描いてるし勧善懲悪として特に矛盾なくない？
青9
賭けてもいいわ、どう間違っても「ヤクザが可哀想！」なんて批判はただの一つもねーーーよw
ヤクザが殺されて可哀想なんじゃなくて、私刑をしまくるジャンプ主人公に疑問視してんだよwwww
信者ってこんなに頭悪いんだな
そりゃ矛盾した脳内補完も平気でできるわけだ
ハリウッド映画って自分で少年漫画らしくないこと認めちゃってんじゃん
映画なら良かったな。ジョン・ウィックもそうだし全然楽しめる
でもごめんな、カグラバチは少年漫画なんよ
まともに読んでないから知らないんだろうけどカグラは少年漫画
ここ20年のジャンプ漫画を遡っても、人外やクリーチャーの類では無く歴とした人間を虐殺しまくってる主人公はほぼ見当たらない
夜神月くらいか？あれはちゃんと犯罪者として描かれてるが
そんな語り合う事なのか…？
少年漫画で人を沢山殺しちゃいけないなんて誰が決めたんすか？？
北斗の拳なんてカグラより遥かにエグい殺し方してますけど….
お前が勝手に少年漫画の表現範囲を決めるなよ
それただのクレーマーやで？
北斗は完全に荒廃した世界を描いてるし、殺されるクズのヘイト溜めもしっかりしてたからな
それから北斗は何十年前の作品だよ
だいぶ譲歩して20年遡るって言ったのに。しかもケンシロウや夜神月ぐらいというね
人を殺してもいいけど、人を殺すってそれなりの「漫画としての規範」が必要だからな
ケンシロウは前述した通り、夜神月はしっかり犯罪者扱いしてる
ただただクズという形骸化してる人間を虫のように虐殺しまくって特にお咎めもない漫画は無いよ
少年漫画というより、創作物を楽しむ上での一定のガイドラインが無い
青11
それ何が違うの？
悪い奴なら倒してもいいでしょ別に
警察や団体に属してない限り敵を倒すのって主人公の判断に委ねられるじゃん
悪い奴がいたら倒す、至極単純な事だよ
殺す事ないだろって言う話ならそれヤクザが可哀想って事だろ
その主人公の価値観はそれぞれあるから合わなかったらグチグチ言わず読むのやめたらいいんじゃない？
黒服ヤクザたちは戦隊モノの戦闘員ぐらいの認識なんじゃね
ヤクザ惨殺も戦隊モノ楽しめるような幼稚園児までなら受け入れられるんだろうな
青16
いや世間一般の認識では「人を殺す」というラインは簡単に超えちゃいけないものなんだよ
「倒すのも殺すのも一緒！」って発想が幼稚だわ
そこの線引きは1番シビアだからどの漫画も一線超える時は作者も注意してる
人殺しはボコボコに殴ることとは天と地の差があるからな
君がこの辺の認識が薄いお子ちゃまというだけ
平成以降の漫画で主人公が大量殺人してる漫画ってマジでデスノートぐらいだな
米19
訂正
平成以降の漫画→平成以降のジャンプ漫画
青15
20年前って北斗の拳が入らないようにお前が決めた勝手な尺度じゃねーかよww
少年漫画に人を殺しちゃいけないなんて決まりはないって事が分かりましたね。んで出てきたのが「漫画としての規範」？？それはどこに定められてるんですか？wwあなたは大先生か何か？
北斗の拳は〜だからセーフ！とかダラダラ言ってるけどそれ全部個人的な君の感想でしかないし。
ヤクザ殺す事にそんなに抵抗あるなら読まなきゃいいんじゃないんすかね
青21
別に北斗の拳含んでもいいけど平成超えて昭和だからな
創作物に対する価値観もだいぶ違う
まぁ、だからと言って表現を縛るつもりは無い。セーフ、アウトの問題じゃない
カグラもヤクザが一般市民を虐殺してて、殺す以外止める手段が無いという形なら何も言われないよ
北斗はその辺上手く作ってるわ
カグラは情報として「こいつらクズなんです」って形骸化された役回りだけ見せられて後は虫のように虐殺するだけだからな。セーフ、アウトの問題じゃなくて感情移入出来ない
セーフ、アウトの問題じゃない
読める？
セーフ、アウトの問題じゃない
頭悪いから読めないか心配だなぁ
青18
世間一般の認識（君が決めた勝手な尺度）
なんかそういうデータあるんですか？
狭い世界でナイーブになってネチネチ文句言ってろ笑
楽しんでる読者の邪魔すんな
そんなに気に食わないなら読むのやめたらいいのに
青22
あれれ？「漫画としての規範」はどこ行っちゃったのかな？？
どこにも無いから誤魔化しちゃったのかな？？
感情移入が出来ない
それってあなたのただの感想ですよね？
人身売買で僕は十分出来ますんで感想の言い合いは水掛け論ですな
北斗の拳→毎回毎回、しっかりクズの加虐描写をしつこいぐらい入れる。同じ役回りのクズが出ても加虐を省略せず毎回毎回描いてる
カグラ→同じ服装のヤクザという括りで誰かがやってたらその他全員も同じクズという扱い
この違いよ
なんとなく印象よくないから主人公の殺人は無難に少なめにする作家が多いなかで沢山殺させる
批判を予想した上ではっちゃけた表現をするような感じ
青24
うわ頭悪
「漫画としての規範」は北斗の場合、クズが正に被害を出してるから「殺す以外の手段が無い」
デスノートは「犯罪者として扱われてる」
ここから分かることは「人殺し」という行為には現実の価値観に沿った一定の規範を設けて“読者が感情移入できる”ようにしてる
規範を設けないと感情移入出来ないから。
感情移入は同じこと言ったんだよ
どこまで頭悪いの？え？まじでもうやめたら？w
何にも悪いことしてないアルアル言ってたキャラがケンシロウに理不尽にぶっ殺されましてね…
青28
そいつだけは同情するwww
まぁ言うてみればカグラは最初から最後までアルおじさんだけを殺しまくってるようなもんだからな
同情するわ
作者が決めてもないのに勝手な「漫画の規範」作り出してんのホンマ草
おまけに北斗の拳はアルアルさん理不尽に殺してその規範守れてないしww
殺す以外の手段だって秘孔つけば普通にあるしww
セルフ論破おつかれっした
青29
アルアルおじさんだけってのはさすがに読んでないのでは…
青23
どの漫画もシビアに線引きしてる
世間一般が曖昧な基準なら、“マジョリティ”の認識だよ
これは俺の基準じゃないからどうこう言えないぞ？w
苦しいねぇ
青30
数少ない例外出して何言ってんだ？
カグラはほぼ全員アルおじと同じような扱いだぞ
修羅の国の1人というだけで問答無用で殺す→アルおじさんだけ
ヤクザというだけで問答無用で殺す→ほぼ全員
例外一つで作品は形作られないよ
残念やったね
青31
もう古いからあんま覚えてないなぁ
アルおじさんだけはネットのおもちゃにされてるから覚えてるけどw
「ないアルの修羅」は異質だからネットでイジられてるんだけどな
それだけ無条件で殺すことは異常なんだよ
カグラはずっとそれで来てるからイジられることなく批判として出てる
青35
マジでこれな
> おまけに北斗の拳はアルアルさん理不尽に殺してその規範守れてないしww
自分で規範ちゃんと理解してて草wwww
北斗は1人だけ例外出して規範守れなかったな
”守れなかったな“wwww
セルフ論破乙wwww
その通り、北斗はアルおじ以外は理不尽な殺し方せず規範守ってるよwwww
ご自身で言った通りwwwwww完全勝利ありがとうw
ないアルおじさんが理不尽に殺された時に炎上どころかネタになってる時点で守るべき規範なんか存在しないって証明されてるじゃないっすかww
つーかたかが漫画なんだからさ、そんな腹立つなら読むのやめたらいいんじゃないの？
ずっとスルーしてるけどなんでそんなカグラの殺人にイライラしながら読んでるのさ…
他のまとめでもあったけど不快だ！不快だ！と言いながら読み続ける理由はなんなの？
ひとつの不快ポイントに負けないくらい他にいいところがあるから読んでるんでしょ
想像力がないんか？
お前はひとつ嫌なところがあるだけで読むのやめんの？
不快なコメント読むの嫌ならここ読むのやめたら？
他に面白いところがあるならネチネチそこを批判せずに面白いことに目を向けたらええやないか…
お前のコメントは信者とか煽ってるしカグラを楽しんで読んでる人のコメントとは到底思えないよ
チヒロが名もなきヤクザ殺しまくるのはこれからも変わらないと思うよ
主人公の行動の根幹なのにそこがノイズになって楽しめるもんなん？
ヤクザ殺す旅に漫画の規範ガー！！って発狂しててホントに楽しく読めてんのかな
それに漫画の規範とやらを本当に破ってるならカグラはこんなに単行本売れないでしょ
すまん青39は規範ワードを用いる批判さんに扮した酔っぱらってた別人なんだ
青39は青40とイチャイチャレスバしてた青40の相方ではないんだ
正直すまんかった
規範ワードを用いる批判さんにお前は誰だよってツッコまれるかと思ったけどまだ来ないな
なるほどな！
規範ワード民はどう見ても他要素が面白いから読み続けるってレベルじゃないくらいの熱量で叩いてたから勘違いしてもうたわ
全部褒めろとは言うつもりもない
カグラを楽しんで読めてくれるならそれでいいな
なんでネットもまともに無い時代の漫画が今更炎上するんだよw
「おかしい」からネタとして掘り返されてるんだろ
バカじゃねぇのか
クズを成敗する系だと北斗の拳がホントに上手かったな
これでもかと言うぐらいクズへのヘイト溜めてケンシロウが蹴散らすからな
氷肌女さんが売られた先で酷いコロされ方をしたとかならまだ分かるけど
身内に売られて自・決だからね
色々と迷うところ
今回の見れば分かるだろうに、善悪じゃなくてハクリは楽座市を辞めさせたがっていた
だけど父親は死ぬまで殺されるまで楽座市続ける覚悟見せていた
だから辞めさせるには殺すしかない→父さんを斬ってくれ
だ
そもそもチヒロたちも悪人斬る正義のヒーローじゃない
復讐の為に戦っているんだ
いよいよ待ちにまった真打の見せ場が来るぞ
今まで以上の絵に期待
たぶん、原爆みたいな火で全て吹き飛ばすのではないかと
街一つ消しとばすくらいはしてくれんと困るな
真打って言うだけあって白筆一文字みたいな概念系かもしれん
超火力だと術者本人も死にそう
爆発で雑処理という展開は充分あり得るのが酷い
足場なくした後の攻撃はどうやって避けたんや
ハクリが鼻血吹いてるからたぶん転送じゃね
ここマジでまったくわからんかった
同じこと思ったわ
海外ファンが作ったそのシーンのアニメおもろかったよ トムとジェリー的なやつ
最近めっちゃおもろいな
先週先々週と着実に盛り上げてきてるね
チヒロの親父が作って大戦で使用した割には皆妖刀について全然知らんよな
敵に矜持があるとやっぱ華になるな
それでこそ倒す価値がある
相手の矜持を理解したうえで否定して切って捨てる
双城さんと同じだな
だから盛り上がるんだろうな
信念があってそれを貫く敵を倒す話は燃える
弾かれた淵天を転送
手榴弾に囲まれたチヒロを淵天の元に転送
プレビューでチヒロを再現
覚醒したばかりの天才どころかどこの歴戦の猛者だよ
能力が強いのは別にいいけど使いこなしの戦闘センスがおかしいよな
そんな下地あったっけ？
ないが才能で片付けるしかないんだ
確かに急に出来すぎててちょっと戸惑う
初代と同じ能力だから血の記憶でもあるんだろう
真打の実演でまた名も無きヤクザ達が殺されるのか…
女子供も数えるほどしか殺したことない良いヤクザもいただろうに…
必要悪ってやつだな
名もなきモブヤクザにしっかりと感情移入するとか前世マザーテレサ！？
下手すると神無備も巻き込まれるよね新キャラいたけれどまたすぐ消えるの？
京羅いい悪役してんなあ
信念あってカッコいいわ
双城といい悪役のキャラが立ちまくりなのがいいよね
というかチヒロが霞んですらいるレベル
この辺は作者の良いところでもあり課題でも有るね。やっぱり主人公サイドにも人気のあるキャラがいないと。
海外のファンのやつらが作ったランキングは千紘と伯理が１2取ってたから一般読者は普通に主人公サイドに魅力感じてるんだろう
主人公と敵役は良いけれどその間のサブキャラがいない状態
だから話にイマイチ奥行きが出ない
チヒロが常に霞んでるだけだろw
双城、京羅と矜恃がブレない敵キャラが続いてるのいいよね
双城は己の解釈を全うするため、京羅は家族よりも漣家の当主としての責務を全うするためっていう行動原理がいい
それを千紘が切り伏せるっていうのも一貫してていい
プレビューを使った攻略と、真打の実演は最高に上がる展開やな
時期看板筆頭株主なのに掲載順上がらんな…
筆頭
次期看板（打ち切り候補）
こんだけつまんない新連載が入ってきてるのに打ち切り候補ねぇ 鵺と同じで暫くは安泰だよ
打ち切り補欠ぐらいやね
しっかり足洗って欲しい
つまらない新連載が入ってきてようやく安泰なら打ち切り候補と大して変わらんのよ
青３
夜桜の不死鳥っぷりを知らんようだな
ついでにいえば呪術もドベ付近彷徨っていた頃あったんだぞ
呪術は10数話ですぐ上にいったし夜桜は紛れもなく打ち切り候補(だった)じゃん
HunterHunter味があって面白い
剣聖が本格的に動き出しそうだな
あの人なんか普通な感じがしないし、精神を真打に持ってかれてる系のキャラなんじゃないかな
これで次の回でモブヤクザ殺戮し出したら笑ってしまう
オークションに来てるクズ共だって戦争じゃ「敵」と闘ってたみたいだから、妖刀使いも全員が善人じゃないんだろうな
他国との戦争で善も悪も無いわな
今週の掲載順って2週連続カラーやった辺りの反映だよね？
あそこらへん面白かったのに、あまり上がってなくて残念
多分もうあまり読まれていない
打ち切り漫画ほどひどいもんではないけど
単行本もあやトラ並の推移らしいし
移籍あるかもな
単行本の売上より掲載順位の低さをアピールしないとあかんすよ 鵺キルアオとかカグラの半分くらいだしな
青2
？？？
カグラ切ってどうすんの
鵺キルアオとかいう売れてないコンビ推すんすか
鶴はまだいいし、打ち切ったらダメそうだけど、キルアオは何となくダメな感じがする
次期看板とかファンに持ち上げられてるのに掲載順煽りされてる時点で情けない漫画だよ
青4
だから左遷されるんですよねえ
単行本売れて票が取れていないつまりジャンプにあっていないわけだから
必死なところ申し訳ないが左遷はないだろうな
打ち切りも余程のことがないとね笑
悔しいけど事実なんだ
青8
悔しいけど同じ単行本推移だったあやトラは左遷されてるんだ
可能性として前例がある現実を受け入れよう笑
ジャンプ読者と単行本読者は別だからね
ジャンプ 160万部×年48刊×290円＝約220億円
カグラ 12万部×年4刊×480円＝約2億3千万円
ジャンプ読者がもたらす利益の1/100のカグラを
ジャンプ読者が求めてないなら、ジャンプ読者のためにもカグラファンのためにも移籍が1番やな
まあ要約すると打ち切る余裕はないってことで
こんなに力説して打ち切りも移籍もなかったらお笑いだな それとも打ち切り濃厚なアストロネクロ村上おむすけあたりのファンなのか？虚しすぎんだろ…
まぁ今のしょうもない連載陣なら打ち切りはしばらくないだろ
看板もまぁ無理だろうけど次のアンデラ夜桜ポジだな
なんかやっぱNARUTOフォロワー感が抜けないんだよな
看板は無理よな
若者ふたりでおじさんをいじめるな
チヒロとハクリは連戦してるから
戦隊モノで5対1は卑怯（その局面になるまでは戦闘員を含めると5対多数）
双城戦で読むの止めてたけど最近Cカラー多いしまた読んでみるかと思って一話から読み返したらめちゃくちゃ面白いやんけ
これから毎週アンケ入れるわ
読むのやめるところ間違ってないか？
まぁ平均1番低かったのは双城編だからマジョリティの感覚としては正しい
楽座市編から読者増えた感覚あるわ
楽座一編の伯理に任せた辺りから話題が吹き上がり始めた
ファンから大絶賛だったイナズマ回が反映されても掲載順上がってないからなー
ネットの声が大きいだけじゃないか？
読者増えたとか言ってる人は定点観測でもしてるんかなw
単行本売れてるのに普通の読者増えてなさそうだもんな
変なレスバでコメ伸びるよりは普通に感想言い合いたいんだけど
案の定、父のかたきの柄杓登場で締めの回もアンケ伸びてません！
ここの感想だとDV兄貴の虐待道具が出てきた辺りからコメント増えた気がする
他のところでも話題にはなっていたな
話題になる≠読者が増えるだからな ファンが話題にすればいいだけだし
話題になったとか曖昧なやつでなく、具体的に読者増えたデータ出せたらすごいと思うけど
人身売買の仲介人よりヤクザ無差別爆撃のほうがよっぽど悪人だよな
女子供も数える程しか殺してないもんな！
読んでみたけど陰惨な坂本みたいな漫画だな