引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1727343406/
1: 2024/09/26(木) 18:36:46.46 ID:uoTvR+ho0
ナミ「えーん誰か助げで～(ギャン泣き)」
ゾロ「みっともねェな…１人死んだくれェで」
どうして…
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
ゾロ「みっともねェな…１人死んだくれェで」
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
どうして…
2: 2024/09/26(木) 18:37:20.06 ID:mJkOuMyg0
1番崩壊してるのはルフィ定期
85: 2024/09/26(木) 19:22:51.22 ID:bqMt4wyP0
>>2
これ
元々頭おかしいだろとか言われてるが
これ
元々頭おかしいだろとか言われてるが
3: 2024/09/26(木) 18:37:43.87 ID:wLRjnenQ0
ゾロは別に違和感ねぇよ
5: 2024/09/26(木) 18:38:36.41 ID:0IsGlve+0
ルッチ程度すら倒せない剣士が何か言ってら
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8: 2024/09/26(木) 18:40:01.14 ID:nGTTbhWz0
ゾロは昔から性格クズやろ
46: 2024/09/26(木) 19:02:10.74 ID:7ak8zlgL0
ゾロはこっちの方が描写おかしいぞ
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
49: 2024/09/26(木) 19:03:40.42 ID:MPd4X3Kx0
>>46
友達の会話かな？
友達の会話かな？
51: 2024/09/26(木) 19:04:25.83 ID:W30MS30n0
>>46
これは足手纏い
これは足手纏い
89: 2024/09/26(木) 19:25:30.33 ID:efmo4vYRH
>>46
感じるよなでなんか草
感じるよなでなんか草
75: 2024/09/26(木) 19:15:08.79 ID:vXQG3Sim0
ゾロは元々こうだぞ、船長のお前が揺らいでんなよっていうスタイルだから
76: 2024/09/26(木) 19:16:13.86 ID:9BzhEh2H0
二年前のゾロって感情もあったしかなり明るかったような
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
79: 2024/09/26(木) 19:18:30.92 ID:/z+BBpTV0
>>76
ココロが人魚だと知って泣いてたりしたのになあ
ココロが人魚だと知って泣いてたりしたのになあ
6: 2024/09/26(木) 18:38:40.12 ID:zmc1kL1h0
ワンピってほとんど死人でないからめちゃくちゃ死が重い
107: 2024/09/26(木) 19:31:42.95 ID:mw+CVIaF0
ゾロはグランドライン以降の仲間には冷たいってレス見て確かにと思ったわ
というより周りにルフィとウソップだけだと昔のノリで騒ぐけど他の船員がいたら副船長面する
というより周りにルフィとウソップだけだと昔のノリで騒ぐけど他の船員がいたら副船長面する
117: 2024/09/26(木) 19:34:44.11 ID:T2vqjg6z0
自分が間違えて乗った船斬るようなやつやしなゾロ
起こった事でオタオタすんなってスタンスなんやろ
起こった事でオタオタすんなってスタンスなんやろ
12: 2024/09/26(木) 18:42:02.47 ID:W30MS30n0
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
ブルックというイケメンすこ
70: 2024/09/26(木) 19:13:30.24 ID:lxbg6jwx0
>>12
サンジから諜報要素奪ったやつ
サンジから諜報要素奪ったやつ
45: 2024/09/26(木) 19:02:08.91 ID:IiEj7T56d
>>12
このポジションてサンジだったのに今は助けてロビンちゃーんとか言う紳士の風上にも置けないゴミに成り果てたの泣ける
このポジションてサンジだったのに今は助けてロビンちゃーんとか言う紳士の風上にも置けないゴミに成り果てたの泣ける
17: 2024/09/26(木) 18:45:52.48 ID:riOzEjMI0
次はウソップがみっともねえ扱いされそう
21: 2024/09/26(木) 18:47:50.05 ID:AFjaZDoF0
サンジてまだ君付けなんだ
22: 2024/09/26(木) 18:49:04.58 ID:a9GQBAGQ0
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
ロビンちゃんは格好いいから…
24: 2024/09/26(木) 18:50:45.89 ID:bKG2A1eK0
>>22
でももう三十路なんでしょう？
でももう三十路なんでしょう？
48: 2024/09/26(木) 19:03:17.03 ID:o8YPGpAc0
>>24
30歳は女性が1番魅力的な時期やろ
30歳は女性が1番魅力的な時期やろ
28: 2024/09/26(木) 18:52:40.94 ID:PO+VOvaK0
>>22
ホンマかわいくなったなロビンは
控えめに言って凄くすき
ホンマかわいくなったなロビンは
控えめに言って凄くすき
56: 2024/09/26(木) 19:05:48.74 ID:9G3fbUj80
>>22
仲間を助ける姿も美しい
仲間を助ける姿も美しい
137: 2024/09/26(木) 19:45:20.40 ID:DjCnMtnc0
>>22
ウィンクするようなキャラだったか？
ウィンクするようなキャラだったか？
141: 2024/09/26(木) 19:50:54.28 ID:W30MS30n0
>>137
分かりやすく仲間に心を開いてるって描写やろ
今まで何を見てきたん？
分かりやすく仲間に心を開いてるって描写やろ
今まで何を見てきたん？
39: 2024/09/26(木) 18:58:27.61 ID:OWvEJtaC0
え？ナミって元々ウソップチョッピーと並んでピンチでギャーギャー喚くキャラやろ？
102: 2024/09/26(木) 19:30:38.18 ID:q+DPmPY+0
>>39
アーロン達から村を奪還するため1人で1億集めようとしたりビビのために傷つきながらも戦ったナミはどこへ？
アーロン達から村を奪還するため1人で1億集めようとしたりビビのために傷つきながらも戦ったナミはどこへ？
54: 2024/09/26(木) 19:05:07.27 ID:bNNUmYWy0
ゾロはこの立ち位置でいいよ
全肯定とかおもんねぇ
全肯定とかおもんねぇ
81: 2024/09/26(木) 19:19:12.10 ID:5wVFuB5O0
エルバフって何年かかるん？
また4年か？
また4年か？
82: 2024/09/26(木) 19:20:39.88 ID:Cq1ujyTX0
ロビンの顔芸だけはやめて欲しかった
完全に麦わら色に染まったのは描きたかったんやろうけどサンジがロビンに助け求めるのとロビンが快く引き受けるシーンで綺麗に描けてた
完全に麦わら色に染まったのは描きたかったんやろうけどサンジがロビンに助け求めるのとロビンが快く引き受けるシーンで綺麗に描けてた
110: 2024/09/26(木) 19:32:01.57 ID:IHEHaEAM0
なんで昔より知能指数下がってんの？
120: 2024/09/26(木) 19:36:03.18 ID:jmHJvQ7N0
ゾロはルフィにいつも厳しいからな
123: 2024/09/26(木) 19:39:07.21 ID:0kGqqtbF0
ゾロがこういう性格とか言ってる奴は空島で敵対してるワイパーにならやら必死そうだったんでって自分の治療よりも優先して助けたドライだけど優しいゾロを知らないにわか
74: 2024/09/26(木) 19:15:01.31 ID:MLY683eI0
ニカウイルスの影響じゃね？
周りに影響及ぼすんだろ
周りに影響及ぼすんだろ
コメント
ナミは頼れる味方がいない時の単独行動ならすぐ泣くし、ゾロはルフィに威厳求めてるだけ
空島だとどうだった？
真逆だったよ
あれはバレたら不味いからで状況が全然違う
たぶん2年後で比較してるやつと2年前で比較してるやつがいるから噛み合わないんだろうな
2年後で比較してるやつは頭おかしいと個人的には思うけど、まぁこんな話題だすなら2年後直後にだした方がいいから気持ちもわからなくはない
状況が全く違う物比較に持ってくるいつもの常套句
例えば挙げられてる画像の話で最後の方で傷付いたウソップを盾にしてるけど、空島でも庇護対象であったサンジとウソップを盾にしたシーンがある
ナミの行動と扱いは基本変わっていない
青2
何で状況もわからないのに、バレたらまずいって考えないの？
ナミってこんな頭悪いキャラだっけ？
逆、バレたら不味いって状況が分かってるから騒がなかったんだろ
いや青6はエルバフの話
だから情報が何一つ分からないからただただ怯えてた
怯えるのは仕方ないとしても、大声で泣くか？
味方が駆けつければいいけど、来たのが敵だけならどうするんだ？
ルフィに対する忠言ならルフィが聞こえる所で発言しろよ
ほんとそれな
小物臭いんよ
で、それはゾロのキャラが変わったと言えるの？
ルフィがいたら目の前で言うんじゃね？
べつに隠す内容でもないし
なんかお前、漫画なのに実際の人間のやり取りだと勘違いしてないか？
都合が悪くなったら「漫画だから～」ってアホかよ
そもそも仲間のゾロの話を聞かずにゾロを殺そうとしたルフィの時点でキャラ崩壊してるし
そこに比べれば全然問題なし
元から展開やギャグの都合に合わせてキャラ変しまくりだもんな
ゾロはドライだけど優しいってのはわかるが1人くらい死なせてしまってもそれはそれでやっぱりドライやろ
ゾロは男尊女卑だから女に優しいけど男でましてやジジイなんてドライで当然
あ？
つまりゾロは男は尊敬しているから威厳を厳しく求めて、女は馬鹿にしているから見下して優しい
という訳か？
ゾロからしたら会ったばかりのやつだしなあ
セリフのやりとり見るに魚人もゾロと同じ認識だろこれ
冷血漢とドライは違う
ゾロの発言はただの冷血漢
アラバスタでビビと別れて皆悲しんでるときに 殴ってでも連れてくれば良かった的なこと言ってたから自分にヘイト向けて悲しみ紛らわそうとしたんじゃね？
チョッパーは可愛いだけで役に立たないマスコットが嫌いだからブサイクにしたけど声優の演技に感化されてキャラ変して可愛いだけの役立たずになったんじゃなかったっけ
歳を取ると面白さを追求する尖った部分がなくなって可愛さを取るようになるからキャラクターの幼児化もその一環だと思うよ
役立たずなんか言ってたか？
第一声が謝罪じゃないと許さないって断言された後に近寄ってくるウソップの言い訳を聞き逃さないチョッパー好き
所詮は畜生
人の心はわからない
そうだな、所詮獣の戯言…麦わらの一味の心には響かない
別に泣いても変じゃないけど、二十近い女が「えーん」って泣くのは引く
ぴえん
フリーレンの悪口はやめろ
うおーん
だし
あのお婆ちゃんは
泣くのは良いが頑なに鼻水も流させる方が引く
でもお前ら同じ状況だったらおしっこ漏らしてるよね
彼岸島の住人じゃあるまいし
何がでもなんだろうか🤔
ゾロのシーンだとしたら、そもそも青１青２は「やっぱり老害はクソチギュねぇ（ﾆﾁｬｧ）」して斬り捨てられるから漏らす暇なんて無いぞ
ゴミカスの実を食べた全身ゴミカス人間共を舐めるな
う～ん、お前も漫画を実際の人間の行動みたいに勘違いしてる奴だな
最近、こういう現実と作り物の区別がつけられない人間が増えてるみたいだな
作り物だから何でも許されると思ってる？
エッグヘッド編でも泣いてたのに何を今更
キャラ崩壊と言えるほどキャラの事を理解してるのか？
何か問題でも？
これが始まって1年くらいの漫画だったらそりゃそうなんだけどね
ワンピースとはもう20年以上の付き合いみたいな人も多いからな…
理解してるわけない
劣化してるがね🥲
ナミが泣いてるのはギャグっぽい感じにするためだろ
そもそもルフィは望んで四皇になったわけでもないのに、こんなこと言われても困るよな
もう尾田も飽きてるだろワンピ引き伸ばすの
んな訳ないだろ
ワンピース以外描かないと明言してるから現役である限り描き続けるぞ
他の漫画のネタに使えそうなのもワンピースで使って
何故なら岸本先生の失敗見てるから新作やるのが怖いんだ
だからワンピースに自分の漫画人生全て注ぎ込む心意気なんだ
そしてそれ故に矛盾がどんどんできてしまう
長期連載はもうしないつってるだけだぞ
むしろブレーキ効いてないんじゃね
いい意味でアイデアは湧き出てるけど
悪い意味でまとめきれてない
知ってるか、これは難癖をつけるというんや。どうでもええような事をちまちま取り上げて突きつけることに正しさも必要性もまったくないと言うことに俺は気づいた
あれやこれや議論したいのは分かるが、それならある程度尊重と敬意を持って話すべきやわ。貶すのは違う
世界の真実に気付いたか同志よ
どうでもええような事って人によるやろ
極端な話、漫画を読むことも描くこともどうでもええような事じゃん
下3行は同意だけどキャラ崩壊なんてどうでもいい事項とちゃうやろ
個人的にも昔のナミは好きだったけど今のナミには微塵にも魅力を感じない
そう思う人間が一定数いる以上難癖になるわけないだろ
安心しろ
元々大して好きでもない奴が分かった気になってるだけだから
青1、現実から目を反らしてるだけじゃオワコンになるぞ
現実って何のこと？
にわかが騒いでるだけだが
ほらまた現実逃避してる
あ、君がにわかである事認めたんならいいよ
うるティ戦からナミは違和感ありすぎ
キャラ崩れすぎてるわ
昔からこんなもんでしょ
昔からこんなもんでは無いで
終盤(自称)で昔から変わっていてないってやべぇだろ
今後も強敵出るたびにピーピーギャーギャー逃げ回るのか
昔からこんなもんならこんなにヒットしてない
それな
昔から一味がこのキャラ付けだったらジャンプの看板になれてないしとっくの昔に連載終了してそう
エルバフ入ってゾロが一番キャラ崩壊していると思うがなあ
毎回お決まりの一味の戦力バラバラを開幕にくらったけど今回はすぐ集結したじゃん？コレがおかしい。ゾロは毎回道に迷って合流遅れるのに今回はなぜか迷わなかった。このゾロ偽物じゃね？
ゾロは目的地集合自体はそこまで悪くないイメージ
アラバスタの時計台にも一番近くまで来てたし、2年後のシャボンディ集合も一番早い
ルフィと狛ちよに乗ってた時みたいに、集まってからいつのまにかいなくなってることが多いから、はぐれるのはむしろこれからじゃないかな？
元々狭いしルフィが騒ぎ起こせばまぁお察しだろ
ゾロは自力で目的地に辿り着けないけど、偶然都合の良い場所に居着いてる
キャラが劣化やダッサイのばっかだからだろうな
決め台詞というような心に残る名言とかも全然ない
色々あったから打ち解けられたのはよかったけどロビンはスリラーバーク以前の素性も謎なミステリアスで船員を名前呼び捨てじゃなく役割にさん付けで呼んでた頃の方が魅力的だった
なんかただのちょっとお茶目で知的な美形の考古学お姉さんになっちゃって女性としてはいいけどキャラとしてはつまらないっていうか
船医のチョッパーとポーネグリフ解読要員のロビンと船大工のフランキーは航海や物語に必要だけど音楽家のブルックと操舵手()のジンベエは不要だろマジで（ブルックもラブーンのことがあるけど別にいらん）。ヨミヨミとか魚人（水中の行動や水に落ちた能力者の救出）の能力自体は強みだが
ブルックはスケベキャラでもサンジと被ってるし剣士はゾロと被るしでせめてその辺はもっと差別化できなかったのか
ブルックの剣術スタイル（氷属性＋速度特化）がゾロと差別化できてないとか本気で言ってるのか
ナミとかくそひどいよなあコレ
なんだよこの情けないキャラ
海賊相手に泥棒立ち回るという狡賢かった女の姿か？
安心安全のぬるま湯に浸かり過ぎた？
シリアスな場面でこれならお前の言うことも分かるけど
普通にギャグ的な感じでナミがわめいてるだけの事にいちいち難癖つけんなや
元々ヘタレなキャラでもあったけどさぁ。もう新世界終盤だぜ？四皇の幹部女性陣で一番カッコ悪い
ゼウスのおかげでもはやロビンより火力あるキャラになってんのにカッコよさまでロビン並みになる必要は微塵もないだろ
ナミさんてウソップチョッパーと一緒にいる時はオロオロしたりワーワー喚くけど
シキ達に1人で誘拐された時はしっかりしてるじゃん
だから最近を嘆いてんのよ
今がくそだと言ってんのよ
15年も前の話じゃないんよ🥲
おっさんって2008年辺りを最近って言うけど
15年以上前ってことをわすれてるよね
状況が誘拐されたとみんな分かってんじゃん
今回の状況と関係あるか？
状況わからないんじゃ、余計にうかつなことできなくない？
ゾロが酷すぎたな
可愛いから良いよ😍
シャンクスの行動言動とか、ヤソップのケジメ不意打ち射撃とか、どのキャラがどういう行動するかってのがもうブレブレなんだよ尾田っち
ルフィも成長する程アホっぽくなってるし
あなたがヤソップの何を知ってるっていうんだよ
男のロマンの為に奥さんと幼い子供置いて海に出てまったく省みない事は読者なら知っている
何がケジメはケジメじゃ
海賊としてのケジメが
家庭人としてのケジメと同列だと思ってるアホはほっとけ
言動って言葉と行動って意味だから「行動言動」は使い方おかしいぞ
悲しいけど尾田の老化なんだろうな
健康面だけではなく、こういうセンスも老いとともに劣化していくんだと思う
新人編集つけるのがダメよ
ノーチェックだから
ユーチューブで今週のここがキモイて批判ばっかしてりやつ引き抜いて担当にしろよ
昔なら兎も角今はもうジャンプはワンピ頼みだからご機嫌取る方を選ぶよ
今のままでもお前らの様に持ち上げるファンというか信者いるから問題無いと踏んでいる
寧ろそういう有能な編集は他の作者につけて次期看板作ろうとする
ここでも物議醸し出した鬼滅最終巻初版部数の件は間違いなく編集が尾田先生に媚びただけの話
初版部数トップ１０独占の媚びの為にな
即日重版でワニ先生にも義理立てしてるし
上手くやっている…いや、いたよ中野元編集長は
批判ばっかりしてる奴を担当にするとかどういう神経してんだよw
集英社はそれなりの学歴持ってる人ばっかりだし、あんなどこの馬の骨かもわからない上に粘着してる奴を担当にするとか危険やろ
宮廷道化師って知ってる？
連載前とか校正結構されてたって話聞くから
元々まとめる能力というか取捨選択する能力が低いんだと思う
だからこそ編集と二人三脚でやらなきゃだよねえ
そこも親友の岸本先生とそっくりなんだよね
岸八はその点驕りが見えたけど、尾田はある程度自覚してそうな感じだったけどな
青２
自分のことほどよく分らないってやつだったか…
分かっててもできなってこともあんじゃね
それが実力ってことで
ただ今更周りにそれを頼む柔軟性もない
そういえば
シャカとかは会話あったがステラはないからやっぱステラは死んだんか？
シン「ステラはもう死んだよ…」
見た目以外女の悪いところだけ濃縮した感じになったな
少なくともうるティは真正面から個人撃破出来た方が良かったわというか元々格上を頭脳プレイ？で超えるキャラやったろ
ナミの対ネームドの勝利って、ダブルフィンガーとカリファ以外あったっけ？
エニエスロビーとかもう何年前だよって感じだし、格上を頭脳プレイで超えるって印象自体が間違いなんじゃないの
読者的には20年近く前なんですけど作中だとおよそ2年前なんですよ
ドレスローザは欠席しちゃったからエニエスロビー以来久々の一味総力戦かつ幹部ネームド戦だったのに
結婚して悪い意味で女性への解像度が上がったんじゃないの？
40半ばの閉経直前の女性ってホルモンの影響で不安定になるしな
若い頃からは考えられいくらいヒステリックになる
強さだけで言えば七武海とも戦えるような連中だぞ
ゼウスパワー得た所で絶対勝てんわ
それはウソップもそうだな
そもそも勝敗以前にエッグヘッドから戦う気がなさすぎる
コロナワクチンのせい
一味全員打ったせいでおかしくなってる
助けてロビンちゃんはむしろサンジの成長やろ
その理屈は皆理解しているよ
だが情けないという感想は仕方ないだろ
そもそもそこまでピンチになるサンジの行動がね…
成長の表現方法がダサいって話で劣化したなあって話よ
偶然神の実を食った船長に運良く拾い上げてもらっただけのラッキーウーマン
航海術も最近は目立たないね。つーか他の海賊団航海士も新世界まで来てるからには優秀だろうし、ラフテル行く時ぐらいじゃないとその面での特筆できる活躍なさそう
ナミは最近顔が小人族と化してるの何
キャラが死なないから一つの死が重いというがまったくの逆である。
物語の進行上死んだだけと見られ死がとても軽いのである
生死判定からして尾田のきまぐれだから読者が納得できない
お前ら見てると漫画とか映画みたいな人が作った作品の楽しみ方を
わざわざ学校で学習させなきゃならないような気がしてきたわ
お前らの感覚変だわ
あーあ、とうとう他人のせいにするようになっちゃって…
映画関係者に多いけど、視聴者側のリテラシーとか審美眼を求める人って現れるよね
そういう人って自分自身が独りよがりになっていることに気が付かなくて、大抵世間から見向きもされないけど
尾田は何も言ってないが笑
誰も尾田に向けてなんて言ってないが
コミュニティでかいと自治厨が発生することもあるし…
作者が過労で若年性痴呆症入ったんじゃね？
人は死ぬぞ言ってたルフィ返して返して
人は変わるぞ
エースは死んだんだろ！？
一周回ってアヒャヒャwww😝😜🤪な主人公になっちゃってまあ
💉打ったやつと遜色ない
これもう何かあった未来が正史になるかもしれねぇな
ワノ国編でフランキーから発破をかけられたり(ルフィを海賊王にする気があるのか？的な)、うるティに◯されかけたりしたのを乗り越えて少しは四皇のクルーらしく成長したかと思ったのに、今回エルバフ編(？)でしょっぱなからおいおい泣いてるシーンを見て、むしろ退化してないか？ってなって残念だった
リトルガーデン(グランドラインの最初の方の島)でMr.3からキャンドル・サービスセットに捕まってた時とか、空島編でエネル相手に生き延びる為に仲間のフリをしてた時の方がまだ覚悟決まってたように思う
これがここまでこれだけの修羅場を乗り越えてきた女の姿か？
尾田くん別人説
昔は編集が添削しまくってた説も見たな
連載に辿り着くまでそういうのは散々されたってのはインタビューかなんかでなかったか
えーんと口でいいながら、うおおおおおおおん！！の勢いで泣く女
作者が年齢上がってキャラの年齢が上がらないと価値観が変わってしまうんだよ
確かに様々な修羅場を潜ってきたはずのナミがパニくってピーピー泣くのは違和感があるな…
普段のナミならもっと根性があるイメージ。
ぶっさなんやこれ さすがの俺も引き伸ばしにあきれてもう冷めたわ ガチで100年休載するかジャンブ倒産するか 尾〇〇ね
ゾロとかいうワンパンで負ける中将より圧倒的に弱い雑魚
DBでいえば戦闘力が数千億インフレ時代に一人だけ戦闘力10万程度でイキってるような存在だな
＞アーロン達から村を奪還するため1人で1億集めようとしたりビビのために傷つきながらも戦ったナミはどこへ？
そういう守るべき物とか戦う理由がない状態でワケわからん状況に突如放り込まれたからでは
まー情けないなって感じはあるが
作中トップクラスの頭脳か？あれが…
賢さと胆力って関係あるか？
長期連載の弊害だよな。こち亀も晩年は酷かったし
そうか？
110巻前後が一番ひどいと思う
ナミはホンマ魅力無くなったな
尾田先生の描写力が落ちてるの実感するわ