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ワンピース「ゴムゴムの実はじつは悪魔の実を超えた悪魔の実でした」←この展開が意外と受け入れられた理由

ワンピース
コメント (220)
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引用元:undefined

1: 2024/06/30(日) 11:47:19.89
なんも努力せず当たりの実を食っただけで強くなれるなら覇気も修行もいらんやないかい
no title出典:尾田栄一郎『ワンピース』(集英社)

2: 2024/06/30(日) 11:47:52.39
実の方が選んでるし

3: 2024/06/30(日) 11:47:55.96
結局おもしろいからな

8: 2024/06/30(日) 11:49:03.68
ルフィの覚醒イベントは新鮮で面白かったわ
そもそもワンピースでいきなり覚醒するようなご都合展開はなかったしな

11: 2024/06/30(日) 11:49:43.54
カイドウもマムもなんの努力もせず最初から化け物やしセーフやろ

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4: 2024/06/30(日) 11:48:29.09
ボニーのやつもかなりのチート

15: 2024/06/30(日) 11:51:22.84
ボニーニカはええけど
ルフィニカほんまダサくて無理

20: 2024/06/30(日) 11:53:43.89
>>15
いやボニーニカのがダサいやろ

12: 2024/06/30(日) 11:50:07.33
カカロットも宇宙人だったしナルトも転生者だったしええやん

18: 2024/06/30(日) 11:53:26.99
神だから雷も毒もマグマも効かないの草

21: 2024/06/30(日) 11:54:43.78
これってギャグ描写なのかそれともカイドウの眼球を一時的にゴム化して
そのままカイドウの鼻を眼球ごと掴んでるのかどっちなんだろ
no title出典:○○『』(集英社)

19: 2024/06/30(日) 11:53:43.51
ジョイボーイの資格を持つ者だけが喰えるのか、今まで何度も食われてきたけど覚醒させたのがジョイボーイとルフィだけなのか…
五老星の発言的に後者かな?

22: 2024/06/30(日) 11:54:49.74
ニカには選ばれた者しか覚醒できないやろ
少なくとも覇王色の持ち主で覇王色纏いは出来なきゃ無理や覚醒の時心臓動かすのに覇王色使うからな
no title出典:○○『』(集英社)

23: 2024/06/30(日) 11:54:52.51
ゴムゴムの実とかいう大外れの能力で工夫して戦うのがワンピースの魅力じゃなかったのか?

29: 2024/06/30(日) 11:59:09.05
>>23
言うほど工夫しとったやろか?

24: 2024/06/30(日) 11:56:03.77
Dの一族って全員ニカ化できるパターンやろ

35: 2024/06/30(日) 12:01:36.31
最初から構想にあったのかだけ気になる
完結したらぶっちゃけて欲しい

41: 2024/06/30(日) 12:04:47.25
弱い能力で工夫して~って言うほど需要ないやろ
ロギア最強の時代とかゴムゴムくっそ馬鹿にされとったし

42: 2024/06/30(日) 12:05:14.59
ニカが覚醒したゾオン系の実の姿ならここまで荒れなかったのにな
ルッチだってなんか肩になんか出てたろ

43: 2024/06/30(日) 12:05:18.76
超人系と動物系の合体みたいなもんだよね
あれ?くそ強くね?
no title出典:○○『』(集英社)

46: 2024/06/30(日) 12:06:18.13
覚醒も覇気も後付やろ
エースとスモーカーで勝負つかんとか言わせたんだか

50: 2024/06/30(日) 12:08:49.42
>>46
少なくとも空島から構想としては出てきてるぞ
黒ひげは覇気ってはっきり言ってるし

58: 2024/06/30(日) 12:13:31.50
もっと前からゴムゴムの実そんなのあったっけ?みたいな話が作中であったら良かったのにな

65: 2024/06/30(日) 12:18:03.99
初期の五老聖にゴム?まさかな…みたいなセリフを入れとけばまだよかったのに

57: 2024/06/30(日) 12:13:13.43
一話の時点でシャンクスがカナヅチは海賊にとって致命的だとか言ってるくらいだし悪魔の実に頼らない戦闘能力って考え自体は最初からありそうやと思うけどな

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コメント

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  1. いや大半の読者は受け入れてねえよ

    • いや多くが脱落していった中で今も残ってる読者らがってことならあながち間違ってもいない

      • それ惰性で読んでるだけで受け入れてるとは…

    • 脱落した理由だわー

      • なんでここにいるんだ

      • ここまではシリアスなルフィが戦う大好きな漫画だったから

      • なんでや!サイコ路線も悍ましくていいやろ!

      • シリアスなルフィが戦うとか毎度そうだと言えるし毎度違うともいえる
        つまりなんも変わっていない

    • 実質メアリー・スーの武勇伝だからね

      もう何やってもって感じでしょ

      • ワンピースって二次創作だったのか…

      • まーたメアリー・スーの使い方がテキトーな方が現れた
        恥を晒すの好きだねー

    • あんまりまだ出てないからあれなだけで緊張感ないしうーんってとこある人多いと思う。

  2. ゴムでこの性質はおかしいとドフラ辺りから敵も言及はしてたしなぁ

    • 連載10年以上経った段階で言及したのは立派な後付けだねぇ

      • まーた後付けの使い方がテキトーな方が現れた
        恥を晒すの好きだねー

      • 1から10までの構想が連載始まる前なら
        全て決められてると思ってんの?病院行ったら?

      • 空島編でバリバリ暗示されとったしな

      • 覚醒する数話前から急に連呼されるようになったニカが後付け以外の何なんだよ

      • 後付けでなんか悪いの?

        後付けにやたら嫌悪感示す勢と、伏線にやたら嫌悪感示す勢の極端二派が変な争い続けてるけどみっともないからやめた方がいいよ

  3. >悪魔の実を超えた悪魔の実
    この時点でスレ立てたやつの脳内妄想だからかな
    >>1がクッソエアプで草

    • 食っただけで強いとか絶対まともに読んでない

      • まーた気に入らない意見はまともに読んでない認定な方が現れた
        恥を晒すの好きだねー

      • 青1
        おまえこのスレ1のコメ読んで同じ事言えんの?

      • 青1
        人のコメぱくるな

      • ま-たイッチみたいに読んでもない奴が適当こいて恥をさらすのが好きだね
        ってきちんと読んでるやつは思ってるわな。

        覚醒は一定の強さを越えないと発現しねえんだよ。そもそも覇気鍛えないとロギアに攻撃当たらんし。エアプはほどほどにな。

    • 記事タイトルはここの人が付けたんちゃうんか

      • あっまずい

    • そんなの1レス目見りゃ分かるじゃん!
      努力せんで~、の下りでアホ過ぎて目眩がしてくるレベルだし
      悪魔の実の覚醒は使い込まんと発現せん!ってクロコが言っとるし誰もが覚醒出来る訳でも無い事もちゃんと説明されてるんだけどな…

    • 貴様ーッ尾田先生を愚弄する気かぁっ

  4. まぁ今さらだしねぇ

  5. 悪魔の実を超えた悪魔の実って
    つまり何の実なんだってのさ

  6. 受け入れられてるか?
    普通に評判悪い気がするけど

    • 自分の意見がすべてと思いあがったカスみてーな価値観してんなお前
      SNS見るだけでもわかるぞ

      • ニカ出て来るとしらけるね

      • 俺もそこまで好きじゃない

      • 4よりは嫌いじゃないという評価に落ち着いている

  7. ニカの実だったのはまぁいいけど
    見た目と周り含めて面白くもないギャグ調になるのとモグモグタイムがなぁ

    • 自分もこれはある
      ギア4の強さに説得力があっただけに今後の決着が全てニカになるのは残念だわ

      • 散々奇形やめろって言ってたくせに


      • 少なくとも俺はワンピのデザインは満遍なく好きだぞ?
        その中でもギア4は強さが見た目に現れてるから能力の幅として特に好きだっつー話で

      • 散々奇形やめろって言ってたくせに急にニカSAGEの為に今までの批判なかったことにするのなりふり構わなくなった感じで好き
        余裕なくなっちゃた?

      • 奇形やめろって言ってた奴と赤1が同じ人とは限らないのに決めつけてて草

      • ギア2、3はええし、軽く4は文句言われてたけどカイドウ戦の時もここで4はやめろみたいな意見は全然見なかった気が・・。何気に受け入れられてた気がする

      • 4は言い疲れただけで全く受け入れられていない

  8. そもそもゴムの性質が何一つ関係ない。
    1000000%断言できる。これは後付け

    • 「太陽の神」は空島編でかなり明示的に言及されていたしアラバスタ編でも太陽のシンボルが出ていたから考察厨からはネタにされてた
      「太陽の神」を信仰していた空島で大蛇が信仰対象になっていたから蛇は神の部下だったんじゃないか?→意図的に九蛇に飛ばされて蛇姫を落としたルフィもその神と関係あるんじゃないかと?みたいな考察はあったし、ちょうど九蛇編で「太陽の海賊団」の設定が出てきたからアーロン編から太陽信仰の設定があったんじゃないか?って言われてる

      • なんの繋がりもなくて草

      • その時点で設定があるのと、それとゴムゴムの実が繋がってる理由に全然なってないんだが。

      • ニカになる直前から色んなキャラが急にニカの名前出すようになったのが後付けじゃないですと必死に言い訳してるみたいで草なんよ

    • 要はなんでも出来る身体だろ?
      収縮自在の身体=ゴムって難しく考える必要はないが

      • 今のところなんでもできるという設定も描写も無いかな

      • ルフィがやりたかった事全部出来るつってる

      • ちょっとこじつけ感強いですね

    • 結局なんでゴム?

    • 後付けでもギアセカンドみたいにカッコ良く戦ってくれたらどうでもいいんだけどな

  9. ゾオン系には意思があるって長年特に気にもならなかった設定が意味あったのと、とある王国の協力国が(シャンドラ、魚人族、巨人族)太陽信仰を持っていたって共通点が繋がったのがなるほどなと思った

    • アラバスタにも太陽シンボルが結構出てきたし非生物に悪魔の実を食べさせる技術(ゾオン系の意思)が出てきたのもアラバスタだし、10巻台である程度設定が固まっていたっぽいんだよな

  10. 受け入れられてなくね

  11. 方向性は違うけど超サイヤ人なんちゃらみたいなインフレだろ

  12. 今だに黒髭が覇気言及してたって言ってるやついるのか
    逆だろう
    ロギア対策能力の名前決める時に黒髭のセリフから取っただけだろ黒髭の覇気は元々の意味で使ってたしなあと覇気ってネーミングセンスだけ世界観にあってない

  13. ゴムと太陽の関連性が意味不明だし、ゴムとシフトチェンジの関連性も意味不明だし、そういうの気にする人が読んでないだけじゃないの

  14. ボニーは子供だからいいけど、19の男がアレやってんのキツイだろ

  15. 太陽とゴムが結び付かないのと、それまでの激闘が茶番と化した気がして

    • それはこれからやるところだろ
      そもそも太陽神が本当に太陽の神という意味なのかどうかさえ不明なんだし

    • それ言ってるのよく見るけど、覚醒前って身体がゴムの性質帯びるってだけだったよな。
      それを利用して何とか戦ってたの、性質利用してギア2や3、覇気と組み合わせた4系列で頑張ってたのも「ニカ喰ったから」で終わるのか。
      にわかの俺より読んでねーんじゃねーか?

    • 太陽の神ではなくて、解放の戦士としての活躍が先にあるんでね
      ゴムの身体で自由に戦う戦士を讃え、太陽の神として後に崇めたって所だろ
      何で太陽?かは今後明かされるだろうし、「夜明け」と言う言葉が一話のサブタイからも繰り返されてるし繋がりは見えてるよ

      • 単純にヘラヘラしてたからとか?
        太陽のような笑顔みたいな言葉があるじゃん

    • 泥棒猫ナミを本当に猫だと思ってたりする?

      • 例え下手すぎて草

  16. 引くに引けなくて諦めて受け入れたことにしてるだけだろ信者が自分の意思押し殺して擁護してるだけで有象無象の打ち切り漫画より酷いよ

    • ギア4がひどかったから全然受け入れられたわ

      • 4は見た目ダサかったけど理屈は分かるし3からの正当な進化って感じだけど5は意味分からんし自分だけじゃなく相手もダサくなるのが受け入れられんわ
        目ん玉飛び出すのしつこくやってるけど目の飛び出方も変だし年とって才能枯れていったんだろうな

    • ネットの有象無象が喚いてるだけとも言える

  17. もし、受け入れられる要素があるとしたら
    それはルフィの元々の性格と酷似していた部分があったからだと思う。

    ルフィは根っからのクソ真面目なキャラじゃない。
    もしそうだったら大事な話をしてる間に居眠りなんて絶対にしないから。

  18. 受け入れたというかもう完全に惰性で物語の情報だけ追ってる読み方してるから、酷いっちゃ酷いけどまぁ別に良いか…って心境だわ

  19. 強さに関してはもうどうでもいいや……ってなってる 世界の謎とかは面白いかな~って見てるけど
    ドレスローザぐらいからもう後付けで最強になってぶっ飛ばすだけだからストーリーを追うだけだわ

  20. 信者からしてもニカが後付であった方がいいのになんで頑なに初期から構想あった事にしたがるのかが理解できん初期からずっと温めてたニカの出し方からルフィとの繋がりまで全部下手くそで失敗してる方が信者にとって都合悪いと思うんだがまだ後付で無理矢理ねじ込んだからクソになったって割り切った方がマシだろ
    まぁずっと描きたかったワノ国があの有様だから単純に下手くそ過ぎた可能性もなくはなさそうなのがなんとも言えないけど

  21. 超サイヤ人だって更に上の状態受け入れられてるから、そんなモンでは

  22. ニカかどうかはともかくゴムゴムではない可能性は予想できたしね

  23. ゴムが通用しない相手とも戦ってきたし覇気で能力バトルも薄まって来てたし別にな
    主人公の能力が特別なものだなんてのも漫画では普通の事だし

  24. カトゥーン描きたいのは構わないけどそれを新連載でやって打ち切られるのが怖いからか失敗しても信者に擁護してもらえるようにワンピースにねじ込んで逃げたことの方が終わってる自分の描きたいように描いてクソで打ち切られる岸本の方が百倍マシだよ

    • それな
      ワンピ終わらせて次やればいい、或いは休載で別の描いてもいい
      怖がってか記録狙いか事情は知らないけど
      材料全部突っ込みました調理は失敗しましたじゃなあ

      • 失敗してねーだろ笑

    • シームレスにサム8が始まってる状態なのよね

      • 作者独特の変なセリフ回しで設定ノート開示されてる感覚似てるわ

  25. そもそも神と言うほど強くない
    ニカの太陽の神だって単なるあだ名にしか思えん

  26. 受け入れられないのは自由だけど受け入れて楽しく読んでる人間を信者扱いしたりバカにするのは違うやろ
    何事もそうだけどすぐ信者ガーって言う奴ウザいわ

  27. エネルと戦ってた頃は流石にただのゴム人間以上の設定なかったんだろうか

    • 「あの時どこまで考えてたか」なんて完結後に歴代担当編集の暴露本でも出ない限り知りようが無いわな マントラが覇気のつもりだったかどうかすら分からんし

      • マントラの前に黒髭が覇気って言葉使ってるからもう構想はあったはず

      • 黒髭の覇気は元の意味の覇気じゃん

    • 空島改めて見たらめっちゃニカ要素あるぞ
      偽物の神エネルを倒す時に太陽の神を信仰してる空島の住人達が手を合わせた時に晴れろ!って叫んでエネルを倒したのがルフィ

  28. お前ら辛辣やな
    まぁそういうコメントを引き出すためのスレッドな気はするけど

  29. 太陽の戦士っつったらファイバードだよなぁ

  30. 言うほど受け入れられてるか?

  31. ルフィがあの状態になるまでにどんだけ努力してきたと思ってるんだよ

  32. 結局のところカッコよければ唐突なもんだろうと割と受け入れるよ
    かっこ悪りぃのが受け入れ辛い理由やね

  33. 受け入れられたというより、受け入れられないやつがいくら騒いだところで
    もはやどうにもならないぐらいワンピの人気が一人歩きしてるだけだし
    そうでなくともすでに世に出たもんをどうしようもないだろ
    次の週に画太郎漫画みたいな終わり方で最終回だったとしても読者は受け入れるしかない

  34. ぶっちゃけギア2ぐらいまでしかかっこよくないよね345かっこいい要素どこよ

  35. なんも努力せず当たりの実を食っただけで強くなれるなら覇気も修行もいらんやないかい

    こんな事言ってる時点でエアプ丸出しなんよ

    • でも悪魔の実を食ってないそこら辺の海賊には無双できるやん

      • ヒグマや子供時代のエースやサボにも負けてるだろ

      • CP9は悪魔の実を食っても強くなるだけだから食い得みたいに言ってたけどな
        ルフィが弱すぎただけじゃね

      • 実による圧倒的格差

      • CP9は確かな戦闘力ありきの話だろ
        戦闘力も何もない一般人が強い実を食べたところで使いきれないで普通に負ける
        結局自分の力ありきなんだよ

  36. ギア2とかスネイクマンみたいな能力の解釈を広げるのは面白いのに
    勝てないどうしよう→悪魔の実ごと変えちゃえ
    改めて尾田は能力バトル描く技量はないなと

  37. 強いって割にはご老聖に手間掛かっているしそんなに強いのか?って感じ
    毎回初期みたいなスタミナ切れから回復の工程入ると何も変わってないでしょ

  38. 受け入れられたの?
    むしろワンピって作品を白けさせてる元凶じゃね

  39. 散りばめた要素を機転利かせて上手く使ってくのと初めから伏線貼って考えてましたって違うと思うんだが
    ゴムゴムの実に関しては今のところ後付けにしか見えん

  40. 空島から確実に考えられてるはずだぞ。
    空島にはゴムという概念がなくて、ウソップの輪ゴムがやたら受け入れられる描写があったからな。エネルもゴムの存在を知らないし。
    悪魔の実の発祥についてはこれからの話だろうけど、空島の人間と関係あると思うわ。
    悪魔の実は空島の人間が考えた=ゴムを知らない=ゴムゴムの実なんて存在するわけない ってことになるからな。

    • 意味フ

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