引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1729196637/
1: 2024/10/18(金) 05:23:57.07 ID:WWbXtGBO0
努力は無意味だったんか
出典：井上雄彦『スラムダンク』（集英社）
2: 2024/10/18(金) 05:25:32.80 ID:0ob1hlrp0
超えてないやん
一部のフィジカルで競り勝ちしただけ
一部のフィジカルで競り勝ちしただけ
13: 2024/10/18(金) 05:35:35.60 ID:bWSqVk5D0
>>2
越えてて草
越えてて草
おすすめ記事
4: 2024/10/18(金) 05:26:21.77 ID:WWbXtGBO0
最強山王が負けるのおかしいやろ…
7: 2024/10/18(金) 05:27:51.99 ID:hcMdDSVq0
>>4
モデルの能代工業酷い事になってたんだな
モデルの能代工業酷い事になってたんだな
9: 2024/10/18(金) 05:29:15.76 ID:inIpyHzr0
努力なんか無意味なんだなって
才能無いやつは死ね
才能無いやつは死ね
28: 2024/10/18(金) 05:55:06.63 ID:rJxun9x/0
>>9
努力してたじゃん
努力してたじゃん
出典：井上雄彦『スラムダンク』（集英社）
29: 2024/10/18(金) 06:00:05.90 ID:0ob1hlrp0
>>9
努力が全て報われるわけではないが
報われた者たちはすべからず努力をしている
鴨川会長の言葉や
努力が全て報われるわけではないが
報われた者たちはすべからず努力をしている
鴨川会長の言葉や
8: 2024/10/18(金) 05:29:08.64 ID:kXMOS4sS0
とにかく作者がバスケ大好きでバスケの面白さを伝えたいっていうのはすごく伝わる
ただ取材しただけじゃなくて本当に打ち込んでた人間が書いてるのがわかる
ただ取材しただけじゃなくて本当に打ち込んでた人間が書いてるのがわかる
15: 2024/10/18(金) 05:38:16.94 ID:SAlHBC5t0
>>8
っぱそこがこの漫画との違いよ
っぱそこがこの漫画との違いよ
14: 2024/10/18(金) 05:36:04.09 ID:U9J91Li70
てか才能か容姿が関連しないストーリー無いやろ
夢がない話ではあるが
夢がない話ではあるが
16: 2024/10/18(金) 05:38:35.04 ID:2cJlCorL0
実際フィジカルが飛び抜けてたら4か月あればガチ勢にも追い付けるしな
18: 2024/10/18(金) 05:42:52.66 ID:CD9OnuGr0
桜木の技術的なことってレイアップとミドルシュートちょっと入るようになっただけやろ
19: 2024/10/18(金) 05:43:26.18 ID:PmionKhr0
バスケって実際フィジカル勝負の競技だし…
17: 2024/10/18(金) 05:40:50.76 ID:1iQOP6pS0
よくあるイキリチビキッズが天才で最強でキッズよりアホな大人しかいない世界の大人の大男相手を雑魚扱いする漫画とかよりは
現実的よ
現実的よ
22: 2024/10/18(金) 05:46:30.20 ID:N/VsvSW/0
>>17
まだまだだね
まだまだだね
21: 2024/10/18(金) 05:43:51.67 ID:lPp8/a2j0
スラムダンクってタイトルなのに最後は努力で身につけたシュートしてたやん
23: 2024/10/18(金) 05:46:55.24 ID:inIpyHzr0
>>21
あんな片手間のような努力
キャプテンの五十嵐笑ってるよ
あんな片手間のような努力
キャプテンの五十嵐笑ってるよ
75: 2024/10/18(金) 07:13:05.41 ID:/Hg5doZ80
言うて天才ってそういうもんやろ
イブラヒモビッチがサッカー始めたのは高校生くらいからやろ
清原の息子だって野球エリート集う慶應大学で4番はってるけど大学から野球始めたらしいやん
イブラヒモビッチがサッカー始めたのは高校生くらいからやろ
清原の息子だって野球エリート集う慶應大学で4番はってるけど大学から野球始めたらしいやん
出典：井上雄彦『スラムダンク』（集英社）
12: 2024/10/18(金) 05:33:22.99 ID:dHYY1o6J0
弱虫ペダルもだな
24: 2024/10/18(金) 05:50:26.71 ID:3Fu/HgR20
身長ゲーやからしゃあない
26: 2024/10/18(金) 05:52:34.76 ID:3Fu/HgR20
身長だけでまともにプレーできないクソデブの河田弟が歴代最強と名高い山王のベンチに入ってるあたりほんま身長ゲー
82: 2024/10/18(金) 07:25:42.45 ID:OSlW8nFa0
>>26
競合が河田兄とかいうチートオブチートだからベンチにいるだけで、兄が同じポジションじゃなきゃスタメン余裕なんだよなあいつ
競合が河田兄とかいうチートオブチートだからベンチにいるだけで、兄が同じポジションじゃなきゃスタメン余裕なんだよなあいつ
27: 2024/10/18(金) 05:54:06.81 ID:0KN+IuxG0
そもそも柔道で神奈川県大会優勝するくらい強い青田と五分なくらい強いフィジカルエリートやからな
金にならんバスケやるより他のスポーツやったほうが良い
金にならんバスケやるより他のスポーツやったほうが良い
55: 2024/10/18(金) 06:48:56.63 ID:6aetIs/B0
>>27
柔道部に入ってたら全国制覇してそう
柔道部に入ってたら全国制覇してそう
33: 2024/10/18(金) 06:16:54.82 ID:8Qg2Tl2y0
アイシールド21も結局凡才は天才には敵わない
努力した天才に勝るものはないって最初から最後まで一貫してパンサーにMVP取られて終わりだったぞ
努力した天才に勝るものはないって最初から最後まで一貫してパンサーにMVP取られて終わりだったぞ
35: 2024/10/18(金) 06:17:15.36 ID:H4NugjP/0
野球だったら絶対無理よな
39: 2024/10/18(金) 06:35:13.92 ID:l3Jh+Jex0
>>35
わからんぞ
190cmで生まれつきめっちゃ肩の強い奴なら4ヶ月でピッチャーとして戦力になるかもしれん
わからんぞ
190cmで生まれつきめっちゃ肩の強い奴なら4ヶ月でピッチャーとして戦力になるかもしれん
49: 2024/10/18(金) 06:43:28.52 ID:1iQOP6pS0
漫画の天才ルーキーって大抵近所だからって理由で弱小底辺公立とかにくるよね
それくらい無茶な理由でもないとありえないんやろな
それくらい無茶な理由でもないとありえないんやろな
57: 2024/10/18(金) 06:50:21.49 ID:4iG+sZIg0
同期が女の子に惚れて、だろ
こういうのもバカにするものじゃなくてちょうど良い
こういうのもバカにするものじゃなくてちょうど良い
58: 2024/10/18(金) 06:51:10.68 ID:bDG9nKiR0
桜木(高1)188cm陽キャ
↑
これがモテない矛盾
↑
これがモテない矛盾
61: 2024/10/18(金) 06:52:02.26 ID:Srt8pFTy0
>>58
ガラが悪いからでは
ガラが悪いからでは
64: 2024/10/18(金) 06:52:59.35 ID:HyR2zsp2r
>>58
バリバリのヤンキーだけど本人の好みが真面目な清楚系でギャップがあるとか
バリバリのヤンキーだけど本人の好みが真面目な清楚系でギャップがあるとか
65: 2024/10/18(金) 06:53:02.10 ID:a487z+Du0
>>58
ヤンキー寄りの風体なのに清純っぽいのに告白するから
ヤンキー寄りの風体なのに清純っぽいのに告白するから
73: 2024/10/18(金) 07:09:35.47 ID:2WSURtQj0
>>58
マジレスするとデカすぎるのもそれはそれでモテにくい
マジレスするとデカすぎるのもそれはそれでモテにくい
63: 2024/10/18(金) 06:52:42.68 ID:s7PevvId0
バスケってそんなもんやろ
59: 2024/10/18(金) 06:51:11.54 ID:pAiuNX96d
最後まで素人の桜木でも活躍できるバスケを背の高いみんなもやろうやって程度やろ
62: 2024/10/18(金) 06:52:06.81 ID:Df/DQTO+0
ヤンキーは運動神経が高い
52: 2024/10/18(金) 06:45:33.95 ID:M3MoBdAB0
才能があったのは間違いないけど
本当に開花したのは地道な努力の結果やん
ラストのゴールが
才能で出来たスラムダンクで「タイトル回収」とかドヤらず
努力で身につけた左手は添えるだけシュートなのがええんよ
本当に開花したのは地道な努力の結果やん
ラストのゴールが
才能で出来たスラムダンクで「タイトル回収」とかドヤらず
努力で身につけた左手は添えるだけシュートなのがええんよ
出典：井上雄彦『スラムダンク』（集英社）
40: 2024/10/18(金) 06:35:18.01 ID:fbASxdme0
流川たちもまた天才だから
44: 2024/10/18(金) 06:39:01.98 ID:bDG9nKiR0
流川が気まぐれで入学しなかったら予選敗退だったよな
74: 2024/10/18(金) 07:10:13.97 ID:amWpoQjU0
桜木の成長物語だけど周りのフォローあってこそなんやな
コメント
越えては無いぞ、中学MVPとゴリラと日本一のプレイヤーと日本一のドリブラーがチームにいて奇跡的にジャンプシュートとリバウンドが上手いだけの奴や
怪我してるから実質敗けやな
少なくとも３年がんばってきた小暮は超えたって名言されてる
湘北レギュラー以外では桜木は止められないと
よくジャンプシュートとリバンドだけって言われるけど、ドリブルも最高峰じゃないだけでチーム内では上位レベルなんだよな
真に受けるな
リアルでもあるから
大学から始めた奴が全国優勝、小学校からやってたエリートが高校から始めた奴に県大会の上位で負ける
しかも花道はリバウンドだけしてろって奴だからジャンプ力とフィジカルあって週7で練習、わりとどうにかなるよな
サッカー、テニス、バドに比べて比べて敷居低いし
作品には必ず崇高なメッセージ性が伴われていなければならないとでも？アホやん
ボーボボボとデンジャラスじーさんにもそんな崇高なメッセージがあったんだろうな
>>1にとっては
どんなメッセージだったか教えてほしいよ
ボーボボボとデンジャラスじーさんとツギハギ漂流作家を読んだ後には何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ！って言葉が自然と思い浮かぶものなのに何にも心を動かさないのが俺流したいのかな
ボーボボボとデンジャラスじーさんは考えるな感じろを理解するのに最適
理屈で語るやつはバカ
＞何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ！って言葉が自然と思い浮かぶものなのに何にも心を動かさないのが俺流したいのかな
何が嫌いかで自分を語ってるの草 メッセージ何も響いてないやん
フィジカルが第一だって話よ
桜木以上のバケモンがおったやんけ
あいつ結局なんだったん？
九州の大木
これに影響受けたカバディ漫画も全く同じで萎えたわ
ヤンキーは時間の無駄
この漫画の教訓？
「第一部完」は信用するな
ただの初心者ではなく身体能力バケモンの初心者だけどな
まああの世界の神奈川県だけで2m、100kgクラスの高校生がバスケだけでもゴロゴロいてやべえけどw
才能は全てを過去のものとする
努力する天才こそ正義
なろうの何万年もの修行時間自慢はスラムダンクをリスペクトしてたのか
あれはリスペクトって言うか純粋に作者の才能だよ
努力したことがなく怠惰で薄っぺらい人生送ってきた作者以上に堕落した読者のニーズに答えられるとか、まともな人間には無理
流石に詳しいな
才があればやり直しがきく
三井とかも才能あったから
安西先生が全て揉み消して何も無かったふうにしたからな
デカくて身体能力があれば、ちょっと練習しただけで無双できる。
バスケはそういう競技ってことを伝えたかったんだろう。
現実でも高校の途中から始めて日本代表になった選手はいる。シェーファーとか渡邊飛勇とか。
ハーフで身体能力高くて206cmくらいあるけど。
バスケってマジで体格ゲー、身体能力ゲーだから。
普通の子が普通に練習して普通に成長して普通に予選敗退じゃあ漫画にならんもの
フープメンを知らないニワカ
まぁそんな地味な話が少年ジャンプで人気になるわけも無くひっそり打ち切られたが、普通にいい漫画だったよ
バスケかっけーやろ
マイナーやけどおもろいで！
だろ作者は
「天才初心者が4ヶ月で努力家集団を超えました」
ジャンプのほとんどのバトル漫画、スポーツ漫画、将棋囲碁といった勝負漫画に該当する話では無いか
スラムダンク限定ではないだろ
将棋、囲碁は無いやろ？
ヒカルの碁は2、3年かけてプロやし。それでもリアル基準で考えたら早い方だけど
ルーキーズは酷かったよな
普通に努力している野球部の人達よりも昨日今日始めた不良たちの方が勝って甲子園まで行く物語
後日談ではそんな野球部でも最初から頑張っていた部長よりも不良だったピッチャーがプロ入りしてマネージャーまで持って行くと言う
担任も頑張れ言うだけで何の解決にもならんどころかいばらの道の進路勧めるし
悟空は世界一の武術家孫悟飯
幽介は日本一の霊能力者幻海
３Ｅ生徒は世界一の殺し屋死神に指導された
猿野天国は親が有名スポーツ選手だった
翼、潮、リョーマは子供のころからちゃんと努力してた
納得のいく連中も多いけどセナと花道だけは理由がわからん
背が高いほどゴールが近くてボールを持ったままゴールに直接ボールを入れて点を取れるってフィジカル正義すぎるの分からんのか？
高一で190センチ、しかも厨房時代に喧嘩に明け暮れて普通の部活やってる奴よりフィジカルトレーニングやってたみたいなもんだ
親が有名スポーツ選手だっただけで納得するくせにこんなリアルな設定じゃ納得できないって頭やべえな
バスケの楽しさを伝えたかったんじゃね？
アフリカから留学生連れて来るだけで高校バスケで無双したって記事昔読んだわ
何年前か忘れたけど夏のある眠れん夜に手持ち無沙汰で何気なしにテレビつけたら高校生のバスケの試合やっててな
インターハイ決勝やった思うんやが
黒人の留学生の選手が1人だけおったんだが
まぁ無双してたね。高くて速い彼に追いつけるやつおらず、彼がボール持ってゴールするって手順を延々と
なにも面白くなかったわ
駅伝もそうだけど、どんなに頑張っても留学生には絶対に勝てないの無情というかガッカリする
人種からなる能力差はあるって理解していても虚しいわ
渡邊飛勇とかヤバイな。「アメリカの」高校で途中からバスケ始めて結果残して、
NCAA1部のポートランド大に奨学金付きで入学しているからな。
神奈川の高校でイキッている桜木の比じゃない。
事実は小説より奇なり。
若くしてタイトルを幾つも獲得する棋士が現実にいるのに勝つことよりも物事に真剣に向き合うことが大切だとタイトルを一つ得るのにも苦労する将棋漫画との違いだな
スポーツやればモテるだろって願望が駄々漏れてるスラダンは恋愛脳のアオハコと何ら変わらないな
そらバスケ等のフィジカルスポーツ漫画と違って囲碁、将棋はあんまり突飛な作風にしたら読者が興味無くなって読まんくなるからやろ？
タイムスリップして藤井君をモデルにした将棋漫画とか描いても秒で打ち切られて終わりや
またハコアソチかよ
スラダンにまで迷惑かけてんじゃねえ
作者はバスケ経験者らしいけどさ
作中に戦術やポジショニングのそういう話が無いのは何でなの？
オタク君の知識自慢みたいな感じで受けが悪いと思ったのでは
戦術やポジショニングの話が重要ではないからでしょ？
DEAR BOYSは戦術論を結構しっかりと描写してくれるのがいいよな
序盤で大差をつけられる理由付けがあるから戦術での巻き返しをどうするかにも面白味がある
だから人気無いんやな
現ジャンプの看板のカグラバチの45倍ほど売れてるのにその物言いはジャンプの看板を貶してのことかな
巻数で明らかなのに累計でマウント取ってるあたり余裕がないな
45倍売れているのは流石に超格上やろ
でもスラダンは有名やけどDEAR BOYSなんて誰も知らんしな
なっかしらんけどめっちゃ長い漫画
なんと孫六
鉄拳チンミ
龍狼伝より長いイメージ
スラムダンク
主人公が元ヤンキーで気性が荒く彼女がいない
副主人公がクール系イケメンだが女に興味がない
DEAR BOYS
主人公が爽やかイケメンで彼女あり
副主人公が硬派なイケメンで彼女あり
これがバスケ漫画でも1位と2位の差か
非モテに夢を与えつつBL推しにも配慮するスラダン得意の頭脳プレーだな
どの世界にも通じることやが…
中身の無いやつが数を誇る!
当時どマイナーのバスケを題材にする上でそこまでやる価値がない
そもそもトラべリングとかフリースロー、リバウンドとか初歩の初歩を小話で挟んで説明程度だったんだし
キャプ翼もそうやろ
マイナースポーツを題材にする上でそんなもん邪魔以外の何者でもない
主人公に恋人がいない漫画として同格の弱ペダにしても舞台劇で雰囲気だしてれば肝心のペダルさえなくても気にしないもんな
ファンはキャラ萌えしたいだけだからルールは不要だったんだね
こち亀の両さんにすら実質上の同棲相手の纏がいるから相手にならず真の非モテ主人公としてこれからも腐女子界の帝王として君臨し続けそうだな
ポジショニングは初心者の桜木花道に問題と課題が無いのがおかしいからな
戦術はそっち方面の知識は少ないか無いんだろうなだから書けないのだろう
お前Z世代か？
めちゃくちゃ頭悪いな
ただただ○人しまくってるやら学生生活の垂れ流ししてる現連載陣のが何を伝えたいか分からんぞ
一昔前の漫画なんてメッセージもないシンプルなエンタメばっかりだよ
ドラゴンボールだって幽白だってそうじゃん
それで面白くて売れたんだから役割は果たしてる
強いメッセージある漫画の方がレアでは
最近でもヒロアカくらいじゃん
別にヒロアカだけに限らんやろ
最近完結した作品でも鬼滅・呪術・ハイキュー・ドクストとかどれも作者なりのメッセージはあると思うが
ジャンプで強いメッセージ性は笑うわ
いや、まぁ子供ならしょうがないか
これを大人が言ってるんだから怖気が走る
漫画をエンタメとして消化出来なくなったらその作品から離れる
スレタイみたいな事宣う奴ってフープメンとかマジで好きそうｗ
なんかフープメンってすげぇ持ち上げられてるよな
そんな凄い漫画だったっけ
読んでたはずなのに全然覚えてない、そんな程度の漫画だったって認識なんで、こういうときに名前が出てくる度に困惑しちゃうわ
その通り全く凄くない漫画だぞ
スラダンや黒子みたいな系統の漫画を逆張りで叩く奴が好きな過大評価打ち切りバスケ漫画の筆頭
好きなのはバスケだとマガジンの瀬尾公治のCROSS OVER、DEAR BOYS、Harlem Beat
バレーだけど少女ファイト、サンデーの健太やります!、リベロ革命だな
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ!
アオのハコでいつもシュート練習しかしてなくてこいつやる気あるのかとなったがシュート練習しただけで努力の天才と呼ばれる花道がいたか
アオハルメインでやってるアオハコにそんなシーン差し込んだら読者は？？？で離れていっちゃうよwww😄
こいつ第一話で読むのやめたクチでしょ
アオのハコはアニメのバドの打ち合いでシャトルを追うのではなくキャラを交互に映すだけの打球音で誤魔化すのに萎えて第三話で見るのやめたクチだよ
アオのハコの千夏先輩はジャンプの愛読者だからスラムダンクを読んで2万本のシュート合宿をしたからスター選手になれたんだな
陵南の仙道は2万本のシュート合宿すらしなかったから県の有力選手止まりになったのか
伝えたいことはわからんけど、ある種『ご褒美』やろ
強敵との互角の戦いと勝利の美酒
勝利もモラトリアムの中での達成だから厳密な白黒とはちがう
湘北も判官贔屓しやすいギリギリ戦力のチームだもんなぁ
バスケは身長ゲーだから４か月でいけるよ
大体のバスケ部なんて強豪以外は180あるやつすら揃わない
バスケやったこと無さそう
バスケやらなくても地方大会で180級がゴロゴロいないのなんか解るだろ
桜木の場合は才能はあるがそれよりも努力して自分にできる形でチームに貢献してたと思うがな
結局難しいことは全然できなかったし
たぶん最後は春子さんよりバスケのほうが好き
次に好きなのが流川
単なる才能賛歌漫画なら木暮のシーンとか絶対描けないだろうに
多分そういう着眼点持てないアホがスレタイみたいな事言ってるんだろうなと思う
周りと全然嚙み合わなかった頃の赤木にもずっと付き添ってたし大分優遇されてるよな木暮
努力の要素プッシュアップされてるのは誰でもわかってるけど
そのうえで4ヵ月というギャップでネタにされてるだけだぞ
中学時代に振られた女の彼氏がいる高校のバスケ部を蹴散らして気持ちぇぇする漫画だから深く考えんな
面白くない釣りは不快
親ガチャ信者が好きそうな漫画
自分の話しなよ
凡人の10年の努力は天才の1ヶ月の努力と同価値だからまあしゃーない
阿呆どもが1教わって1か0.5しか学ばないうちに天才は10も100も学んでいくからな
世の中諦めこそが1番大事という素晴らしいことを教えてくれてたんだよ
諦めたらそこで試合終了ですよ
がある漫画にこれ言えるんだからエアプを超えたエアプ過ぎて逆に戦慄する
描きたいことを描いただけで
何かを伝えたい訳じゃなくね
読者が勝手に解釈すりゃいいだけの話だろう
無理矢理メッセージ性を見出すなら、
当時の不良予備軍どもに向けて、不良ならずにスポーツとかの努力をしてみろって伝えたかったんじゃねぇの
よっぽど斜に構えたのでもない限り
スラムダンク読んで「努力はしたくねー、無意味」って方向に傾倒する奴は皆無でしょ
令和のスラムダンクことアオのハコと同じく思春期男子は高尚な目的意識よりも目先の恋に青春に大忙しだってことくらい察するべきだよな
発想がひねくれてて気持ち悪い
まともな交友関係を構築出来てないと人格って歪むんやな
キッショ
柔道だったら日本一だったな桜木
当時はプロないし高校バスケ人気も競技規模も小さい頃の話なんでしょ
桜木って喧嘩に明け暮れてたから筋力あったのか？
筋トレとかしてたんだろうか？
ダイは三ヶ月で大魔王倒したし…
元ネタのドラクエも３ヶ月もあれば大魔王を倒して裏ボスのために仲間のレベルをカンストする作業に移ってるな
大谷翔平が最終系だろ努力する天才に神が高身長のフィジカルも与えた
アホかな 「高身長のフィジカル」が才能なんやで
そもそも体力無尽蔵の設定やからクソほど練習しとったんやろ
全編通して点取ってるのは流川三井たまにゴリだぞ。
桜木は天才というかフィジカルお化けで、フィジカルさえあればわりと何とかなるリバウンド要員。ディフェンスや技術的なものは最後まで普通レベルだったんじゃないの。めちゃくちゃ努力したのはもちろんだけど。
山王戦はチームメンバーの個性が噛み合って奇跡的に勝っちゃった(だから次の試合はボロ負けした)って話だ。
つまり一人の才能では勝てなくても、いろんなタイプのメンバーががんばって力を合わせればすごいことができるよ的な話だ。俺はアイシールドに似てると思っている。
当たり前だけど５人全てが桜木レベルだったら余裕でボロ負けだった。
とはいえ、他の団体競技に比べたら少人数制のバスケにおいて、穴がありながらも
常勝海南、更に格上の山王にほぼ互角にやりあっちゃってんのはさすがにやりすぎ。
新キャラで三井と宮城入れたら湘北が強くなり過ぎた
桜木がいなくてもすでに全国レベルだろ
ワン・オー・ワンでルカワはもちろんミッチーにも勝てへん桜木がいつ他メン超えたんや…