1: 2017/07/29(土) 12:58:36.877 ID:jXt0EtNfpNIKU
能力ないのにおかしい
2: 2017/07/29(土) 12:59:16.597 ID:UUdQyv6HpNIKU
摩擦熱
5: 2017/07/29(土) 13:00:18.804 ID:jXt0EtNfpNIKU
>>2
脚上げただけで燃えるじゃん
脚上げただけで燃えるじゃん
9: 2017/07/29(土) 13:01:15.997 ID:ViKCo0K+pNIKU
>>5
省略してんだよ
省略してんだよ
3: 2017/07/29(土) 12:59:49.895 ID:TSC5TTZO0NIKU
焔の錬金術師みたいに靴が擦ると火が出る素材なんだよ
引用元:http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1501300716/
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4: 2017/07/29(土) 12:59:59.371 ID:8tVHWxjTrNIKU
最初の方はくるくる回って火着けてたよな
14: 2017/07/29(土) 13:06:41.007 ID:7HqVbqAd0NIKU
ウィキペディアから引用
悪魔風脚（ディアブルジャンブ）
片足（主に左足）を軸に高速回転し、もう片足（主に右足）に赤く光る程の高熱を帯びて蹴りの威力を強化する戦闘方法。
高熱を帯びた蹴りの威力は六式「鉄塊」を打ち破る程の絶大な物で、サンジ曰く「破壊力は悪魔の如し」。
自身の足に高熱を帯びながらサンジが平気な理由は、作者曰く「サンジの心がそれよりももっと熱く燃えているため」。
新世界編からは予備動作無しで瞬時に発動可能な上、海中でも威力が落ちない程に強化されている。
悪魔風脚（ディアブルジャンブ）
片足（主に左足）を軸に高速回転し、もう片足（主に右足）に赤く光る程の高熱を帯びて蹴りの威力を強化する戦闘方法。
高熱を帯びた蹴りの威力は六式「鉄塊」を打ち破る程の絶大な物で、サンジ曰く「破壊力は悪魔の如し」。
自身の足に高熱を帯びながらサンジが平気な理由は、作者曰く「サンジの心がそれよりももっと熱く燃えているため」。
新世界編からは予備動作無しで瞬時に発動可能な上、海中でも威力が落ちない程に強化されている。
7: 2017/07/29(土) 13:00:58.349 ID:0LCqBiWBMNIKU
るろうに剣心のCCOみたいな感じなんじゃね？
8: 2017/07/29(土) 13:01:07.483 ID:/StoeU7YMNIKU
なんのために脛毛が生えてると思ってんだよ
10: 2017/07/29(土) 13:03:28.691 ID:5C5TwhoPHNIKU
もえるの？
12: 2017/07/29(土) 13:04:57.202 ID:0GrKkYFu0NIKU
調理油
6: 2017/07/29(土) 13:00:22.079 ID:b4tPhDqi0NIKU
ルフィは？
11: 2017/07/29(土) 13:03:49.132 ID:Xs6Y5FIKaNIKU
火拳銃も大概意味不明
16: 2017/07/29(土) 13:07:43.035 ID:4pH0ZDBT0NIKU
これだけはガチで説明ないよな
15: 2017/07/29(土) 13:06:49.015 ID:7cEejGYN0NIKU
悪魔の実食わなくてもみんな結構炎を出すくらい余裕そうだし
炎関係の実ってロギアの特性以外にメリット無いんじゃねえか
炎関係の実ってロギアの特性以外にメリット無いんじゃねえか
24: 2017/07/29(土) 13:17:13.076 ID:YCX+UOWOaNIKU
空飛べる方が理解できない
23: 2017/07/29(土) 13:15:36.923 ID:BgZzQ9d70NIKU
空中歩く系はマジで理解できん
18: 2017/07/29(土) 13:08:14.981 ID:PjXrXou60NIKU
サンジの設定っていろいろ無理があるよね
25: 2017/07/29(土) 14:52:01.926 ID:UBfPhlrapNIKU
空飛べる
海の中走れる
燃える
海の中でも燃える
実家お金持ち
凄腕の料理人
海の中走れる
燃える
海の中でも燃える
実家お金持ち
凄腕の料理人
22: 2017/07/29(土) 13:13:55.494 ID:4CIUaSXwaNIKU
北斗の拳のシュレンみたいに燐を使ってるんだよ
コメント
ルッチだったかも火鉢とかど志願が燃えたりしてたし。凄いスピードで蹴ったりすると摩擦で火が出るくらいに思っておこうよ
ゴム人間がいる世界だよ、能力じゃないただの人が修練すれば空を駆ける世界だよ？
まあ現実的に考えておかしいとか言うつもりはないけど
これじゃメラメラの実の価値とかなくなりそう
火を纏うほど凄い攻撃ってだけで火を自在に操ったり物理を無効にしてる訳じゃないし、まぁ…
メラメラの実と言うか悪魔の実事態価値があんまりないし…
悪魔の実を食べてない覇気使いが一番強いんじゃね？ってかんじだしなぁー
能力の有無で行動の選択肢の幅が段違いだろ
ビッグマムはソルソルの能力なくても強いが、なければホーミーズによる監視網や国中をカバーする兵力も太陽と雷雲による遠隔攻撃も飛行も使えないんだぞ
クロコダイルだって能力なきゃ生身で砂嵐起こしたりできないしな
メラメラは火を使える、サンジは摩擦で火をつける
だからサンジの攻撃は焼印をつくれるけど燃やせはしないとかあたりじゃないのかな？
漫画なのにセリフで説明しすぎじゃねぇ？
それよりも足が熱いだけであんな破壊力上がる方が意味わかんねえよ
逆に考えるんだ、燃えてるから威力が上がるんじゃない、燃えるほどの凄い威力の蹴りだって
それな
炎を纏ったからといって蹴りの重さは変わらん
むしろ燃えてることによる自身へのがダメージがでかそう
それに対して作者の「心がそれ以上に～」という説明とか
そういうのはロボットアニメでやるから『熱い』で許されるのに
ワンピでやって面白いと思ってるのかね
↑
？？？
ロボットアニメなら許されてワンピだと許されない理由が知りたい
普通に許されてると思うけど
ワンピはキチッと説明してつじつま合わせてく漫画だからなあ・・・
最初から説明放棄してる設定より勢いの昔のロボットアニメと同列でいいならワンピでも許していいんじゃないか？
熱エネルギーを運動エネルギーに変換しているんだよ（適当）
六式なんてツッコミどころ満載だろ。
ゾロの使う飛ぶ斬撃ってなんなんだ。
まぁサンジは実は改造人間だったみたいだし、失敗した部分も感情面だけで肉体は成功していたのかもしれない。
六式はなんじゃこりゃと思ったけど
飛ぶ斬撃はかっけーと思ったよ
かまいたちも知らんのかキッズは
かまいたちは刀振り回したら起こるもんじゃねーからとマジレス
＞＞かまいたちは刀振り回したら起こるもんじゃねーからとマジレス
てめえ雷十太先生ばかにしてんのか５６すぞ
そういえば尾田は和月のアシだったな
それよりも「これいつから使えたんだ？」「なんで今まで使わなかったんだ？」
って疑問の方が大きかった
エニエスロビーのルフィの発言的に考え付いた技をその場で皆試してるんじゃない？
皆、それに航海中暇そうだし、その時に技試してないとも限らない
そういやワンピって修業しねえな
航海中ずっと筋トレしてるゾロ……
ジェルマの強化骨格は失敗したけど能力的なものは残ってるって理解してるけど違うの？
元々はゼフの技だぞ
最近の展開で俺もコレだと納得できた。
遺伝子改造の結果は肉体には表れなかったけど、逆に精神的に特化したから激情で炎が出るとか、もともと炎が怖くないみたいな。
火が出るほどスケベ心が強いのもどうやら遺伝らしいが（兄弟参照）
普段の足技とか月歩もどきは修練の賜物だろうけど。
サンジさんは2年間、地獄のような場所で修行してた
別にその炎操って戦う訳じゃないから目くじら立てるほどの事でもないかと
目くじら立ててるわけじゃなくて｢能力者と非能力者｣がいるあの設定でそれは演出的にアリなのかって話かと。
炎が特徴のキャラクター=炎の｢能力者｣でなくていいのか？って。
ドラゴンボールで最初鶴仙流の固有技術として出た武空術がそのレアリティを無くしたようにさ。
ワンピは別に能力バトルって訳じゃないからなあ
悪魔の実の能力自体にも上下互換やら丸被りやらたくさんあるのに、そこ拘る理由分からんわ
必要最低限の説得力はいると思うね
そういう能力が身に付く実を食べたとか魔法使いに教わったとか非現実的でもいいから理由がないと
あらし「摩擦で燃えてるっていってんじゃん。なんか文句あんの？」
ゾロも刀に何回か火を纏わせてるしな。スリラーバーク編とか
ゾロの場合、火事とかで刀まで燃えてるのをそのまま振ってるだけだが
飛ぶ斬撃とか出せるレベルなんだから、それこそ大気摩擦で燃える斬撃も出せそうなもんだがなあ
スリラーバークでは明確に発火させてたろ
だから、その発火は摩擦だっただろ
じゃあサンジのアレも摩擦でFA
錦えもんが燃える斬撃飛ばしてなかったっけ
ゾロもあれ教わって飛ばせるようになるんじゃないの
ルフィサンジマリーゴールド…
武装色使えると炎出せるのかな？
摩擦熱は浦安の大鉄まんまで草しか生えないｗｗｗ
棒を振って出したあったかい空気と冷ための空気を混ぜて
雷雲まで作ってるナミも大概おかしいレベルだから
摩擦で熱いですとかまだまだセーフ
開発者のウソップも想定外の使い方だったけどな雷雲は
貝もなしに冷気と暖気と静電気を出せる天候棒作ったウソップも十分天才だけど
蜃気楼とか完全に科学の粋越えてるからなぁｗ
寒暖差で光を捻じ曲げれば別に人力でも蜃気楼は作れるが
肉弾戦やるような距離で分身めいた蜃気楼は異常というかトンデモだと
作中でも一応はツッコミが入っているｗ
何故かって漫画だからだろ
漫画にも漫画の中でルールがあるだろ。長期連載してるにもかかわらず突然世界観に合ってないことをし始めたから違和感があるんだよ。
具体的にワンピース内に存在しているルールって何？
何のルールに反してるの？
特殊能力は「悪魔の実」って明確なルールがあっただろ。そこに超人的な能力が加わるとしてもそれぞれに現実に近づけた理由があった。例えば月歩は空気を踏みつけ圧縮して足場を作るってことだし鉄塊だの指銃は筋肉を硬化させて強度を持たせてる。ナミの武器にしてもクロコダイルの弱点にしても現実に近い理由が持たされてた。サンジも一応は現実味を帯びさせて摩擦で火を起こしてたはずなのに、それがいまじゃ気合なのかなんなのか、魔法で足に着火してる。それがルールにあってないからおかしいっつってんの。だからこんなに話題になってんの。わかる？
「肉眼では見えないほど素早く摩擦しているのでまるで気合いを入れただけで火が着いたように見える」じゃだめなの？
毎回回転させてたら漫画としてクドいだろ。一回描写あればそれでええやん。ギア2、3だって省いてるだけ
漫画だしある程度ありえないことあっても許容してかないと読めないよな
言い出したらきりが無い
しっかり考察するなら建設的な議論になるけど、叩くだけならあまり意味がないね
勿体無いと思うよ、漫画は娯楽なんだからさ。
ノリさえ良ければだいたいの矛盾やトンデモ理論は気にならないよな。気にするだけ無駄。ワンピースに限らず君の名はなんかもその展開だし
少し違うかも知れないけど楳図かずおが漂流教室の教室は何故タイムスリップしたのか、どう言う力が働いたのか説明された時、「自分の中では理屈は固まってるけども、それを漫画の中で追求していけば描きたかった物と違う作品になる、だから説明する必要はない」(飽くまで意訳だけど)みたいな事言ってたのが凄い印象的だった
ワンピースもそう言った場面で理屈を求める必要がないって尾田が思ってんなら大した問題なんじゃないかな
他が無理やり過ぎて摩擦で足が燃えるくらい平気になってるよな…
正直、足燃やさずにけってた頃の方が格好良かったというか、足燃やしつつ同じようにムートンショットとか一発一発を描写してくれた良いのに、とは思う。
それでもゾロの飛ぶ斬撃とか９刀流とか、斬ったら燃える技とかよりはましだけど。
足が燃えることよりも燃えたことによるダメージがないことが疑問だったけど、改造人間だったからこその耐久力と考えて納得した。
ダメージなかったっけ？
くまロボと戦ってるときに、痛みで脚を抱えていたような記憶あるけど、あれは単に硬いものを蹴ったからだっけ？
脛にでも当たったんだろう（ハナホジー）
いわんとしてることは分かる俺もジョジョでアクト型と軍隊型スタンドが出てきたときこんなのありなら何でもありやんって思ってちょっと受け入れがたかった
漫画的原理は最初に説明してるし後は修行して一瞬で着火できるようになって描写省いてるだけでしょ
現実的にとかさ、漫画に持ち出す時点でズレてるんだよなぁ。
そんなこと言ったら飛ぶ斬撃とかどうすんだよ
そんな気になるなら尾田先生に質問を出せばいいだろ。
ただしどんな答えだろうがなっとくするのを前提で。
覇気とか悪魔の実などのワンピースの世界の法則を使わないで超常現象起こしてるのがね
武装色の覇気をまとった黒い炎で、黒足の異名が完成するんだとばかり思ってました。
正直、サンジこそ武装色上手い設定にすべきだよなぁって思う。
レイドスーツで補うようになるのかもしれんけどさ。
新しい島に進むごとにレベルアップしてるとか、確か昔にそういう発言あったでしょ。
レベルアップしたらそりゃ必殺技も増えるし発動方法短縮できたりもするよ。
そもそもがグランドラインなんてよくわかんない環境に適応しながら生き抜いてるファンタジー世界の超人達なんだから。
まあ本当に摩擦熱出すレベルで蹴りを繰り出してたら
股関節脱臼どころか体弾け飛ぶだろうけど
あと服も燃える
空飛ぶのは月歩と同じで空気を蹴ってるんだろ？
だから飛ぶっつーか空中ジャンプを連続でしてる感じだろ。
まばたきが爆風を起こす、人が空を歩く、剣で山を斬る、、
それくらいよくある事だろ？
〇越はこういうのに真面目に反応しちゃうんだろうな
尾田は「ハートが熱く燃えてるから」とかそんなんで終わる
雪代縁だって空中でジャンプするし
カロリー(熱量)を右足に集めるんだよ
そんでちょっと擦ると火がつくの
昔は板と棒で火を熾したけど、それがマッチになったようなもんだよ
ワンピはキャラデザに魅力を感じない 特に敵キャラ。
左足軸にしてなんで右足が熱持つのか。摩擦熱が発生するのは軸足だろ
漫画にマジレスしちゃう陰キャさん・・・w
燃えるのはいいとして強くなるのはオカシイ
炎属性は誰でも出来て全属性の中で最も希少価値が少ないハズレ属性だから…
作者曰く「サンジの心がそれよりももっと熱く燃えているため」。
もうこの時点で適当やん
でも月歩は節婆みたいに水の上を走るトカゲの技術を空に応用しただけだから理論上は実現可能