引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1730784980/
1: 2024/11/05(火) 14:36:20.12 ID:w5ZChap50
2: 2024/11/05(火) 14:38:00.79 ID:KCKXuy3WM
何年前のエピソードの真相の話なんだい？
3: 2024/11/05(火) 14:40:23.41 ID:eSuRoqAbd
平成の話だな
4: 2024/11/05(火) 14:48:23.40 ID:XBSyIe000
共闘説ってのがまずわからん
58: 2024/11/05(火) 21:19:40.02 ID:o2YSH2p40
>>4
ヒソカ対クロロ戦でタイマンのはずが他の団員が能力でサポートしてた疑惑があった
ヒソカ対クロロ戦でタイマンのはずが他の団員が能力でサポートしてた疑惑があった
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21: 2024/11/05(火) 16:32:13.02 ID:CscaTPpg0
当時ハンターの本スレだか少年ジャンプの本スレだかで共闘派と単独派のレス合戦で荒れてた記憶はある
26: 2024/11/05(火) 17:14:16.40 ID:E6Uq9mxJ0
まあ明らかにおかしい描写があったからな
特におかしいのが終盤の爆弾人形の数
ヒソカが20～30体と見積もってる状況で実際は200体出てきた
ヒソカがクロロを見失っていた時間で爆弾人形を用意したとすると1体にかかる時間からして200は多すぎる
これが共闘説の一番わかりやすい根拠
特におかしいのが終盤の爆弾人形の数
ヒソカが20～30体と見積もってる状況で実際は200体出てきた
ヒソカがクロロを見失っていた時間で爆弾人形を用意したとすると1体にかかる時間からして200は多すぎる
これが共闘説の一番わかりやすい根拠
出典：冨樫義博『ハンターハンター』（集英社）
5: 2024/11/05(火) 14:49:58.37 ID:zpENbP0G0
ヒソカが共闘でキレるってのもなんか意味わからんけどな
ある意味全力で勝ちにきてるってことなんだし、負けても別にいいやで手抜き勝負された方がキレるだろ
そもそも当事者のクロロ不在だったとかならわかるけど
ある意味全力で勝ちにきてるってことなんだし、負けても別にいいやで手抜き勝負された方がキレるだろ
そもそも当事者のクロロ不在だったとかならわかるけど
6: 2024/11/05(火) 14:54:19.58 ID:pKlMLkW/0
>>5
同じ話でヒソカは「人間と1対1で戦う」ことを至上にしているって出てるから許せないんだよ
同じ話でヒソカは「人間と1対1で戦う」ことを至上にしているって出てるから許せないんだよ
20: 2024/11/05(火) 16:30:05.45 ID:sGy5mKOwd
>>6
除念の能力者連れてきてお膳立てしてそれをこっそり反故にされりゃそりゃキレるわな
ヒソカの趣味やこだわりの部分なんでなんでもありじゃなきゃだせえと言ってるやつはなんも理解してない
除念の能力者連れてきてお膳立てしてそれをこっそり反故にされりゃそりゃキレるわな
ヒソカの趣味やこだわりの部分なんでなんでもありじゃなきゃだせえと言ってるやつはなんも理解してない
13: 2024/11/05(火) 15:41:41.00 ID:OMZgxEY20
ヒソカの片想いだったってだけじゃん
めんどくせーストーカーと化したから処理されたんだからわきまえろよ
クロロも最初からこんな奴仲間に入れんなよって話ではある
めんどくせーストーカーと化したから処理されたんだからわきまえろよ
クロロも最初からこんな奴仲間に入れんなよって話ではある
15: 2024/11/05(火) 16:04:11.73 ID:CjAhRs0m0
>>13
劇団員にピエロ入れたら面白いかなって
劇団員にピエロ入れたら面白いかなって
11: 2024/11/05(火) 15:26:45.91 ID:wZfynAWV0
全員同時に相手にできるくらいなら旅団入った時点でいくらでも仕掛けるチャンスあったし
タイマンする約束でアベさん引き合わせる手伝いまでしたのに騙されてたらそりゃ怒るわ
タイマンする約束でアベさん引き合わせる手伝いまでしたのに騙されてたらそりゃ怒るわ
30: 2024/11/05(火) 17:25:07.75 ID:Fk1ylMf80
タイマン至上はヒソカの美学であって周りが付き合う義理は無いが
それで仕留めきれずに復讐されるのは旅団の落ち度
それで仕留めきれずに復讐されるのは旅団の落ち度
出典：冨樫義博『ハンターハンター』（集英社）
42: 2024/11/05(火) 18:34:35.81 ID:ZpGtyenP0
>>30
賢く立ち回ったつもりの団長がその周到さによって大切な仲間を殺す原因作ってるのがおもろいわ
ヒソカの条件に付き合った上での団長の勝利ならそんなことになってないのに
ヒソカもなんなら負けを爽やかに受け止めてたからな
マチのセリフ聞くまでは
賢く立ち回ったつもりの団長がその周到さによって大切な仲間を殺す原因作ってるのがおもろいわ
ヒソカの条件に付き合った上での団長の勝利ならそんなことになってないのに
ヒソカもなんなら負けを爽やかに受け止めてたからな
マチのセリフ聞くまでは
40: 2024/11/05(火) 17:47:46.61 ID:OMZgxEY20
ワンピースのゾロの剣士限定で負けないとかもそうだけど、そろそろこの手の美学は古いのかもしれない
相手がなんであろうとどんな手段を使ってでも勝つ、これがかっこいい
相手がなんであろうとどんな手段を使ってでも勝つ、これがかっこいい
45: 2024/11/05(火) 19:21:21.01 ID:CscaTPpg0
ヒソカのバトルに対するこだわり
バトルはタイマンじゃないと駄目←まあ分かる
アリは種族違うから興味ないバトルしない←分からん
まあキメラアントをただの獣みたいに思ってて人語喋る念も使う生物って分かってないだけなのかもしれんが
バトルはタイマンじゃないと駄目←まあ分かる
アリは種族違うから興味ないバトルしない←分からん
まあキメラアントをただの獣みたいに思ってて人語喋る念も使う生物って分かってないだけなのかもしれんが
61: 2024/11/05(火) 21:38:05.52 ID:XCBlM3qE0
蟻と戦わなかった言い訳しだして草
60: 2024/11/05(火) 21:33:22.10 ID:CF6aprDt0
タイマン主義についてはゴンやネテロもそうだしその辺は特に不思議ではないな
むしろおかしいのは団長
共闘するくらいなら暗殺すりゃいいのになぜわざわざタイマンっぽい感じにしたのか分からん
むしろおかしいのは団長
共闘するくらいなら暗殺すりゃいいのになぜわざわざタイマンっぽい感じにしたのか分からん
9: 2024/11/05(火) 15:08:27.90 ID:4O4OujIbd
根拠はないがクロロ以外の旅団全員＆ヒソカ死亡で旅団関連は終わりそう
27: 2024/11/05(火) 17:17:12.80 ID:p1BxaXn4d
ヒソカ馬鹿にされてるけど要はAIとは勝負しない将棋棋士みたいなもんだろ？
そう考えるとそんなおかしいことでもなくね？
そう考えるとそんなおかしいことでもなくね？
29: 2024/11/05(火) 17:23:17.86 ID:zoe935z80
>>27
うーん、他の漫画の戦闘狂キャラでいうと海皇記のトゥバン・サノオは最強のロボットと歓喜しながら戦ってたからなぁ
ああいう範馬勇次郎タイプのキャラに慣れちゃうとね
うーん、他の漫画の戦闘狂キャラでいうと海皇記のトゥバン・サノオは最強のロボットと歓喜しながら戦ってたからなぁ
ああいう範馬勇次郎タイプのキャラに慣れちゃうとね
66: 2024/11/06(水) 01:34:10.84 ID:51wnNxi20
演技で強がってるだけで心の中限界ってのを他の団員から全て見透かされてたり
クロロがどんどん小物に見えてきてしまう
クロロがどんどん小物に見えてきてしまう
コメント
団長は船内でまたヒソカ嵌める能力者探しててすれ違う二人w
共闘じゃなくて能力の範疇だから問題なくね
レベル上げしてボスに挑むようなもんじゃん
今度こそ確実に生き返らせずに消せるなら、また共闘だろうと関係なくね
まあ明らかに巻き込まないようにしてるから今度は馬鹿正直にタイマンしそうだけど
他人から盗んだ能力を使う相手でも萎えないだけで守備範囲広いよヒソカ
逆に団長の方針はアライJrよりよっぽど酷いわ
刃牙でも怒って全力で金的潰してくるレベル
ヒソカㇲの株下がってケロロの株も下がって何がしたかったんですかねぇ
ヒソカのことを理解していない奴が必死に騒いで
外れた後に「理想のヒソカじゃない」って言ってるだけ
あくまでも旅団のエピソード作りでしかないんだし
「飛影はそんなこと言わない」ってのを思い出した
あれは後の飛影を知っている多くの読者が「キャラ違えｗ」って思うレベルだから…
ジョーカーフォリアドゥみたいで草
クロロの株下がってる？
共闘だったとしたらタイマンだと見せかけて確実性をとるクレバーな要素で株上がるし、共闘じゃなかったらヒソカを圧倒できる実力があったでやっぱり株上がらない？
昼下がりのコーヒーブレイク団長じゃなくて可愛いクロちゃんでしたって言われりゃね
正直ヨークシン編のクロロってクラピカの実力測り間違って念使えなくなるわ、団員の認識測り間違えて頓珍漢なこと言ってるわ、ヒソカにも騙され続けるわで対して株が高い感ないけどなー。厨二病発言で誤魔化してただけのイメージ。旅団の過去編が出た今となってはまさにって感じだけど。
パーティプレイはゴンキル達とのドッジボールのこと指してるかもしれんやん
あれは集団vs集団だったろ
ハルケンに対してもかかってるな
今週号読んでからコメントせーや
ドッジはレイザー単体との戦いだろ
これからまた団長曇らせがどんどん行われそうで楽しみ
正直ウヴォーからのパクノダの時点で精神崩壊レベルだと思うけど、さすが大した演技力だこと
こっからは誰がヒソカに狩られても、討ち漏らして暴走させた自分の責任だと思い込むだろう
最初から覚悟の上だとしても地獄だな
マチが死体綺麗にするとこもみたい
ヒソカが壊してマチが直す
これは二人の共同作業ジョイントタイプみたいなもんだろ
マチだけ生き残ったパターンの方が悲惨な絵になる気がしてきたゾ
クロロの戦いは手段で処刑(仕事)だった
ヒソカの戦いは愛欲で求愛だった
今回のヒソカは裏切りを知ったヤンデレの一人語りに見えてしまう
ひろゆき対ヒソカは説明長すぎてテンポ悪かったよな
せめてクラピカ対ウヴォーぐらいのテンポ感にして欲しかった
あそこだけミステリと同じ構成だったからな。
バトルを題材にしてるだけの推理小説と同じ。テンポが悪くなるのは仕方がない。
実際冨樫が得意(好み？)なのってそっちぽいよね
大物対決過ぎたからまあしゃーない部分はある
共闘説も何も、単独説とかいうわけわかんない派閥があったことを今知ったわ
ネットの無像無像は基地害が多いなぁ
ここでも1000越えてたぞ
まぁしっかりとした証拠もなかったからこそだが
有象無象だろ笑
何だよ無象無象って
他人をきちがい呼ばわりしてる場合か？
無像無像クソワロタ
こんなヤツが「ネットは基地害が多いなぁ」とか言ってんのかｗｗｗ
積極的に他人を馬鹿にしたがる奴は無能が多いと言う根拠が増えて大変助かります
だから共闘じゃないとマチに場所と相手を選べって言われた後のヒソカのあの表情が説明できないと……俺は言ったぞ、何度も何度も……
おれはお前を一生許さねェぞフランキー！
「あっそっか、旅団狩ればクロロが借りられる能力減らせてクロロに勝てるじゃん」って気付いただけ
大体それ結局共闘の証拠じゃないからヒソカが勝手に共闘と思い込んだだけの瞬間とも言えてしまうし
それだと場所の説明がつかんわ、浅はかな迷妄がヒト語喋るな
観衆多いあの場だからこそ共闘ができたんだろ
時も場所も選ばず旅団狩っちゃえば良いってだけ
君どんだけ汚い言葉使ってんの、必死すぎでしょ
読解力が必要な漫画だなあとしみじみ
クロロに勝ちたいのではなく一対一でやりたいのがヒソカ
だから勝手に共闘してたと思い込んだだけでも成り立っちゃうんだって
何でヒソカの心情が全ての根拠になるんだい？
結局ヒソカが好きなのに完封されたのが受け入れられないから根拠のない共闘を確定だと強調したがるだけだろ？
1から10まで答え合わせしないと理解と納得ができないタイプの子か
自分のペースで読み解けばいいと思うよ
合理的な解釈があるのに、わざわざ「仮にこうだったとしても意味が通る」と屁理屈をこねて
登場人物を非合理的だったり頭の悪い勘違い野郎にしてまで自分の妄想を説として残そうとしてる奴は人格か頭に軽めの問題抱えてそうよな
少し落ち着いて考えてみろよ
あらゆる面でそうじゃない方が自然だろ
そんな小学生が一番最初に思いつくような作戦を完敗してからようやく気づくプロハンター・・・
別に旅団からしか能力取れないわけでもないのに？
入手しやすいのはそうだけど一回使った手は相手も警戒するからもうできないからシャルとコルトピに拘る必要性は薄いし、他の連中の能力がヒソカ相手に適してるとは考えにくいからまた邪魔されないように直接排除して回ってる段階でしょ。
借りやすい能力を潰すだけでも十分意味あるじゃん
しかもあの闘技場での手って既に知ってても、例えば船内でいきなりやられたら対処難しいし
だからヒソカは「あ、そっかこうすりゃ勝てるじゃん」なんて思うキャラじゃないってのが今週の話でしょ
最強にも勝利には固執してない
>「あっそっか、旅団狩ればクロロが借りられる能力減らせてクロロに勝てるじゃん」って気付いただけ
この考察はさすがに酷い
青10
今週の話で分かるのは人外と集団戦に興味ないことだけでは？
相手十分の条件ではクロロ級には勝てない→相手十分の条件を崩してしまえば今度は勝てる、
という思考を否定する要素はなかったように思う
共闘の話もヒソカクロロの話もしてないよ
また共闘厨の妄想の匂わせとやらですかw
いつになったら冨樫に振り向いてもらえるの共闘厨は
作者がわざわざ説明してるのに
未だに受け入れようとしないんだよな
ヒソカがそう思っているだけで、結局のところどちらかはわからないんじゃね？
作者の気分次第でどちらにでも転がせるわけだし。
一種の叙述トリック地味た描写な可能性もあるのは確か
元々そのつもりだったって場合だけでなく後付けの為にそういう事にしたって場合もあるだろう
ただ、現状で出されてる情報を素直に読むと共闘説を補強はしても否定はされない事は認めなきゃならんと思うよ
共闘厨はいつもそう言うけど冨樫が共闘なんて言ったこと一度もないです
ただの共闘厨の妄想です
冨樫が相手してたらはっきり書きます
なぜなら基本は約束のタイマンだからです
反故にしてたらはっきり書くよ
じゃあ試しに、どうすれば共闘せずに作中の描写が成立するか説明してみてくれる？
オーダースタンプとブラックボックスとコンバートハンズを同時に使った事をどう思う？
ギャラリーフェイクにサンアンドムーンで固定
両方解除（してもサンアンドムーンによりギャラリーフェイクは残る）
コンバートハンズで偽クロロを作り栞で固定しブラックボイスで偽クロロを操作
オーダースタンプ解除から偽クロロ捕まえるまでオーダースタンプ使ってないよ
ヒソカが引っかかったのは「コンバートハンズとブラックボイスで二個、じゃあこれは？（ギャラリーフェイク）」だから
その答えはサンアンドムーンによるプロテクト
まあ作者はネットで感想みてるのわかったから後付けで共闘にする可能性はあるねｗ
岩本虎眼の心構えってわざわざ冨樫が解説してるくらいだし共闘は確定してたでしょ
天空闘技場のバトルは秋葉山での伊良子への仕置と同じってこと
借りた能力使ってる時点で岩本虎眼の心構えと言ってるのは成り立つので別に…
スキルハンター全否定じゃん，ヒソカが戦いたかったのはスキルハンターを持つクロロだぞ
それ以前に，予めわかってることで不満持つのはかっこ悪すぎるわ
単なるバトル漫画なのに、認知力の境界の部分に上手くヒットする漫画であり続けてるのすごｗ
ヒソカが想定したクロロが作るであろう10倍？のコピーが出てきたり最初からコルトピの援護を匂わせてるし、段階的に描写でそれを強めて行ってるのに
いつまでも認められなかったり、確信しても後付けしたとか言い出すちょっとアレな人達があぶり出されてて面白い
クロロは能力2つ同時発動が限界
人形の爆弾化で人形を永続化させるには一度人形操作を止めなければならないのに
一度も止まらなかった
この辺がネック。
爆弾人形の数が多すぎてコルトピがせっせと作ってたんじゃね？言われる所以
あんなに色々一人でやっててオーラ息切れしないのもイカれてるし
共闘説以外全否定ニキは妄想がすぎてやばい人になってるなｗ
スキルハンター使わないクロロとか発なしだし
それで満足するならクラピカの鎖で念使えない時に闘えばよかったのに…
そもそもの話、生き返った当初はクロロはやっぱり強いね〜w位の態度だったからスキルハンターでの旅団の能力活用にはなんとも思ってなかったが、マチの発言でからくりに気付いたって風にしか見えんわ。
勝つためなら集団で掛かるのも騙し討ちも良しとするのが虎眼の心構えだろ
一人で借りた能力使ってメタりまくるのはまた話が違う。
青4 でも、共闘せずに、こうすれば矛盾なく成立するって話を、非共闘説の人は誰一人説明しないでしょ？ 俺は非共闘説も条件付きで不可能ではないと思うが、その条件を説明してる人を非共闘論者で見た事がない。はぐらかして逃げてるだけ。作中の行動と、その時々で何の能力を使ってるかの説明もしない。真面目に議論すると負けるのが分かってるか、真面目に議論できるほど理解できてないからでしょ？
作中のギミックは全部解説されてるでしょ
シャルナークのアンテナいつ返すか電話で相談してた時点で借りてたのは間違いないし、
「アンテナに釣り針でも付けて回収したのか…♠」は本当に釣り針つければマチなんていなくてもできるし、
ヒソカの想定より人形生産が早いのはヒソカの想定よりクロロが凄かっただけで説明つくし、
何にも証拠になってない、むしろシャルナークから借りてる時点で共闘否定されかかってる
わざわざ見込みが甘い描写なんか入れるかよ…ヒソカが馬鹿みたいじゃん
クロロの凄さを強調する効果があるから入れる意味はあるよ
「作者の後書き」とか「わざわざヒソカが馬鹿みたいな描写入れるはずない」とかメタ的な理由でしか共闘を肯定する材料ってないんだよね
そんなのは証拠にはならないよ
国語赤点か？
理由もなしに数十体が数百体になるような的外れな予想するわけないだろ
所謂なろう系でよく見られる、周りを馬鹿にして主人公を立たせるしょうもない手法じゃん
君がそう言うのが好きなら何も言わんが
馬鹿なキャラを用意して頭いいキャラを強調させるってこの漫画がよくやってる手法じゃん
そもそも敵がこの戦いで使う能力ペラペラ解説しててそれを馬鹿正直に鵜呑みにして想定と違ってアワアワしてる時点で普通に馬鹿だろ盗賊だぞ？
それ言い出したらわざわざ盗賊がタイマンに乗ってくれる筈ねーだろで終いじゃん
念能力で可能な事不可能な事の見極めはナックルの活躍から見ても熟練の能力者なら必須じゃん
雑魚狩りピエロと読者が遊ぼうとヒソカは作中では一貫して強者として描かれてるのだから、検討外れな推測してもつまらんだけでしょ
クロロが凄かったって描写にしたいならもっとわかりやすくするだろうから違うと思うな
いつ返すかが、念能力なのか、壊したアンテナの弁償なのか、ケータイが念で具現化したものでなく実物だとしたら、その本体なのか分からんだろ。その解釈でどっちの説でも成立するようになってる。
共闘の人数も、団長＋コルトピ、団長＋コルトピ＋シャル、団長＋コルトピ＋シャル＋マチ、団長＋コルトピ＋長老・・転校生、人間の証明の術者 と、2～7人まで幅広い。マチが参加してないだけでは根拠にならない。流星街の長老が参加してて死後の念が実在しない場合は、コルトピが必須／大勢で共闘が必要というだけ。
人形の生産速度より、オーダースタンプを維持しながら、ブラックボイスで転校生で姿を入れ替えたアフロをクロロとして操ってた事が問題なんだ。3つの能力を同時に使用してた事になる。
作中の細かい矛盾点に気づかず、シャルの台詞だけを根拠に共闘否定してるから反論されるんだ。
死んだ直後にスキルハンターから能力が消えるのに、死後の念で本に残るという説明も不可思議だしな。消えるのと死後の念が同時に発動するなら消える方が優先されそうなもんだが。
まだこの話題やってたんかいw
自分は共闘寄りの意見だけど、状況証拠しか出てないし全部ミスリーディングという可能性も残ってるからひっくり返っても文句言えないかなあという考え
まあ、こういう九割方黒だけど白の可能性も残ってるまま続いてる状況って、煽るネタとしては質が高いんだろうなあと思う
私は共闘説派だけど、まだ確定では無いよね。
クロロの除念成功時点で
旅団としてはヒソカは用済みで、可能なら安全に消したい。
複数人で襲撃しても逃げられたら面倒臭い。
ヒソカとしても↑の事情は分かるが、
クロロとタイマンはしたい。
双方の利害が一致した舞台が天空闘技場。
ヒソカとしては、リング上では一応タイマン。
最悪 観客席に団員が待機していても確認してから逃げれば良い。
クロロとしては↑を予想した上で環境も計算に入れて
作戦を立てれば良い。
作戦は良かったが、詰めが甘かった……。
ヒソカが共闘だと思ったことはさすがに確定でいいだろう
共闘じゃないと思ってる人がいたことに結構驚いてる
操作しながら爆弾人形の作成は不可能
常にヒソカは襲われてた
となると、あらかじめ客席を買い取って、大量の爆弾人形を置いていた、もしくは
コルトピが人形を作って団長が爆弾化と操作のスタンプを押しまくる役割分担してた。
現状どっちとも取れるから答えが出ないんだよ
使用オーラ量がおかしなことになってるんだけど、
盗賊の極意で使うオーラは団長からなのか？本来の持ち主からなのか？
どっちから取るのかも明かされてないのでそこもポイントになる
それだけでは非共闘は説明できない。①両手で使う能力を両手に出しながら、右手にスキルハンターを出す事ができる事（共闘説も共闘人数が少ない場合はこれができる事が必須）、②オーダースタンプ、ブラックボックス、コンバートハンズを同時に使えた事の理由がある事。③事前に人形を作る。この3つが必要条件になる。いずれも作中では説明がなく、できるともできないとも書いてないので、非共闘説も100％不可能ではないが、共闘なら100％可能なので、共闘を否定する証拠にはなりえない。
②に関しては、栞の数が嘘、栞をギャラリーフェイクで増やせる、オーダースタンプの上からサンアンドムーンの刻印してプロテクトしてる人形と、オーダースタンプを上にした人形を混ぜてミスリードした、オーダースタンプの能力が消えても、最初の命令を果たすとか、なんだかの条件を満たさないとスタンプが消えない、などいろいろ考えられる。
非共闘の可能性を信じても、共闘を否定する証拠が何もない事に気づいてないのが滑稽。
え？
普通に読んでたらヒソカが共闘だったことに気付いてブチギレたことくらい分かるもんな
共闘しててもしてなくてもどっちでもいいけど針回収はヒソカ自身が言ってる通りクロロでも可能だしそもそも人形の数が多いとかもヒソカの想定でしかないし提示した能力以外も使ってたら不可能ではない、タイマンって言ってるのに共闘疑われるキャラな時点で提示した能力以外を使っててもブラフの為に言っただけの可能性もあるし何もおかしくはない共闘説は結局ヒソカの妄想で確定してないじゃん
そう。能力の説明が嘘八百な可能性もあるから確定はしていないし、針の回収は釣り糸でもできる。でも、人形の数が多すぎるのは、予想より速かったでは説明つかない。そんなに速く動けるならヒソカに気づかれず接近して首落とせばいい。途中の戦闘でヒソカに追いつかれてダメージ追ってるから、ヒソカよりはるかに速いって事はないだろう。事前準備は必須だ。
無条件で成立する共闘説と、描写されてない能力や特性がある場合のみ、条件を満たせる非共闘説は端から同じ土俵に立ってない。非共闘派が共闘説を否定するのは悪魔の証明で完全に不可能だが、逆なら、「作中で描写がないから」という根拠で否定できる。その違いを非共闘派は理解してない。
他でもないヒソカが「好きなだけ下準備ができる」と言ったシーンを見逃してるの？
共闘じゃないならあんな不可解な描写はわざわざ描かんでしょ
まあダブルフェイスの制約が説明されるあたりで明示されると思うけど
アレで共闘じゃ無かったらマジでガチのネタキャラになっちゃうもんな、ヒソカさん
ヒソカは天空闘技場でゴンやカストロと戦ってた時から
才能ある人間がトランプタワーみたいに苦労して積み上げたモノを壊すのが好きだって描写はしてたし
今回の冒頭のセリフはそのヒソカの考え方をしっかり補強しただけだよな
キメラアント討伐に来たハンターとやればいいだけなので補強じゃなく言い訳にしかなってない
なんで本命のクロロを追っかけてるのにつまみ食いのために別の国まで飛んで邪魔するんや
クロロ見失って選挙編で全然関係ない暴れ方しまくってたんだから問題ないよね
才能ある人間が苦労して積み上げた結果がチームプレイだった場合どうするの？
つまらない成長を遂げたと判断してカストロみたいに殺すだけでしょ
どうもこうもブチギレてチームごと皆殺しにするつもりだろ
ハルケンブルグ勢に萎え萎えになったみたいにアウトオブ眼中になるんだろう
それはそれでヒソカに目を付けられたやつの唯一の生存方法なのかもしれない
まぁヒソカが正々堂々1対1で負けてたら「旅団全員殺すわ」なんて考えにならんよな
集団でボコられたからインポになったってこと！？
そういうことだろうね
マチとの会話の流れであれが共闘じゃないって考えるのは意味不明だけど
今回の話でやっと共闘が確定したとかいってるやつはもっと意味不明
天空闘技場後の流れと今回の話もどっちもヒソカ視点の話でしかない
しっかり描写がないとダメってんなら旅団メンバーの回想で天空闘技場で工作してたみたいなのがあって初めて共闘が確定するんだから
そこまでやらんでも普通に読んでればわかるだろ
だから今週の話で共闘確定とか言ってるやつが馬鹿って話なんだが
お前もそいつらと同じぐらい読解力ないなｗ
メタ的には確定だろ
でなければ既に絵では描写されていた当時のヒソカの思考を作者がこのタイミングでモノローグで描く意味がない
旅団のボノがモノローグで団長のことを「今度こそ自分の手で確実に決着つけたい」と表したことと合わせ技で確定だろ
でも共闘だと辻褄合わないんだろ？たしか
青2 メタ的に確定するのと、証明されたのは全く違うよ。証明の意味では今回は何も変わってない。元々怪しかった共闘否定論が更に怪しくなっただけ。
青3 辻褄があってないのは非共闘の方。クロロが「船で返す」と電話で話してたのを、シャルナークの念能力の事に違いないって解釈し、試合が終わった後でもクロロが借りてるなら共闘してないはず。って言ってるだけ。仮にそれが正しくても、「シャルナークは」共闘に参加してないってだけで、コルトピ達が参加してない根拠にならないのに。返すのはアンテナの話でも辻褄合う。
居場所割れてるゾルディック狙わないのは集団で返り討ちに合うからか
バーサーカーじゃないんだからそんな事せんやろ
要は1対1で心理戦モリモリの決闘がしたいんだろう
これは相手が了承するか完全に一人の状態で襲わないと成立しない
ゾルディック家に乗り込んでもしゃーない
面倒なピエロだ
もう何してもダサいね♥
共闘じゃなかったらありえない描写が多すぎだろ
クロロの油断だよな
共闘してなかったら
ヒソカは満足して終わりだったのに
まあ確実に殺したかったんだろう
完全にクロロの発案じゃないかも知れないし
死亡確認はしとるとはいえツメ甘すぎだが
タイマンなら負けると思ってたんじゃね？
バンジーガムが体術と相性良すぎるし仕方ない。スキルハンターは仲間の同意がある以外は、かなりの格下相手でないと盗むのは難しい。バンジーガム＆体術を捌きながら、複数能力のコンボで戦うのは大変。両手で使う能力1つか、片手で使う能力2つしか同時に維持できないとなると、防御で手一杯になる。タイマンだと負ける可能性は結構高い。
ヒソカが「発禁止で、体術と念の攻防力だけで戦おう」って提案してくれたら、タイマンしたと思う。クロロもプライドと自信があるだろうし。
ヒソカが死後の念で蘇る事なんか想定出来るわけないだろｗ
強いて言えば、ペラペラとヒソカに余計な事喋って気付かせたマチのせいだわ
バンジーガムの効果と生き返りが全く辻褄合ってないご都合主義でしかないしね
マチはヒソカ生き返ったらすぐ殺しとけよって感じだけど
＞同じ話でヒソカは「人間と1対1で戦う」ことを至上にしているって出てる
ヒソカよかったな。「強敵主と1対１で戦う」といってたら、蟻戦に行かなきゃだめだった。
蟻には興味なかったから、かりに知っていても行かなかったってことだよな。
人間じゃないし。
ネテロも暗黒大陸は自分の求めてるものがないという理由で挑戦をやめてるし，ハンターハンターの強キャラは一貫してこだわりが強くて我が道を行く感じだね
わりかし人型で話も通じる王みてどうするか知りたいわｗ
ネテロは出会えて最高❤って感じだったから至上のタイマンを求める武人ってキャラを立てれてたけど
アイランド編のドッヂボールは共闘じゃないのか？
そもそもゲームだから戦いにはカウントされないのか
はやく、ジン隊ヒソカとかジンの仲間のうちで戦闘系タイプのやつとヒソカの戦いみてみたい
あそこでヒソカが楽しそうにしてたのは、レイザーと戦うのが楽しかったんじゃなくてゴンキルの成長が見れたのが楽しかったんだよね
あんなのヒソカにとっちゃ遊びなんだよ♠︎
レイザーには挑もうとしなかったな
趣味じゃないのかな
そもそもレイザーっ