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【悲報】ワンピース読者、ゾロの「親友」が誰なのかで大論争を繰り広げてしまうwww

ワンピース
コメント (116)
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引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1638185821/

引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1638185821/

引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1638182581/

1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:IOcV6IwrpNIKU
no title出典元:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:IOcV6IwrpNIKU
正直ミホークだと思ってる

3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:z3x4G/ov0NIKU
ジョニーとヨサクな

7: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:efBO++SA0NIKU
いやこの流れならどう考えてもルフィでしょ
今まであんまり描写されなかったゾロのルフィへの本音が垣間見えた良いシーンじゃね?

8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:CEJ1vBK6aNIKU
>>7
船長と親友って書いてるがな

14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:efBO++SA0NIKU
>>8
どう見てもあえて言い直してる感じじゃん
ガチで勘違いしてんなら国語の勉強やり直した方が良いかもよ

11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:04PIro3Q0NIKU
「船長と親友との」だったらくいなだけどこれは言い直しの三点リーダーじゃん

18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:B41wvpd1pNIKU
でも船長で上下関係の存在を匂わせてからの親友って言い回しは違和感覚えるけどな

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16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:hvubQmPo0NIKU
言い直しだったら船長…いや
だからどう考えても

901: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:XTuEXpbGp
間に「…」がなければ船長と親友で別人確定だが
「…」と改行が入ると「船長」と言った後に少し考えて「親友」と言い換えた可能性が出てくるだろ

50: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:nRZGUgkP0NIKU
前のコマでルフィ出ててそのセリフなら普通言い直しってわかるんだが

61: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QnIIZTEt0NIKU
>>50
くいなの回想もあるぞ
no title出典元:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

110: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:AocbldUrrNIKU
言い直してるようにも見えるけどくいなとの誓いをここに持ってきて欲しい

10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Wy060z+F0NIKU
船長がルフィで親友がくいなやろ?

191: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0i6eszNS
最後の
「そうだな船長と親友との約束があるんだ」は
船長・・・ルフィー
親友・・・くいな
だと思ったが

194: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:f/YnqwSz0
>>191
普通に読んだらそう思うよな
特に今回シモツキ村の回想だし

193: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dd8oj7gv0
ルフィのコマが出ただけで親友はくいなの事な気はする

202: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Y5kqXhzR0
親友はくいなの事を指してると思ってたが、
まあルフィとゾロは二人だけでいるとマブダチみたいなノリでいるからな納得感はある

49: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:P7uM7prF0NIKU
船長を親友って言い換えただけやろ

53: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:7Kvs3/m30NIKU
>>49
親友か?

59: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:CHAddYPFMNIKU
この流れだとルフィのことっぽいけど、くいなとの約束が最初期からのゾロのメインテーマだからね

91: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:eJJAaO4PdNIKU
セリフ前に思い出してるのはルフィだけだしな
この流れで他のキャラの事言ってるとは考えにくいだろ
どう考えてもルフィのことだわ

42: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:HSPFR+BaaNIKU
まあ船長と親友の両方がルフィという読み方もあるのは認める

373: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:mxVo4Z6YaNIKU
ルフィだと思ってた
船長であり親友であるって意味で言い直したのかと思ったんやけど

73: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m0NyOTpv0NIKU
ルフィかと思ったけど
くいなの可能性もあるか
本当はどっちかわからんくなった
でも回想のコマはルフィだけよな
親友がくいなの場合ルフィとくいな両方描かないか?

84: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bwBQnSf+0NIKU
>>73
これに対する反論が無い時点で答え

77: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:owUFPow90NIKU
くいなとの思い出…1万回負ける、女だと強くなれンゴオオオ、階段死

言うほど友情エピソードあるか?

80: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:urr5uUmo0NIKU
厳密に言えば約束したのは師匠とやけどくいなやろ

104: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:+tSDBS+L0NIKU
船長=ルフィなんだからルフィが親友だけはどう考えてもなおやろ

109: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:RPjOChpYaNIKU
>>104
敢えて船長を親友って読んだら熱いやん

186: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:L8m3XBfE0NIKU
ここはルフィのことやろ
くいなのコマがあるなら別やけど

261: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KbHi4Eic0NIKU
文字だけじゃなく前後の展開も加味しろや
ルフィやろはい解散

468: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:SaUw5z3j0NIKU
直前にルフィの1コマしかないからわかりづらい
2コマ使ってルフィとくいなにどっちも回想で出せば良いのに

27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ZCYSmVELaNIKU
サンジ派がTwitterにいたのはわろた

21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PwEVyQl30NIKU
サンジの可能性1%もないだろwww

28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:+/WvxIqX0NIKU
いつサンジと約束したんだよw

81: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:px/KXnYmdNIKU
サンジの戦い終わってから殺してくれ的な流れの親友だと思ってた

16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:YSme/r2/0NIKU
サンジはライバルやろ

115: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:HGFtqRar0NIKU
そもそもサンジとの約束って何だよ
「俺が暴走したら殺してくれ」みたいな約束はしたけどそれは全く関係ないだろうし

169: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Ee/fCik4dNIKU
船長と…(いや違う…!)親友との約束があるんでな…!
こうやろ

173: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:cd2fenIxdNIKU
親友がルフィなら船長は誰やねん

193: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:L8m3XBfE0NIKU
なんかゾロが親友とかいうの変な感じするわ

213: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Ee/fCik4dNIKU
くいなは親友やなくて幼馴染やろ
11巻でたしぎとの戦いの時も幼馴染に似てるって言ってたわ

174: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:LOztKG7q0NIKU
どう考えてもミホークやろ
剣士としての話やで

599: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:7Y7FbXdodNIKU
王になるんか?→ルフィ「世界一の剣豪になってもらわな」

つまり世界一の剣豪になる宣言をした相手が答えやろ


ミホークやな

194: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vaH1gdUz0NIKU
ハンタの論争より難解やんけ

21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:6L52vlZT0NIKU
サンジは前回ぐらいに暴走したら殺してくれ的な約束してたのが紛らわしいわ

815: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KPanpTLrpNIKU
お前らONEPIECE好きすぎない?

20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:RslGGEPa0NIKU
間を取って俺

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コメント

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  1. そもそもゾロってルフィのこと親友って呼ぶタイプでもないだろ
    仲間として、その中でも船長として特別な信頼を寄せてはいるけど、それは決して友達関係ではない
    このシーンの前にくいなの回想もあるし、100%くいなの話

    • ゾロからルフィへの接し方って、「世界一の剣士が担ぐに値する船長でいろよ」って感じの少し緊張感のある関係だと思うわ そのうえで信頼関係が成り立ってる
      別に海賊じゃなくたって世界一の剣士にはなれるし

    • 友達が仲間ではないって考え方初めてだ

      • 友だちと仲間って結構違うと思うけど

      • 友達は遊んだり話してて楽しい相手
        仲間は重要なことを任せられる信頼できる相手

      • しらほしの兄、フカボシに対して
        「俺に任せろ、友だちじゃねぇか」って言ってたけど、仲間とは言っていない
        ルフィにとって仲間とは一味のメンバーのことだろ
        エースを失い、ジンベエに「お前さんに残されているものは何だ!?」と問われた時
        「仲間がい”る”よ”」と答えつつ一味のメンバーの顔を思い浮かべてたろ

    • これだな
      セリフだけ見ると船長から親友と言い直しているように見えるけど、ゾロがルフィを親友と呼ぶのには違和感がある

      • 戦友とかなら違和感ないけど、
        ルフィを親友は何かね

    • 新世界編以降から読み始めたキッズにとってくいなは超初期にちらっと登場したモブみたいな存在でしかないんだと思うわ
      回想で登場したのワノ国が初だよな?

  2. 船長=べ
    親友=べん
    約束=!!
    だろ

  3. これ俺たちのことらしいな

  4. くいなだろうけど
    俺は呪われた聖剣にでてきたアイツで行くわ

  5. 自分はくいな以外考えなかったな
    三点リーダーにこだわってる人の言いたいことも分かるけど
    正直、深く考えすぎて自分で話をややこしくしてる感を感じる

    あと言えばミホークは親友ではないし、剣友とするにしてもまだ差があるような
    ルフィも表現するんなら、親友というより仲間じゃないかな
    ただ、仲間だと複数人にもなるから船長&仲間たちって意味にもなりえるけど
    ちょっと自分にはピンとこないかな

  6. これAIに聞いたらゾロの親友はルフィって言ってたわ
    ちなみにルフィの親友を聞いたらエースって出た

  7. 幼馴染のサガのことだろ知ってる

  8. いやこれは船長とその親友って意味だから
    ルフィの親友、つまり海賊狩りゾロの事だね

  9. くいなも描かれてるって言ってるのに描かれてない事前提で話進んでてわけわからんわ

  10. 旧友でよかったよね

  11. そもそもルフィ=親友って発想がなかったわ

  12. ゾロが親友って呼ぶのはくいなしかいない
    ゾロはルフィは一貫して船長として扱ってる
    ワンピース読んでれば普通はルフィとくいなのことって受け取るだろ

  13. よぉ〜覚えとるわ前にこれここで記事になった時
    暇なやつはカテゴリワンピースで見てくりゃいい。
    ワンピの記事で最後にコメント数、千越えたのってこれが最後のはず

    揉めたね〜揉めに揉めた
    俺は普通にルフィくいな派だったんだけどまぁ言うて聞かんのよなあいつら

    船長で親友、どっちもルフィのことだ!派と
    親友はサンジのことだ!派

    もう宇宙人とレスバしてるか思ったねあの時
    そりゃワンピに説明台詞増えるわ

    • この世界は海に沈む

      よりもゾロの親友議論のほうがコメント多かったのか…

    • 人間って自分の信じたいものを信じるからな・・・
      理由は後からついてくるんだろう

    • あんなダサい説明セリフ加えなきゃ理解されない漫画なんてワンピくらいだろ
      「斬れる竜巻だぁ〜」とか「やべぇな今の攻撃!!」とか他の漫画で見るか?

      • これがルフィとくいなのことだって納得しねーやつが多いからこうなってんだろ
        このコメ欄ですらガチでルフィのことを指してるって思ってるアホが未だにいるじゃねーか

      • ルフィ・くいな以外を本気で考える人って、アホというよりは
        煽り抜きでなんかの障害なんじゃないかって思うわ
        こんなんだと日常生活でも他人と会話が噛み合わないだろうに

      • 他の漫画でも読み手の理解力は同じなのにワンピ以外の漫画であんなダサい説明セリフ入れてることないやん
        尾田のゴチャゴチャした描写やゾロとキングの会話みたいな不自然なセリフは実際あるしダサい説明セリフを肯定すんなよ

      • 別に肯定したいわけじゃねーけど尾田は俺らみたいなおっさんじゃなくて常に少年たちのために描いてるって何度も言っとるやろ

        ここはおっさんばっかりだからガキがあのダサい説明セリフについてどう思ってるか検証ができねーだろ
        あれのおかげでわかりやすいって思ってる国語力がまだ未熟なガキがいるならあれで正解なんだよ
        文句言いたきゃ小学生に戻って記憶ない状態でワンピ読み直して来い

      • 少年に向けて描いてるのは別に尾田だけちゃうのにあんな説明セリフ入れてんの尾田くらいやん
        つーか少年に向けて描くならまず説明セリフ入れるんじゃなくて昔みたいなわかりやすい絵を描けよ
        大人でも読みにくいわあんなの
        あの説明で子供が喜んでるんか甚だ疑問だね
        少なくとも単行本の販売部数どんどん落ちて読者離れてるんだから正解とは到底言えん

      • 100巻越えてる漫画なんか脱落者続出して当たり前だろ
        一般家庭の本棚にねぇわそんなスペース
        電子版移行したやつも多いんじゃねーの?
        俺だって10年以上前から電子派で紙の本なんぞ未だに電子で出さねーイノタケのスラダンとバガボンドとリアルしか持ってねーぞ

      • そら多少はそういう理由あるかもしれんけど70巻から90巻で100万部も下がってるのはつまらなくなってるのが1番だろ
        面白けりゃ70巻まで単行本買ってる奴はそのまま100巻まで買うだろ
        目を背けるなよ

      • そりゃずっと面白いのが理想で2年後からはつまらなくなった部分も大きいとは俺も思うし、それで購読やめたやつもかなりの数いるだろうけど…

        ん?なんの話してんだっけ

        説明セリフの是非だろ
        つまらなくなった要因の一個ではあるかもしれないけど決定的な原因ではねーだろ別に

      • さっきまで単行本置くスペースのせいにしてたのに意見ブレブレやん
        灰コメに限らず説明セリフがノイズってよく言われて現状売上部数落ちてるし
        要因の一部かもって君も思ってるなら説明セリフは正解ではないでしょ

      • だから尾田がメインターゲットにしてるガキがどう思ってるか直に聞かねーと答えは出ないつってんだろ

      • 読んでる子供全員にどう思ってるかなんて聞けないのにその方法で正解なんか出るわけねーじゃん
        100万部も部数落ちてんだから子供諸共読者離れて行ってる時点で不正解だよ
        そもそも子供メインターゲットにするならゴチャゴチャした絵をまず直すべきだわ

      • 尾田がそうすべきだと思ってんだから仕方ねーだろ
        子供にも分かりやすいように頑張ろう!の結果なんだから
        手抜きとかなら弁護の余地ないけどそうじゃねーんだから

        ワンピ連載してもう何年だ?
        夥しい数のファンレター読んでるうちに(こんなことも理解できないのか今の子供たちは……)ってなって現状に至ってんだろ多分

      • 相変わらず言ってる事ブレブレやな
        尾田がそう思ってるから「仕方ない」って話ならますます正解ではないやん
        尾田がやる事はなんでも正解ってわけじゃないし
        ましてや手を抜かず頑張ったかどうかは説明セリフの是非とはなんの関係もない
        君の理論なら大体の漫画家は手を抜かず頑張ってるから全員正解になっちまうよ
        ファンレターの話も完全な妄想やし…
        自分でもわかってるやろ素直に認めたらええのに

      • なにを俺がどう認めろってんじゃ!

        正解不正解ってなんぞ
        尾田がそういう結論に至るのも理解できるって言ってるだけで別に微塵もブレてないぞ
        お前はそれが自分的に嫌だから文句言ってるだけやんけ

        俺が今の説明多いワンピが好きだとても思ってんのか
        子供向けにわかりやすい漫画を描こうと務めてる作家ならこうするのもわかるって言ってんだぞ

      • 正解かどうかってお前が青4で言い出した事やんけ….
        説明セリフの是非ってお前が定義し直したんやし
        部数の話もそうだけどさっきから自分の言ったことすら覚えてられんのかよ
        それに子供向けにわかりやすい漫画を描こうと務めてるとしたらまずゴチャゴチャした絵をやめるし
        100万部も部数落ちてる以上説明セリフの工夫は徒労なんだよ

  14. 船長を親友と言い直しただけ派がいるのを知って驚いた

  15. ローグタウンでたしぎに会った時に「パクリ女」呼びしたゾロ
    その時に親友(くいな)に顔そっくりだと言ってるからなぁ
    船長=ルフィで親友=くいなで、この二人に世界一の大剣豪になると約束してる描写がはっきりある

  16. もはや炙り出しだろこれ
    くいな=健常者
    ルフィ=深読みガイジ
    その他=アスペ、でよろしいか?

  17. ミホーク戦でも親友との約束って言ってるんだけどな

  18. くいなの親父って言うやつはいないの?

  19. もうカイドウでいいよ

  20. 読み返したらこの数ページ前にくいなに世界一強い大剣豪になるって誓ってる回想シーンきっちりあって草
    船長を親友と言い返してるは逆張りやんけ

  21. ルフィとゾロは友達じゃなくて仲間だから
    任侠が大好きな尾田が船長と親友を混同させる訳ない

  22. 麦わらの一味は知り合いじゃなくて友達じゃなくてファミリーだからな

  23. 雪走くれたおっちゃんだら

  24. ルフィ派はただのカプ厨だろ

  25. 親友はサガ
    盟友はくいな

  26. このコマだけ見たら船長を親友と言い直しているように見えてもおかしくない
    でもこれまでの長い旅の中で、ルフィとゾロが親友とされてる流れはない
    ミホークとか言ってる奴は論外
    サンジって言ってるのはただのネタ
    どう考えてもくいな

  27. 世界一の剣豪になるって約束したのはルフィとくいなだけ
    つまり「船長と親友との約束」はルフィとくいなのことを指す
    三点リーダーは戦闘中の疲れか女の子を親友って呼ぶのに照れて間が空いた

  28. ルフィとくいなで間違いないがこれは勘違いもするのかなぁと思う。

  29. このセリフ言ってるのがウソップならな
    ルフィと親友な感じするから言い直したってのもわからんでもない

  30. 説明セリフ増えるわおじさん「こりゃ説明セリフ増えるわ」

  31. ミホークと戦う時も親友との約束のためだと言ってるから、くいな以外ありえんのだわ

  32. 事前にくいなの刀を回収しながら台詞喋ってんだから
    話の流れ的に間違いなくルフィとくいななのに当時はコイツらヤバすぎて困惑したわ

    ワンピース馬鹿にしてる場合じゃないだろ・・・

  33. 間違いなくコイツら漫画読んでないよな
    このページの前に事前にくいなの描写もあるのにこの流れで親友をルフィだと思うわけねーわ

  34. まぁこんだけ長く続けりゃくいな=親友ってのが忘れられたり読んでない奴がいてもしゃーない

  35. 親友=ルフィにしたいなら、
    「そうだな…船長…親友との約束が~」か
    「そうだな…船長との…親友との約束が~」で”船長”と”親友”の助詞を統一しつつ、
    ”船長”の吹き出しと”親友”の吹き出しを分けて後者を大きくした方が、ルフィを親友に言い直して強調した感が出るやろ

  36. 麦わら海賊団で過ごした期間よりミホークペローナと一緒に暮らしてた期間の方が長い定期
    一味なんて所詮数ヶ月の付き合いのビジネスよ

  37. 普通にくいなじゃん。
    こんなのも伝わらないなんて、今の時代の創作者ってホント大変だな。
    もう高度な伏線とか、哲学的な言い回しなんてできないじゃないか。
    噛まずに飲み込める離乳食しか出せないのか。
    三ツ星シェフを目指してるのにお子様ランチしか注文が来ないのと同じ。
    そもそもゾロは海賊を仲良しごっこじゃないと言ってるし、ゾロの旅の原点はくいなだしな。

  38. くいなで確定です
    約束なので

  39. くいなを親友呼びは昔からだし、今回に限った話じゃない
    ワンピ読者ならくいな以外あり得ないが、ケンモメンはサンジ派なんだよなw

  40. 親友は呪われた聖剣に出てたサガだよ。

  41. くいなというキャラがいない上での台詞ならルフィのこと親友って言いなおしてるようにも見えるけど他にそう呼ぶにふさわしいキャラとしているんだからくいなのことって考えるのが自然だろう

  42. ルフィとゾロは仲良いよね

  43. 普通にルフィとくいなでしょ。英語版では「My captain…and best my friend」ってなってる。「and」を使ってるので、言い直しではない。

  44. 親友呼びしてる上に約束までしてるならくいなやろ
    このページより前にくいなの回想まで入ってるのに別人であると思う方がこえーよ

  45. わざわざ回想で霜月幸三郎を出して閻魔やシモツキ村と絡めてるのにまだ理解できんの?
    船長
    親友(くいな)
    仲間
    師匠兼目標
    それくらいは分かるやろ?

  46. 約束はルフィともしてるしくいなは女の子だから親友と言えるのか迷う
    くいなは親友というより負けてばかりだからライバルっぽかったし

  47. くいなは親友ってか幼馴染だしな

  48. 今まで戦ってきた奴らの事だろ。負けた奴の分の想いも背負ってんだよ。

  49. どんな解釈をしようが自由だけど、読解力ないやつは大きい声を出さないでほしい。説明セリフがそっちに合わせて増えてよみづらくなってくから

  50. どう考えても100%くいななのにこれがルフィ派と五分五分みたいになってんの怖い

  51. くいな←まあそうだろ
    ルフィ←そういう捉え方もあるのか面白い
    サンジ←??????

  52. バラティエのミホーク戦でゾロの同じような台詞出てきてるから、くいな以外を挙げてる人はふざけてるだけ

  53. どう考えてもくいなだろう・・・
    それが世界一の剣豪になるっていう夢の原動力なんだし

  54. 「船長いや・・・親友」だったら親友=ルフィだけど
    「船長と・・・親友との」ならくいな一択やんけ
    こんなのがわからないヤツは小学生の国語からやり直してこい

  55. こういう時、もしかして俺ってネット上では相対的にまともな方なのか?って錯覚させてくれるわw

  56. これが
    「船長…親友との」なら親友=ルフィでもいいが
    「船長と…親友との」って「と」で区切ってるんだから親友はくいなの事だろ

  57. 最初は「そうだな…親友との約束があんだ!」だったけど
    そうなると「親友」って誰のこと?ってわからない読者がいるから
    補足として「船長と…」が後付けで追加されたんだと思うわ(だからルフィのこと)
    結局、迷う読者続出で解決にならんかったけどな

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