1: 2017/07/30(日) 12:08:29.38 ID:jqZQTzg10
バーン
ハドラー
バラン
ヒュンケル
クロコダイン
ミストバーン
フレイザード
ザボエラ
キルバーン
これは地上滅亡待ったなし
ハドラー
バラン
ヒュンケル
クロコダイン
ミストバーン
フレイザード
ザボエラ
キルバーン
これは地上滅亡待ったなし
2: 2017/07/30(日) 12:09:07.70 ID:zyKIldK9M
なお勝てん模様
6: 2017/07/30(日) 12:10:23.59 ID:/m7TZiTM0
>>2
魔王軍自体バーンの茶番やからしゃーない
魔王軍自体バーンの茶番やからしゃーない
4: 2017/07/30(日) 12:10:03.37 ID:q2nsrThx0
フレイザード好きやったわ
5: 2017/07/30(日) 12:10:21.64 ID:aELw5dmf0
何で負けたんだろうね？
7: 2017/07/30(日) 12:10:25.25 ID:P6pB1Gs60
このメンツで勝てないとか采配糞すぎね？
8: 2017/07/30(日) 12:10:59.87 ID:zyKIldK9M
>>7
半分ぐらいFAするからしゃーない
半分ぐらいFAするからしゃーない
引用元:http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1501384109/
おすすめ記事
9: 2017/07/30(日) 12:11:39.65 ID:4Fb0U4Md0
バラン→寝返る
ヒュンケル→寝返る
クロコダイン→寝返る
ハドラー→寝返る
バーンにカリスマ性が欠けていたせいやで
ヒュンケル→寝返る
クロコダイン→寝返る
ハドラー→寝返る
バーンにカリスマ性が欠けていたせいやで
45: 2017/07/30(日) 12:16:29.61 ID:MBchfCrH0
>>9
指揮を取っていたのはハドラーやぞ
指揮を取っていたのはハドラーやぞ
349: 2017/07/30(日) 12:47:00.81 ID:Rw5OCM0k0
>>45
やっぱりカリスマ無いのはバーンやんけ
やっぱりカリスマ無いのはバーンやんけ
12: 2017/07/30(日) 12:11:48.71 ID:zJta4/aga
全員が有能とか十本刀かよ
18: 2017/07/30(日) 12:13:11.28 ID:zyKIldK9M
>>12
クロコダイン｢ﾆｯｺﾘ」
クロコダイン｢ﾆｯｺﾘ」
43: 2017/07/30(日) 12:16:12.35 ID:pV+IlHFu0
>>18
クロコさんは精神的支柱やから
ムネリンみたいなもんや
クロコさんは精神的支柱やから
ムネリンみたいなもんや
35: 2017/07/30(日) 12:15:42.11 ID:jqZQTzg10
>>31
ちょっとした余興やで
ちょっとした余興やで
107: 2017/07/30(日) 12:23:50.29 ID:i4EaEecC0
魔界編はダイとラーハルトとクロコダインがメインの予定やったらしいな
115: 2017/07/30(日) 12:24:26.19 ID:E5nNfuv60
>>107
クロコダインめっちゃ優遇されとるやん
クロコダインめっちゃ優遇されとるやん
140: 2017/07/30(日) 12:27:08.34 ID:jqZQTzg10
>>127
ヴェルザーとかバラン程度に負けたクソザコやろ
ヴェルザーとかバラン程度に負けたクソザコやろ
131: 2017/07/30(日) 12:26:09.32 ID:NyErVWM30
缶コーヒーのおまけ集団やん
137: 2017/07/30(日) 12:26:52.61 ID:QGfW0TBad
>>131
ペラペラ喋ってて草
ペラペラ喋ってて草
143: 2017/07/30(日) 12:27:21.36 ID:zFQoxDDv0
>>131
クロコダインはその忠誠心を
は？
クロコダインはその忠誠心を
は？
151: 2017/07/30(日) 12:28:04.12 ID:oOIyAFtR0
>>131
忠誠心が売りの癖にあっさり寝返るとか恥ずかしくないん？
忠誠心が売りの癖にあっさり寝返るとか恥ずかしくないん？
182: 2017/07/30(日) 12:32:01.16 ID:pKuxCWGDd
>>151
だからこそみんなダイに興味持ったんやと思う
だからこそみんなダイに興味持ったんやと思う
144: 2017/07/30(日) 12:27:25.94 ID:4Fb0U4Md0
ダイ＞アルス
ポップ＜ポロン
ヒュンケル＜アラン
クロコダイン＜キラ
マァム＜ヤオ
レオナ＜アステア
これが現実
ダイとかいう人外無しではロト軍に完封される
ポップ＜ポロン
ヒュンケル＜アラン
クロコダイン＜キラ
マァム＜ヤオ
レオナ＜アステア
これが現実
ダイとかいう人外無しではロト軍に完封される
149: 2017/07/30(日) 12:28:02.60 ID:LxKIiTV7r
>>144
ポロンには勝てるやろ
ポロンには勝てるやろ
155: 2017/07/30(日) 12:28:31.79 ID:B24MmLh30
>>149
マホカンタとか使えそうやんあいつ
マホカンタとか使えそうやんあいつ
163: 2017/07/30(日) 12:29:59.43 ID:LxKIiTV7r
>>155
メドローアなんか使わなくても普通に勝てるやろ
そもそもタイマンならブラックロッドでボコボコに出来そう
メドローアなんか使わなくても普通に勝てるやろ
そもそもタイマンならブラックロッドでボコボコに出来そう
178: 2017/07/30(日) 12:31:44.23 ID:jqZQTzg10
>>163
普通に殴り合いに持ち込めばポップ圧勝よな
あいつ岩を片手で持ち上げとったし
普通に殴り合いに持ち込めばポップ圧勝よな
あいつ岩を片手で持ち上げとったし
226: 2017/07/30(日) 12:36:07.63 ID:yNm81mk20
ダイ→行方不明
ヒュンケル→再起不能
マァム→伸び代無い
ポップ→魔力はこれからまだまだ伸びる、肉体も当分は衰えない
やっぱりポップが最強
ヒュンケル→再起不能
マァム→伸び代無い
ポップ→魔力はこれからまだまだ伸びる、肉体も当分は衰えない
やっぱりポップが最強
241: 2017/07/30(日) 12:37:15.90 ID:E5nNfuv60
>>226
ポップは大呪文使いすぎて寿命縮まってるぞ
ポップは大呪文使いすぎて寿命縮まってるぞ
コメント
イッチのレス先のコメントが全く抽出されてないんだけど…何コレ？
超魔爆炎覇とかいう最後までよくわからなかった大技
ハドラー版ギガブレイクでしょ
まぁまともに決まらなかった、とは言ってたがダイに当たったとこをみると
当たったと同時に爆発して吹っ飛んでたな
ギガブレイクもそうだけど爆発的な威力で相手が弾き飛ばされていくせいか
切り傷が深くならんので普通に斬ったほうがなんか効きそうに見える
火炎切り（ギラとかイオ系魔力込めてたかもだが）＋魔神切り＋闘気 じゃないかと思っている。
イオナズンを自分にかけて突撃だろ。
PKサンダー体当たりとかに近い。
魔炎気っていう暗黒闘気での攻撃だから切り口を燃やすと同時にベホマで回復不能できないダメージもおうのでは？
回復不能できない✖︎
回復できない◯
ダイの存在自体が反則というか奇跡
人間だけでは絶対勝てない
ダイは太陽だからね、クロコダインのおっさんが裏切るのもしかたないね
実はちゃんと肩書が「参謀」って他の団長と一線を画するのがきっちり示されてるの好き
妖魔司教は…うん。あいつ司教っていうか研究所長って感じだよな
ハドラー「倒産しそうになったら大会社に拾われた。やったぜ。」
↓
ハドラー「自分より強い奴と自分より会長と親しい奴と自分が始末した奴の息子と反抗期の奴とワニと鼻水流すおっさんが部下やんけ！なんじゃこれ」
バランとミストバーンが部下にいる時点でハドラーの胃痛待ったなし！
その為の癒しとしてクロコダインをスカウトしたんだろうな
百獣魔宴会部長クロコダイン
ミストの長話からすると軍団っていうよりも世界征服と勇者退治という目的だけを共有した競争集団。最終的にヒュンケルがハドラー倒したりクロコダインがザボエラ倒したりしてるのみるとむしろ蠱毒。
ダイを育てたブラス
ダイを成長させたクロコダイン
ダイの剣を作ったロン・ベルク
ダイに力を受け渡したバランを忘れてるぞ
ロト紋ガイジが湧いてて草
ドラクエコミカライズの二大巨頭だから、なにかと比べられるのは仕方ないね
正直クロコダインがネタにされてるの不愉快だわ
盾役パワーキャラとしてきっちり仕事してんのに…
同意。
実際マンガを呼んでみるとクロコダインほどかっこいいキャラはいない。
相手を打ち倒すことだけがかっこよさでないことをクロコダインは教えてくれた。
でも一番かっこいいのはバルジ島で妖魔師団と魔影軍団に囲まれたときの登場シーンだと思う
毎ターンにおうだちしてボコボコにされながら耐える重要ポジよね
ギガブレイクもろに食らって生きてる時点ですごい
HP壁（ヘイト持ち）とかいう時代を先取りした存在だぞ
マスクデータで隊列の3番目が狙われやすい、みたいなのを感覚的に知ってたドラクエマニアだから出来たキャラ付け
後半全体攻撃ぶっぱしてくるボスキャラに対しては段々存在意義が無くなってくるのも実に見事
おっさんは戦闘力も貢献度もかっこよさも高いって事みんな分かってるだろうから安心してネタに出来るんだぞ
わかってるやつはネタにしてるが、それを見てわかってないやつがマジでディスってるのが不愉快って話では
わかってない奴は噛ませ程度にしか思ってないだろう
まあ最近（？）はその分かってる奴のネタを本気にして馬鹿にするキッズが増えたけどな
好かれてないキャラはネタに出来ないんだがな
嫌われてるキャラは叩かれまくるか話題にも出されない
悪いけどおっさんとチウは戦力外ってことか・・・
このセリフでネタキャラになったなｗ
盾役としての真価を発揮するはずのバーン戦(天地魔闘の構え攻略)で戦力外通告を出されたからなぁ…。
バランとの闘いで我が心の迷いは晴れた！ってセリフがめっちゃ好き
クロコはかっこいいわ
ボロボロ泣いてるおっさんホント好き
やっぱミストバーンかっけーわ
ポップは並の魔法使いには負けんぞ
身体能力が並の戦士以上にある上に魔法力を打撃力に変えるブラックロッド持ちだからな
マホカンタ程度しか使えない奴とかただのカモ
しかもマホカンタで反射された呪文に対して、
即座に別の呪文を撃って消滅させるとかやってのけるしな
マホカンタで返ってきたメドローアを錬成してないとはいえノータイムメドローアで相殺する天才だからなあいつ
マホカンタ張ってるところをブラックロッドでぼこぼこにすればOKだからな
ちょっと魔力込めただけで岩を真っ二つにしてるから魔法使いが直撃もらったら普通に死ぬレベルだと思う
ポロンってモシャスにドラゴラムにピリオムバイキルトスカラも使えるから
マトモな脳筋魔法バトルにはならんと思うぞ
大ダイ世界はイオラグミ打ちできるから
バフ積んでようが手数で足止めれば何とでも出来ると思う
イオラグミ撃ちってやったのバーン位じゃん
むしろドラゴラム一回で魔法力が尽きる世界
ミストバーン相手にポップもグミ打ちやってたぞ
効かないけどマァムのマホイミパンチぶち当てる足止めのために
それはフェザーの回復当て込んでの事じゃね？
出来るか出来ないかの話で今スタミナの話してたっけ？
イオラグミ撃ちして魔法力尽きたらどう戦うの？
それこそフェザー使えよｗ
フェザーはレオナとアバンの装備なんだよなぁ
というかアイテムありなのか
マホカンタをかいくぐる策を見破られて負けかと思ったところに真の策が決まってポップの勝ち。
ポロンは全魔法を合成可能だからメドローアなんて打ったら即真似されるだろうな。
しかもピオリムでバフ、ボミオスでデバフも可能だから肉弾戦も負けない。
ドラゴラムしてもベタンで潰される気がするな。
合成魔法でメドローア真似されそうってんなら逆にポップは合成魔法真似できそうじゃね？
あとはポロンがフィンガーフレアボムズを使えるかどうかだけど。
ポロンがメドローア真似できるって言い出したらポップはポロンの合体呪文全部真似できるって話になってくるよな
流石にそれ言い出すときりが無いからそれぞれマンガで使ってた技術・道具に限定して話してんのに
呪文の多彩さではポロンだけど
さすがにメドローアに勝てる魔法は持ってなかったと思う
炎と氷足して無にするなんて滅茶苦茶な論理
通常の合体魔法じゃ理解できないと思う。
ポロンの呪文合成はナルトの血継限界みたいな二属性合成で両方のメリットを合わせた呪文
ポップのメドローアはエネルギーのプラスマイナスゼロにした全てをゼロに戻す極大消滅呪文だからなぁ
発想のスケールが違う
レムオルで透明になれば楽勝だろ
ダイやヒュンケルやマァムには通用しないだろうけど
それポップはトベルーラで空飛んどけば余裕で対処できるんじゃね？
本体が透明化してようが呪文が透明化するわけじゃないんだから
レムオルで移動してポップに見えない所で休んでもOKなポロンと
トベルーラを解除するわけにはいかないポップ
勝負は明白
つか飛行系モンスターにモシャスすれば飛べるしな
強制変身モシャサスで偽物作ってポップを無駄に消費させりゃいい
お前らの発想がザボエラそのもので草
勝負に男も女も正々堂々も卑怯も関係ないんだよなぁ
というか勇者一行も結局複数人で一人ボコってるって構図よ
ベタンで広範囲を次々に潰していけばいいんじゃないですかね？
動かない的ならそれでも良いかもね
一度撃った場所に移動されて気づかず虱潰しに連発してMPわずかなんてことになったら悲惨だな
ちょっとポップ馬鹿にし過ぎちゃう？
敵が自分の頭上にいるのに移動もしないって考える方がよっぽど馬鹿にしてるだろう
移動想定はしてるだろ
そもそも初めのコメントは少なくともレムオルで楽勝に対してその対処法はある、ってだけの返しだし
トベルーラだけで勝ち確とは一言も言ってない
いやトベルーラでどう対抗手段になってるんだ？
あ、こいつHxHであばれてたやつだ（確信）
ハンターは読まないから知らないが
無駄に魔法力を消費するだけのトベルーラと
相手が動かない前提のペタンでどう対抗手段になってるんだ？
22:58:07
あ、こいつ反論思いつかなくなって感情レスバトルに移行した（確信）
地面にイオラ！砂埃が避けているところがある。そこだ！
透明になる程度だったら、トベルーラからのベタンでどうにかなりそう。覚えたての時点でドラゴンなら余裕で倒せてたしな
トベルーラで飛んでペタンで数撃ちゃ当たる作戦って
最強議論でよくある何故か動かない敵の典型だな
ポロンだってルーラ位使えるだろうに
ロト紋のルーラはダイ大の高速移動じゃなく空間移動だから察知もできないな
さすがにポップ不利に作りすぎじゃね？何故かレムオルを使わないといけない相手だと判明してて、何故かペタンの効果範囲を知っていて、何故か逃げたり隠れたりしても大丈夫なシチュエーションじゃないと成立しないじゃない。
対してポップ側は何故かレムオルが透明化魔法だと知っている程度の話でしかないし。
レムオル使っても攻撃魔法使おうとしたら位置バレるだろｗ
それを指摘したのがこれの返信一コメなんだけどな
飛んどけばレムオルからの至近距離奇襲戦法が封じられるっていう
最強状態なら、ポロンがポップのメドローアをマホカンタできても、シャハルの鏡で再度跳ね返して、ポロンに直撃するんだよな。
劇中で描かれた賢さとか成長力もポップが上なので、手の内がバレてからルーラで逃げられたら、最初は互角でも最後はポップとしか。魔界の神のカイザーフェニックスを魔法力なくても分解できる天才なんだし、合成魔法なんて瞬時にマネされそう。
ポロンとかヤングガンガンの後付け作品で糞化したのにな
＞最強議論でよくある何故か動かない敵の典型だな
ポロンはレムオル以外に見えない所の移動やルーラ使用ありなのに
ポップはトベルーラの空中固定で前提で語っていることはスルーなんだね
ダブスタ乙
実際ドラゴンボールVSジョジョみたいな感じなんだよなポップVSポロンは
よーいドンの総合力ならポロン
どんな手使ってもいいから最終的に勝てならポップ
そんなイメージ
逆じゃね？
多分これ結論出ない罵り合いにしかならんから
タイマンで獣王クロコダインが獣王グノンに勝つ方法考えようぜ
ハーケンがギガブレイク以上のダメージとは思えない。
人型ではおそらく速度以外はクロコダインのほうが上。
グノン様がまさかヒットアンドアウェイとかいう獣王のプライドを捨てるような戦いをするとは思えない。
この時点で獣化グノンｖｓ人型クロコダインの戦いになる。
グノンのブレスはクロコの斧で防げそう。
巨体から繰り出す攻撃はクロコダインに効きそう。
クロコの斧はグノンの体毛で致命傷は望めなさそう。
あとはクロコの獣王烈撃掌がグノンに効くかどうか。
ある程度のダメージは期待できそうだから、あとは体力勝負。
ただ、クロコが必殺技を撃つときは斧を手放さなくてはいけないからブレスも防げないと仮定すると、ダメージレースで負けそう。
魔界最強のメラゾーマであるカイザーフェニックスを何の技も使わず引き裂いて無効にするポップは他の魔法だとどの程度処理できるんだろ？
それによっても対魔法使いの強さ格段に違ってくるよね。
それともポップもメラゾーマ得意だから出来ただけ？
ポップは賢者…もとい大魔法使いだということを皆忘れてる
いいか、二度と間違えるな
大魔導師だ
↑
大魔道士だよ
てめーは二度と息をするな
魔王軍は魔物をその能力区分で分けて、別々の軍団として運用した時点でアウト
その方が編成が美しいからね
…まあナメプよな。
さつじんきやデスストーカーやトロルみたいな人間に近い体形のモンスターはどこの軍団なんだろう
多分百獣魔団
蛮族は獣扱いがドラクエ世界
ぎりぎりあらくれから人間
不死騎団と魔影軍団という構成モンスターが被ってそうな軍団
氷炎魔団という明らかに種類が少なさそうな軍団と百獣魔団というやたらと多そうな軍団
もう少し分け方考えてやれと思わなくもない
でも魔物なんて混成部隊で運用したら共食い始めるような感じだったからね。積極的に魔物の種類別に軍を分けたっていうよりは、それぞれの軍団長が統率できる種類のモンスターを統率するしかなかったっていうのが実情だったんじゃないかな。
クロコダインは精神的支柱であり知将だからな
最終的には狡猾なザボエラの裏を掻いたしな
真バーンはマジで無能に描かれているよね
老バーンのが圧倒的に魔王してたしミスト憑依バーンのが強く見える
実際ミスト憑依バーンの方が敵としては強いだろうしな
正体バレを恐れてか自分から積極的に攻撃してなかったが
不死身と腕力にモノを言わせた突撃されてポップやマァムみたいなヒーラーから潰されたら詰んでた
でもあのまま真バーンにならなかったら老バーンはそのまま死亡で、
ダイがミストバーン戦にやってきて空裂斬使ってくるからどのみちアウトや
実際あの老バーンが死んでたら終わってたのかな？
悠長に話を聞かずさっさととどめ刺してたら終わってたのかね
無能というかバーンは老でも真でも同じようなミスはしてる
ただそのミスをダイ達が活かせるくらい強くなってたのが問題
レベル３０台でラスボス第一形態と戦うくらい無謀だったのが初戦で
レベル５０台でラスボス第二形態と戦うくらい準備が整ってたのが二戦目だったわけで
あんだけ最強最強言っといて負けそうになってきたら
「さっき爆弾発動させたからあと数分で地上全部消滅するから、もう自分を倒しても意味ないぞ」
とか方針切り替えるあたり、悪らしいっちゃ悪らしいけど、その分小物臭も増してしまったのが
レスバでめんどくさくなって「もう寝るわｗｗ雑魚乙ｗｗｗｗ」とか言い出す奴みたいだなｗ
草
直後にヴェルザーの立てた別スレ
「地上爆発5秒前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗディーノとかいう竜の騎士（笑）クソザコなんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ」で勝利宣言してる辺りも小物感を加速させてるよなｗｗ
「爆弾発動を邪魔させないために地上の強者を自分のところに呼び寄せた」
って発言で知将だなぁって思ったけどなぁ。俺は。
格が下がった印象はなかったな。
その通りだけど↑のコメント群のせいでレスバ粘着野郎みたいな印象が強くて草
個人的には８０手詰めの将棋で55手目が一回目の王手（ダイパーティ撃退）
その後は完全に詰将棋状態で進めてたって感じで全然小物感無いんだけどな確かに
それこそ最後のどんでん返しって
チェスでスチールメイトかけたら、なんか急に将棋ルールでごねて相手が手駒復活させてきたみたいな反則使ってきたようなもんだし
一回目のチェックメイトも反則（チェック後のキャスリング）でお茶濁されたからそういう感想を狙ってたんだと思うけど
知将っちゃ知将かもしれんが普通にルーラ使えるやつ6人揃えてこっそり爆弾置いてきたほうが成功率高い気がするんだよね
バーン様はむしろずっと後のこと考えて行動してると思うんだけどな。
魔王軍結成→地上統治後のこと統率のため
魔王軍瓦解後→統治は後にして地上の破壊の為に行動
敗北寸前→負けても魔界の為に地上だけでも破壊
ずっと魔界の為じゃない？
そもそもバーンは自分が動く事は想定してないから
地上を消すのが最初から目的
弊害となるアバン及び地上の強者たちを倒すのは魔王軍の役目でありそれで事足りると思ってた
ダイは完全なるイレギュラーでダイの正体に気付いたのは3ヶ月間の物語のなかの1ヶ月くらい経ったあとで既にバラン失うっていう状態
開始から2ヶ月後くらいには鬼眼城壊される
バーンが動き出したのは多くの駒を失いバーンパレスが浮上してから
ダイ達反乱分子がいまだ健在の中たった1週間でチェックメイト寸前まで持っていったんだからむしろ凄い
物理無効のミストバーンと魔力で攻撃補助防御できる老バーンの
2人パーティだったらどうすることもできなかったな
老バーンは双竜紋ダイに圧倒されてたし、合体しないと瞳による戦力減らしも出来ない
ミストバーンを仲間達が抑え込んでいる間に老バーンをダイが倒したらどうにもならん
ミストバーンはメドローア以外の呪文を無効化するから補助系呪文も意味ないだろうし
でもミストバーンって移動系呪文は効くんだよな、本編描写的に考えて
マホカンタみたいな本体に影響のない呪文なら意外と効果あるのかね
禁呪を使うと寿命が縮むから使うなと、マトリフに言われてその後メドローアを継承したのに、大呪文を使用して寿命が縮むなんて描写はないぞ。ハドラーは魔王軍から離脱したけど寝返ってはないしニワカばかりのクソスレ
＞寿命
寿命80歳が60歳くらいになってるかも知れない。
漫画内でそれを描写とかどうすんのさ。
＞ハドラー
最終的にはダイ達を脱出させるために命かけてるし、
配下でハドラーの後継的存在になったヒムは完全に味方になった。
あんたこそちゃんと読んでのか
憶測で反論するなよにわか君
ハドラーの動向について語ってる訳であって、ハドラーも今更ダイの味方にはなれない。俺達の生きざまをぶつけるって一騎討ちしただろ。最後はポップやアバン助けたけど。
あと、ヒムちゃんの動向には、触れてないだろ。なに言ってんだ。
でも同じように仲間の為に禁呪使いまくったマトリフは結構長生きしてるっぽいんだよなあ
いや血とか吐いたりしてるけど
竜の血を飲んでるからセーフ仮説を立てておくか
ヒュンケルが竜の血について解説してたし
生き返った後のポップもなんか前より強くなったみたいに言ってたし
獣の王が鰐というのも初登場時は驚いた
普通ライオンや狼を連想するよな
普通にメドローアは体に負荷掛かる呪文として描写されてますが
マトリフがポップに強制的に教えようとした時に口から血を流してる描写がありますが
寿命なんて気にしてる状態じゃないからガンガン使ってるだけ
アバンの為に禁呪法使いまくって命すり減らしたマトリフでさえ数えるほどしか使ってない
曰く「おっかねえから」のメドローアだからな
身体への負担は五指爆裂弾の比じゃないだろあれ
メドローアは全力を出すからすごく疲れるだけ。
フィンガーフレアボムズは無茶をしてるから後遺症が残る。
おっかねえからってのは強すぎて間違えて打ったら取り返しがつかないってのと敵が跳ね返すすべを持ってたら味方が全滅するからで体に負担とは関係ないでしょう
返信先を間違ってるのに普通に話を続けてて草
メドローアって設定的にそこまで体へ負担かかる呪文に見えないんだよな。
炎と氷の合成で消滅の魔法力ができるって理屈だから最大でもメラゾーマとマヒャドの同時発動に近い水準の負荷でおちつきそうだ。
それにそもそもポップはマヒャド習得してないんだから出力的にはメラゾーマ2発撃つより少ない負担で済むと思われる（実際修行の時はメラ系の出力が大きすぎて腕焦がしてたし）。
対してフィンガーフレアボムズはメラゾーマ5発分の魔法力を一気にぶっ放す必要がある。
これ反動が大きいのは明らかにフィンガーフレアボムズだと思う。
そんで、マトリフが対ハドラー戦でキアリーとベギラマ同時発動しても平気だったのにベギラゴンで吐血してたことを考えると負荷は
フィンガーフレアボムズ＞極大呪文＞メドローア≧呪文同時発動＞一般的な呪文
くらいの順番になるんじゃないかと。
確かにメドローアは「アホほどMP喰う呪文」で、体への負担はそこまでじゃないのかもな
メラゾーマが４０ｍ走
メドローアが２００ｍ走だとして
一回で疲れるのはもちろんメドローアだけど自分の配分で打てる
対して五指爆裂弾は体力の限界を超えて無理やり全力の４０ｍダッシュを5本走らされるみたいな感じかな
そもそもポップが無理して禁呪使わないように仕込んだのがメドローアなんだから
消費魔力はともかく身体への負担はそれ程でも無いだろ
ピンクのワニさん
メドローア寿命縮む説明だか描写あったっけ?寿命縮むんならボムズの時みたいに師匠が言うだろ
マトリフは２つ以上の呪文の同時使用時に血吐くから多分メドローアも体への負担はでかい
ただ５つの呪文を同時にぶっぱなすボムズほどじゃない、って事かなあと思う
マトリフは普通に寝ててもたまに血吐くくらいすでにボロボロだから
あまり吐血はバロメータになりそうにないが
マトリフはポップに禁呪の説明してた時もゲホゲホやってたやん。同時魔法、メドローアが負担になってたんじゃなくて、たまにくる血ゲホゲホが大事な時につづけてきちゃっただけだろ
マァム＞ヤオじゃねぇの？
閃華裂光拳なんてインチキ技あるのに
ヤオは遠距離攻撃あるからじゃね
見せ場少ないけど閃華裂光拳は対生物だとかすっただけで部位損失させるレベルの極悪技だからね。接近戦持ち込んだらマァムが強そう。
ヤオは気をコントロールできるからなあ
ホイミの暴走も抑えられるかもよ
いや、気と魔法は別ものだろ
マァムの鎧をヤオの気功波が突破できるかどうかだな
烈光拳もヤバイけど通常攻撃でオリハルコン破砕させる攻撃力だから殴り合いだと勝ち目無さそうなんだよね、ヤオは軽装だし
ところでヤオは気の力で治癒してたけどあれも応用すれば裂光拳を再現できるのかね？
ポップは攻撃面でも強いけど
カイザーフェニックス無効化する意味わからん魔法センスもなにげに凶悪
カイザーフェニックスは造形が問題なんだよなー。やんで鳥の形にしたのか？
やんで→なんで
すばやさ、身のこなし的にヤオが上のイメージあって
当たらない気がする
マァムって結局力任せな印象なんだよな
みかわし的にはブロキーナより下ってのが判明してるしな
マァムって伸びしろ無いか？
あの師匠ならもうちょっとイケるだろ
転職した時期を考えてもかなりの天才だと思うが
転職してるから他の連中よりレベル低いんだよなマァム
ほぼ経験ゼロから数ヶ月鍛えただけで世界最強クラスの武闘家だからな
正直な話ポップより天才だと思う
しょっぱなからホイミ使えて閃華裂光拳の必要条件を満たしていたというアドバンテージはあったにせよたいしたもんよな
両親とも勇者PT出身という良血統だけある
ダイ大は約３か月のお話なのでマァムの修業期間は長くても一か月くらいか・・・？
教えてもらってない技、会得出来て無い技はまだまだありそうだし伸びしろはあると思う
マァム離脱してからやったことって
・パプニカで武器買おうと思ったらドタマとんかちしかなかった
・デパート行ったらバランに襲われた
・竜の泉でバランに襲われて記憶消された
これが一日
次の日
・バランが精鋭連れて侵攻
・なんやかんやで撃退
・ポップ生き返ります
↓
その日の夜
・ハドラーザボエラ強襲
↓
次の日の朝
・ロモス格闘大会でマァム復帰
最短3日やぞ…
ベンガーナからテランへ移動するとき馬車を使ったと書いてあったので
ひょっとしたらここで一日くらいはかかってるかも
あとバラン戦のあとパプニカへ戻ったとき、レオナが3賢者と一緒にサミットの準備をしていて
「毎日忙しそうだ」とダイが言っているのでここで何日か開いてそう
閃華裂光拳以外の修行はわずか数日で済んでるとブロキーナが言ってるので
まぁ長くても全部で一週間くらいな気がする
ポップがマアムに久しぶりに会って嬉しそうにしていたのでせめて半月くらいは空いてて欲しいという願望がある……。
三日とか一週間でそんな風になっちゃうポップとかチョロイン過ぎるやろ？
閃華裂光拳を伝授する時の師匠いわく
「普通の武闘家が数年かかる修行を数日でこなしてしまったから
後は奥義の閃華裂光拳を授けるのみ」
世界最強の武闘家の修行が普通の人間でも数年で終わるってことは
武神流は下手すると技教えて終わりなのかもしれん
しかも奥義はどっちかと言えば僧侶の極意というｗ
「魔界一の名工がオリハルコンの次に強い金属で作った鎧」レベルの防御力がないと反動がヤバい猛虎破砕拳もあるから（震え声）
ドラクエ的には正しいんだろうけど
防御力上がったら反動ダメージ減るのおかしくね？とは当時からずっと思ってるｗ
才能は間違いなくあるけど、ブロキーナ老師が強すぎて霞んで見えるのが……
ポップはマトリフと並べてる感があるから余計にそう見えてしまう
転職しないで賢者になったポップと比べるのも酷だけど
マァムはこの葉の如くしなやかに相手の打撃を受け流すことができなさそう。ブロッキーナが真ミストバーンに対してやった奴。あれできたらアルビナスに苦戦しなかったよな？
てか、ブロッキーナはなぜハドラーを倒せなかったのか…
久しぶりに読みたくなった
メドローアで思い出したがフレイザードってきちんと氷のブレス吐く時は炎のブレス止めてるのな。
誕生したてで同時に使えないってマトリフの台詞にあった描写がされててびっくりしたわ。
超魔ハドラー初戦
ライデインストラッシュ→そんなもん効かんわ
呪文はライデインのギガブレイク→コゲて海に落下してKO
最強技はギガストラッシュということだが、超魔ハドラー初戦を見れば
呪文が同じギガデインならストラッシュよりギガブレイクの上の技じゃね
＞超魔ハドラー初戦
＞ライデインストラッシュ→そんなもん効かんわ
初戦で受け止めたのは単なるアバンストラッシュだったと思うが
超魔ハドラー相手にライデインストラッシュは使ってない。
というかバラン戦に使ったのを最後に一度も使ってない気がする
超魔ハドラーが初戦で防いだのはライデインストラッシュじゃなくて竜闘気纏った普通のアバンストラッシュやで。少なくともダイの技としてはギガストラッシュ＞ギガブレイク。あと、ライデインVer.のギガブレイクが効いたのは力尽きた所からの思わぬ反撃で奇襲になった面もあるのかも。
一瞬で爆発的なパワーを出せる技としてブレイクを選択していた記憶。パワーのブレイク、技のストラッシュてところか。その両方を合わせたのがギガスとラッシュ？
ギガストラッシュってストラッシュとブレイクの合わせ技だよ
単体だと竜の騎士の技のギガブレイクのほうが強い気がする
ギガストラッシュXなんてあれば話が変わるだろうけど
ストラッシュとブレイクを両方食らった鬼眼王バーンで比較すると
真魔剛竜剣＋ブレイクはコアに弾かれて剣が折れる
ダイの剣＋ストラッシュはコアを切り裂く、という結果になる
でもブレイク時のダメージ累積分と剣の相性を込みすると単純にストラッシュが上とは言えんのよね
真魔剛竜剣のときに降りてきた鬼眼の緊急シャッターみたいなのが
ダイの剣のときは開いてたから・・・
超魔爆炎破 技７０力１５０
ギガブレイク 技１００力１２０
ライデインストラッシュ 技１００力７０
ギガストラッシュ 技１５０力１００
みたいな感じなんだと解釈してる。
基本的には力の押し合いで、技値に大差ついてる組み合わせは打ち合いになったら勝てない、みたいな
鬼眼王はそもそも技を打たれた状況が違うから何とも言えんが、真魔剛竜剣ギガブレイクで止め刺しきれなかったのは技の威力というよりもガードが間に合ったからだと思うんだよな
ガードだけじゃなくて鬼眼から放たれるビームで真魔剛竜剣の根元にでっかいヒビを入れられてるんだよな……。
そこから急所を守る装甲を切り裂いて鬼眼にもダメージ与えたのは凄いと思う。
アバンストラッシュって一瞬のタメが必要なんじゃなかろうか？剣を持ち替えなきゃいけないし。
それに対して素早く撃てるギガブレイク。
個人的には破壊力はギガブレイクよりギガストラッシュのが上だと思う。でも使い勝手なんかを考えるとどちらが優れてるとは言えない。
個人的にはストラッシュクロスが好き。
ダイがギガブレイクの構えからギガストラッシュに移行して放ったんだから、ダイが使うぶんにはギガブレイクよりギガストラッシュは上位技って認識で本読んでたわ。
バランのギガブレイクとは使用者が違うと技の威力が段違いなのがあの世界だから何とも言えないけど。
単行本のおまけページでギガストラッシュの解説ページみたいなのが載ってたはずだが
（本誌にも同様なおまけページが載ってたかもしれんが）
それにはアバンストラッシュとギ