1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:mbw1
※わかりやすく勧善懲悪や
鬼は死すべしってのをずっと貫いてた
一番慈悲深いとされる主人公でさえ死後生まれ変わったら幸せになれとしか思ってないし
鬼は死すべしってのをずっと貫いてた
一番慈悲深いとされる主人公でさえ死後生まれ変わったら幸せになれとしか思ってないし
2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
敵の過去的なやつやろ
6: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:mbw1
>>2
実は炭治郎は一度も敵の過去を明確に理解してない
実は炭治郎は一度も敵の過去を明確に理解してない
8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>6
そういえばそうやな
そういえばそうやな
11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:mbw1
>>8
しいていえば炭吉の記憶を通してお兄様と弟の関係性くらいはぼんやり知ってたかもしれん
しいていえば炭吉の記憶を通してお兄様と弟の関係性くらいはぼんやり知ってたかもしれん
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引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1648921113/
14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
勧善懲悪というより災害対応に近いよなアレ
出典元：吾峠呼世晴『鬼滅の刃』（集英社）
17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:mbw1
>>14
ラスボス「敵討ちをしても身内は蘇らないのになんで頑張るの？災害にあったと思って諦めればええやん」
ラスボス「敵討ちをしても身内は蘇らないのになんで頑張るの？災害にあったと思って諦めればええやん」
25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>17
実際これなんよ
まあ元々「鬼」という概念自体災害の擬人化やから
そこをどうにかしようとする善意の狂人達の集まりやな
実際これなんよ
まあ元々「鬼」という概念自体災害の擬人化やから
そこをどうにかしようとする善意の狂人達の集まりやな
4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
敵の死を儚く描いてるとこがすこなんやけど
出典元：吾峠呼世晴『鬼滅の刃』（集英社）
50: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
でも最初の方ちょろっと鬼に情けかけてた気が…
57: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
家族が鬼になったからこそ元凶である鬼が憎くて、それでも家族が鬼になったからこそ鬼に優しくなれる
素敵な主人公や
素敵な主人公や
205: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
家族愛が最高にエモかったから
49: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
要は善VS悪にしっかり絞ったのがええって事か
正義VS正義みたいな戦いにはせず、悪には悪なりの出自がある(裏設定)みたいな
正義VS正義みたいな戦いにはせず、悪には悪なりの出自がある(裏設定)みたいな
346: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
たしかに善悪がはっきりしてるのはアンパンマンみたいなもんか
だからキッズ受けがいい
だからキッズ受けがいい
347: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:mbw1
>>346
これ
これ
121: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
イッチの気持ち分かるわ
敵初登場「ワイは悪党や！人を殺しまくるで～」
↓
主人公が敵を倒した後「主人公！助けに来たで！」
犯罪者が仲間ヅラすな～???ってなる
敵初登場「ワイは悪党や！人を殺しまくるで～」
↓
主人公が敵を倒した後「主人公！助けに来たで！」
犯罪者が仲間ヅラすな～???ってなる
224: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
改めて鬼滅と寄生獣ってめっちゃ似てないか？
人間という食料を食べるという生物にとって当たり前な事がなぜ悪なのか？みたいな事を寄生獣は深く描いてるけど
鬼滅ってそういうの描かないよな 人間を殺して食う鬼は悪や！って人間目線のまま描き続けてるイメージ
まぁそっちの方が分かりやすくて万人から人気出るんやろうな
人間という食料を食べるという生物にとって当たり前な事がなぜ悪なのか？みたいな事を寄生獣は深く描いてるけど
鬼滅ってそういうの描かないよな 人間を殺して食う鬼は悪や！って人間目線のまま描き続けてるイメージ
まぁそっちの方が分かりやすくて万人から人気出るんやろうな
228: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>224
めっちゃ似てないか？の見出しで寄生獣と鬼滅の相違点書き始めるの草
めっちゃ似てないか？の見出しで寄生獣と鬼滅の相違点書き始めるの草
247: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>224
寄生獣の敵「人間を食べるのは悪なのか？人間も他の動物を食べてるやろ」
寄生獣の主人公「たしかに…しかし！…やはり人間も悪なのかもな…」
鬼滅のラスボス「人間を食べるのは悪なのか？ちょっとくらいええやん…天災かなんかだと思って」←正当化すらしない
鬼滅の主人公「ゲェジか？ゲェジは存在がNG」←相手に理屈がないから反論にも反芻にもならない
鬼滅のラスボス「おまえがゲェジ」
いうほど似てるか？
寄生獣の敵「人間を食べるのは悪なのか？人間も他の動物を食べてるやろ」
寄生獣の主人公「たしかに…しかし！…やはり人間も悪なのかもな…」
鬼滅のラスボス「人間を食べるのは悪なのか？ちょっとくらいええやん…天災かなんかだと思って」←正当化すらしない
鬼滅の主人公「ゲェジか？ゲェジは存在がNG」←相手に理屈がないから反論にも反芻にもならない
鬼滅のラスボス「おまえがゲェジ」
いうほど似てるか？
220: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
わ わかんないッピ…
230: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
鬼滅もラスボスの中身空っぽだからそういう意味ではドラゴボに近いかもしれん
235: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:mbw1
>>230
いうても無残様がフリーザ様と同じレベルの魅力を持っていたかどうかは
いうても無残様がフリーザ様と同じレベルの魅力を持っていたかどうかは
238: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>235
まあ、セルとか？
まあ、セルとか？
29: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
というか起こってる事を一歩引いて見ると
人を喰うしかない種と餌になりたくない種の生存闘争で善悪の戦いですらない
人を喰うしかない種と餌になりたくない種の生存闘争で善悪の戦いですらない
99: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
説教臭さや理論パートみたいなのは確かに少なかったわね
103: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
鬼滅は普通にバトルに次ぐバトルってのもいいよね
言うほど日常パート多くないし
言うほど日常パート多くないし
451: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
00年代初期の雰囲気ににてるかも
426: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
鬼滅の戦闘シーン
辛いとか苦しいとかそんなセリフが多いのは
戦闘漫画としては斬新だった気がする
辛いとか苦しいとかそんなセリフが多いのは
戦闘漫画としては斬新だった気がする
427: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:mbw1
>>426
あくまで人間と怪物の戦いってのを徹底してたよな
あくまで人間と怪物の戦いってのを徹底してたよな
430: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>426
長男だから耐えるんやで
長男だから耐えるんやで
コメント
王道展開とキャラの魅力
王道ではないやろ
割と王道
スゲー悪い奴がいるから倒そうみたいな話だし
主人公の目的が前向きではないし、復讐譚は少年漫画の王道ではない
それに後半になるにつれスカッと敵を倒す事をせず、王道をわざと外すような展開ばかりだったな
青2
いや復讐というより妹を人間に戻す為に鬼と戦えば鬼から戻るヒントが得られるかも？という前向きな動機だろう
前向きな目標は海賊王になるとか火影になるとか最高のヒーローになるなど0からプラスになるもので、鬼滅みたいに妹を元に戻すのはマイナスを0にするものだから、王道とは言いにくいと思う
作風が全体的に陰鬱で湿っぽいから王道ではないと思うわ
どっちも持ちうる…そんだけだ
王道的な要素と王道外の要素
そのバランスが良かったんじゃないかと思う
漫画オタクが好きになる王道外と多くの人が読める王道の要素
このバランスがいいのではと思うな
青4
それってあなたの感想、感性ですよね？？というしかない
わしはムチッチャ王道としか感じなかったお
青5
鬼滅ファンっていちいちオタクとオタク以外をわけたがるよな
すーぐ復讐とか言い出しちゃう奴ほど王道を理解してないよな
捻くれてるを通り越して悪意を見出すことに躍起
でも読者の許容できるラインっていうのは明確に存在すると思う
下で進撃の話があるが戦争とかでどちらが悪いのとかそういう話は流石に読む人を選んじゃうと思うわ
ブリーチがフルブリングで落ち込んだ理由のひとつとして話が難しすぎて分からないからみたいな意見も聞いたことあるし売れるという目線で見た時そこら辺も重要になってくると思う
復習なんてめちゃくちゃ王道だぞ
王道をなんだと思ってんだ？
戦闘は今一王道じゃなかったな
青10
少年漫画の王道ってのは心が熱く前向きになれる展開の事だよ
復讐が少年漫画の王道なら、他にどんな作品があるんだ？
復讐なんてどう転んでも陰惨な展開にしかならんよ
仲間とかがやれることなんていくらでもあるだろ
お前の言ってるのは王道じゃなくてお前がそういうのが好きってだけだろ
鬼滅ファンって正論を突き付けられるとムキになる奴多いな
鬼滅の内容をろくに理解せず流行ったから好きになったのをひた隠しにしたいのか？
貴種流離譚とかの、底に落とされた人が元の地位に戻るってやつは王道じゃないか？
シンデレラとか白雪姫とかも、極端な話そんな感じだし
シンデレラは召使だろうがｗｗ
シンデレラはもともとお嬢様だよ？
父親が再婚してできた継母に、父親がいなくなった後、虐待されるようになったって流れだったはず
曲がりなりにも王子に目をかけられて、見劣りしなくついていける程度のダンスの腕前もちゃんとあるわけで
シンデレラはそもそも爵位持ちの貴族の娘だぞ
童話と少年漫画の王道を同じと考えてるのは、ちょっと心配になるな
王道＝ブラクロとかマッシュルのワンパターン展開って想像してしまうようになってしまったのキツイよな
シンプルと単調は違うってやつ
鬼滅アソチさん
ヤバくなり話題逸らすも無知バレして敗走
結局視野が狭いア〇ってだけやったなww
笑ったり泣いたり胸が熱くなったり、いろんな方向に感情が動かされる漫画だったと思う
それにあの映像付いたらあんだけ売れるのも納得だと思う
アニメやろ( ´Д`)y━･~~
それなら他にももっと人気になった漫画が出てくるよや
正直鬼滅クラスのクオリティのアニメって出来てないしなぁ
アンデラ…
なんていうんだろう…高レートの間にルーキーが混じっちゃった場違い感ある
アニメ化で跳ねたのは間違いないがそもそも面白くなかったらアニメ化までいかない定期
絵はあんま上手くないけどキャラや話は良かった所にアニメの神作画が加わって最強になった
コロナ禍に良アニメ化したこと
出たコロナちゅう
じゃあ火の丸アニメも高クオリティなら成功してたって言うのかよ！
今よりは良くなるんじゃない？
むしろ国技の相撲で失敗したの恥だろ
鬼滅アニメは2019の4月からじゃね？
鬼滅ほど善と悪に真摯に向き合った漫画も少ないと思うが
どちらかと言えばヒロアカの方が善と悪に真摯に向き合ってると思う
鬼滅は鬼は悪と決まってるから、向き合う必要がない
向き合った風やろ
トガの話とか解決になってないから殺したし
青1
読まずに批判するのはみっともないな
呼んだところで変わらんやろ
結局異常者の居場所作ってやれずにキャラに適当言わせて処理した
問題に対する着地点を何も作れなかった作者の落ち度よ
青2
読んだ俺でも向き合った風にしか感じん
ヒロアカは浅い
浅い作者が一生懸命考えた悲劇風の悪役
スピナー壊しちゃったしな…
まあ何と言うか、ヒロアカを読んでろくに理解できず批判してる人が、鬼滅を指示してるのだと言うことだな
ヒロ信って反論出来ずに読んでない！理解出来てない！の一点張りよな
青3の言う通りトガの問題とか実際何の解決にもなってないし
まあ投げといて後は受け取り手に任せますみたいなスタンスはSNSスタイルすぎるところある
最終話を見たら解決に向かってないとか言えんわ
青3
＞結局異常者の居場所作ってやれずに
これに関してはトガがそれを拒否して自ら死を選んだって感じだと思うが
トガ自身の問題は解決していないってのはその通りだけど、今後はトガのような人が生まれないように対処していくってのがお茶子の活動なんちゃうの？
青9
そういった要素を感じてくださいね
みたいなスタンスが多いんだと思う
色々と悲劇てんこ盛りにしてじゃあどうすれば良かったんでしょうか？あなたの答えは？
みたいなのを問うようなところが多い、だから意見が一致しなくなる
一方鬼滅はある程度見方の正解を提示してくれるからファンがまとまりやすいところはあると思う
どっちが作品としていいのかは置いといて鬼滅はファンが団結しやすいタイプのコンテンツだと思う
ヒロアカは同じことずっと言ってるだけで
ヒーローが殺しは禁止のはずなのに
最後敵を死なせてそれで解決したふりしてるだけだからな
トガなんて一番簡単に解決できる話だろｗ
襲って血を吸うのが犯罪なだけで
相手の許可さえもらってれば何も問題無いぞ
最初からずっとズレてるんだよ
青10
生まれないためにって言ってもトガの性は生来のものでしょ
お茶子のやることも結局はそういったフラストレーションを抱えたやつに社会のための我慢を強いるってことでしかないじゃん
散々社会問題風のキャラ作りしといて結局ただの個人のエゴに着地するとかクソすぎて話にならんね
青13
自分でも言ってるけど中学の卒業式で襲った時点で犯罪じゃん
相手の許可もらってない時点で問題しかないよ
まあまあまあ
ここは鬼滅の記事だし抑えて…
ちゃんと読んだ人間のあいだですらバトルが起きちゃうのがヒロアカ最大の問題だと思う
内ゲバが起きやすすぎる
青14
よくもまあデマをここまでベラベラと
青16
まるで鬼滅は起きないみたいに言うやんけ
エンディングで揉めてる話はよく聞くが内輪の描写で激しく揉めるってのはかなり少ない方だと思うわ
デマだと言い張るなら教えてくれよ
トガみたいなやつを生まないようにはどうするのかってな
青6は他作品sageてるのみんな鬼滅信者に見える幻覚症状発してるんやでｗ
青20
個性の扱い方を一緒に考えることだろ
それまでは抑えつけるだけだったからな
トガだって医療に利用てきたんじゃねと散々指摘されてるからな
青20
絶対読んでないだろうが最終回で少し触れられたように学校を回って子供の相談に乗ってることが単行本の追加エピソードで描かれてるんだわ
トガの個性は変身であって吸血は本人の趣味嗜好だろ
変身を抑えつけられたわけじゃなくて誰彼構わず血を吸ってたから抑えられてたわけやしそんなん抑えつけられて当然
青23
で、トガみたいな動物の死体直で吸うほど血を吸いたくてたまらない子供にどう対応していくんや？
ヒロアカはヴィランも全員天国に行ってそう
どんな哀しき過去があっても鬼は全部地獄行き、という明確な線引きというか作者の覚悟が鬼滅にはあったんじゃないかな
青26
また適当なことを
ヒロアカに天国や地獄の概念なんか微塵も出てきてないじゃん
動物の血くらい買えるだろ
人の血だってどうにでもなると思うぞ
それなのに襲ってでも血を吸うってのがおかしいんだよ
青11
ヒロアカは正義とは何か、悪とは何かと言った事がテーマだから議論が起きるのは当然だと思う
ただアンチにありがちなのは、勝手に悲観的なケースだけを想定して、これはおかしい！間違ってる！と暴言を吐きまくって、ファンの言う事を聞いたり議論するのを放棄してただ罵りたいだけ
鬼滅は鬼滅で過去がどうであろうと鬼は殺すとわかりやすい構図だが、ファンは鬼滅と異なる作風の作品をいちいち侮辱する事が常態化してるのが厄介
やれワンピースを超えただのやれ興行収入400億だの記録を武器にして、鬼滅のストーリーが正しいと主張する
青28
トガは自分の好きな人や可愛い物の血を吸って同じ存在になりたいと言う欲求があるからであって、生きるために血を吸ってるわけじゃないぞ
青29
まあ数こそ最強の修羅のジャンまと界だとこれが通っちゃうというね…
マジで結局数かよってなる
青29
ワニ先生は自分の漫画が他作品の叩き棒にされるの目茶苦茶嫌だろうな
そりゃ出て来れんようになるわ
青30
だから付き合うとか金渡して吸わせてもらえよ
青33
それが罷り通る世の中じゃなかったからトガみたいな奴が生まれたんだろ
ちゃんと理解できてないのはどっちだよ笑
青33
吸血衝動の事を話すと普通じゃないと言われたり嫌われるから言えなかったってトガ本人が言ってるぞ
マジで読まずに難癖付けてるんだな
それと犯罪するのって関係あるの？
グウの音も出ないヒロ信
支離滅裂な擁護を始めてしまう
青29
他作品下げしてる奴らは鬼滅のことは別に好きでもなんでもないんじゃね
体よく利用してるだけだろ
青38
確かに煽り厨が鬼滅を利用してるとも思うな
叩き棒として有用な事が、鬼滅が大した作品じゃないと言う事につながるのが悲しいね
青39
有用っていうのはこれの売上持ち出したら大半の信者が黙るっていう意味での有用さなんだけどな
青34
青35
ヒロアカの擁護ってキャラが言ってるそればっかりだな
そのキャラが言ってることがおかしいって言われてるのがわからないの？
青40
黙らずに不毛なコロナ議論になってるだけのような
青40
好きな漫画が中身の伴ってるヒット作より下だと言われても納得できるが、鬼滅より下だと言われるとムカつく人が多い
それは鬼滅の中身が伴ってないからで、もちろん叩く側もそれをわかってるから叩き棒としてよく使う
だから叩き棒として有用な作品は大したことない作品と言うわけ
青43
どんだけ鬼滅棒に殴られると腹立つかよく分かったわ
青41
作中でキャラがどう思ってるかという事と、君がそれを受け入れるかどうかは別問題
青45
結局これがヒロアカ最大の問題と
エンデヴァー家族関係とかも結構アレ
青41
青35の件に関してはキャラが言ってることはおかしくないと思うんだが何がおかしいんだ？
ここ鬼滅記事ですよね
どう見えるかだ
青35
お茶子が小学校回る事で吸血衝動を受け入れて血を吸わせてくれる子供が出てくるんか？笑
特殊性癖なんて拒否反応出て当たり前だろ
他の作品持ち出さないとモノ語れないんか頭弱い連中だな
挙句そっちに向かって一斉に走って行ったまま戻ってこないしバカだろお前らww
ヒロアカの内容でレスバしまくってて草生えるわ
ホントお前らぶれないなw
ヒロアカは偉大な作品だったと思うわ
語ることが尽きないってのは凄い
それこそ鬼滅は無惨を倒して鬼がいなくなったで済んだけど、ヒロアカはずっと個性と向き合ったりヴィランにならないようどうするか考え続ける締めだったからね
ヒロアカの話題が尽きないのも納得
ジャンまと民が如何にすればヴィランにならないか…？
そのぐらい重いテーマがまだ残ってるのだ
なんかヒロ信って荒れた流れを良い感じで締めようとするよな
まあポジティヴ思考なのは良いけどあんま共感は得られんぞ
アンチが難癖付けてんのを名作扱いするなら
今頃推しの子はノーベル漫画賞取ってるわ
少年漫画あるある？真逆じゃねえの？
違うよ
ゴリ押し宣伝のお陰だよ
売れて無いのにアニメ化決まってたし
はいサム8
半分は当たっている、耳が痛い
まずアニメ化前に売れていないという認識から間違っている
毎度繰り返すこの話題
無論死ぬまで
っつーか鬼滅より一昔前はアニメ化前に鬼滅より売れてた漫画なんぞごまんとあったしな
そこそこ売れちゃあいたが誇れるもんでもなかったろ
青1
論点ずらしか？
認識ズラし目論んでるお前よりはマシだろ？w
今のジャンプならともかく当時のジャンプじゃ大して売れてた作品じゃなかったさ
ギリギリアニメ化等落選上ってとこだったろ
なるほど会話の流れ自体が読めてないと
鬼滅がアニメ化前に売れていたかどうかの話に他がどうとか誇るがどうとか見苦しいよ
…アニメ化当落線上だったんならアニメになっても別におかしくないのでは？
ゴリ押しとは一体？
鬼滅なんてワンピとサム8優先で出荷数絞られてるって当時は散々言われてたのに
いつの間にか推されてたって事にされてほんと気持ち悪い
まあ推されてようが推されてまいがいい作品であることが揺るぐわけじゃない
所詮は獣の戯言、俺の心には響かないって感じ
当時はヒロアカばっかりゴリ押して
鬼滅やブラクロの扱い悪かったぞ
当時の掲載順はヒロアカよりも鬼滅ブラクロの方が上だから別に扱い悪くなくね？
ちゃんと評価されてるやん
そもそも単行本が売れる前にオファーが来てるんだし、売れてないから大金かけて作ったアニメやめるとか普通言わないだろ
鬼滅は扱いが悪いとか、他の作品をゴリ押ししてたとか、鬼滅ファンの被害者意識全開なところが本当に鬱陶しい
扱いが悪かったり他の作品を優先されてるのは、鬼滅がその程度の作品だと言う発想にはならんのかね
謙虚さが欠片も無く極めて傲慢で横柄
掲載順上の作品の宣伝に力入れてないのは扱い悪いんじゃないかな
売れないのが悪いのに宣伝ガーって喚いてるのは鵺儲と同レベルやで
でも、漫画史上最大のゴリ押しされてるワンピより売れてるじゃん
ホンそれ
バスターコールしかり売れ残り確定なのに未だに300万部も初版発行数スゲーし
80万しか諸売数ないのに
鬼滅はメディアのゴリ押しが史上最高だったからね
国語の成績悪い子かな？
鬼滅は結果出したから、正当な宣伝活動だろ
集英社「鬼滅を売ってくれ？そんな事よりサム8だ！」
全国書店「ふざけんな！」
アニメ化前の鬼滅より平均掲載順位が上なのってワンピとドクスト、約ネバくらいしかないんだよなあ
編集部からゴリ押しされてる証拠だな
何とか売れてほしいと必死だったな
当時アニメ化前の鬼滅より売れてた漫画挙げてみろよ
青2
メディアが推すのは後々乗っかったのは売れてる物にすり寄りキョロ中なだけで
編集とかが売れるために作為したごり押しとは全然違う
2019年辺りだとワンピ約ネバブラクロハイキューヒロアカソーマらへんは鬼滅より売れてたんちゃう？
アニメ前の平均掲載順位だとハイキュー呪術が上だったこともあるけどな
鬼滅がワンピに次ぐレベルで安定してたのは確かだけど
青5
掲載順がどうこうよりも単純に売上が大したことなかった
ドクスト約ネバ鬼滅はほぼ同時期(ドクストだけ17年開始)に始まった連載でアンケート強者だったが
人気投票が鬼滅は応募券制でドクスト約ネバはハガキ投票だったり
投票期間も鬼滅は半月でドクスト約ネバは1ヶ月以上あったりと色々差を付けられてた。
編集部が鬼滅を推してたらこんな事しない。
青7
正直どっちが優遇されてるのかよくわからん
いちいちこっちが優遇されてるとか、あっちが推されてるとか、そんな事を気にするのは鬼滅ファンだけ
鬼滅ファンって鬼滅自体が好きなんじゃなくて、鬼滅を好きな自分が好きだから、鬼滅が他の作品より優れてないと自分を否定された気になるからムキになってる印象があるわ
青8が優遇されたかよく分からんって言ってるし
積極的に優遇されてはいないってことだな！
青8
優遇されてるってイチャモンつけたのは灰コメだろ
青7
人気投票って作品同士の比較じゃなくて作品内のキャラ同士の比較なんだから別に作品によって違うやり方でも何の問題もないのでは…？
応募券が要らないハガキ投票なら本誌買わなくても投票出来るから有利になる。
さらに投票期間も長いとなると更に有利になる。
青8
裏付けもなく決めつける人って信用に欠けるというかお世辞にも賢いとは言えんのよなぁ
アンデラ新宿渋谷とか電光掲示板とかに広告だしまくって大失敗したっす
宣伝が良ければつまらないワンピースだって冬ソナだって売れる
冬ソナはサンヒョクの脳破壊が面白すぎるんだよなぁ…
パパが諸悪の根源ショッカーみたいに記憶改造してるって斜め上とか言うレベルじゃねーぞ
冬ソナ普通に面白いんだよなあ
冬ソナつまらないって言っとけば共感得られると信じてる脳の弱い人
外国の妖怪とか出さず、政府が絡んで人間同士のもめ事にもせず、すっぱり終わらせた
これだよな
鬼滅は物語を枝分かれとか複雑化させたりせずシンプルにして本筋に注力した
そういう意味で鬼滅はドラゴンボールとかドラクエに近い作品と思っている
鬼滅みたいな殺伐とした話をドラゴンボールと同列にするかね
だってワニにそんなことできないし
なんでマンと打ち合わせした通りに描くだけで精一杯だっただけ
ワニは局地戦のプロって感じするわ
本当1点に集中したところが強すぎる
青2
初期案は外国の吸血鬼とのバトルも視野に入れてたんだよ
バッサリ削ぎ落として正解
アニメや漫画見始めて１０年も立ってないような人が知らんってだけで
昔からそんな作品はあったよ
えっだから何？
40、50代以上の濃いオタク以外は語る価値なしとか言いたいのかな？
老害オタクの典型なマインド
漫画オタおっさん「鬼滅はジョジョやブリーチが元ネタなんだよなあ…(ニチャア」
具体的に言うてみ？
この道55年のわしが聞いちゃる
他の有名能力者バトル漫画で「善と悪とはなんぞや」なんて作中で論争してた作品なんてあったか
作中で論じられてるのはヒロアカ、読者が考えさせられるのはワンピースかな？
ワンピース善悪なんかねえだろ
ハンター
進撃
絶対にやらないのがジョジョ
やっぱジョジョの後継者だわ
ドラマをちゃんと描いてたから
説明不足でちゃんとは描けてない
「悪とは自分の欲望のために弱者を食い物にする奴の事だ、ましてや女を」
「違う、負けた方が悪なのだ」
善と悪とはなんぞやとはこういう会話の事か
ある程度のクオリティー超えたら後は売れるかどうかは運次第
単純に長いこと鬼滅並みに面白い漫画がなかったからでしょ
ずーっと初版100万部の壁を越えられてなかったんやでワンピ以外、そのワンピもだいぶつまらんくなってたし
ちゃんとした作品ではあったと思う
その初版100万部もアニメがバズったからで、純粋に内容が評価されたからじゃないけどね
でもアニメで改変されたわけでもないキャラ人気高いからね👍
素体は良かったんだろうな
初期の３人組すき
ワンピもナルトもBLEACHもアニメ化前は初版100万達成してなかったんだが
アニメ効果はノーカンなら暗殺とか進撃くらいか実力といえるのは
スパイも超えてなかったか？
鬼滅が始まった時のワンピはゾウ
鬼滅が終わった時のワンピは鬼ヶ島に攻め込むとこ
話が進まないにもほどがある
そりゃテンポいい話に流れるわな
そりゃキッズは鬼滅に行くわ
俺らオッサンと違って、小学生の1年って滅茶苦茶長いからな
一年でたいしてストーリー進まないワンピなんか読まん
この世界にはワンピと鬼滅以外の漫画は無いんか？
鬼滅なみに面白い作品ならワンピース以外にもヒロアカブラクロハイキューネバランがあったぞ
何をもってして鬼滅がそんなに面白いと思ったのか謎
ブ、ブラクロ？
ヒロアカ→ヒーローものは日本で大衆人気になりづらい
ハイキュー→スポーツ枠はある程度敷居が高くなってしまうのかも
ネバラン→これもジャンルが…
ハイキューは再度アニメ化してしっかり盛り上げたらまだ燃える感じある
黒子も銀魂あたりもそうだが
濃い層がいそうな気はするわ
青2
鬼滅も人がザクザク死んだり欠損したり、人に近い姿の鬼の首が斬られたりとグロテスクだから本来一般受けする作風ではないな
それくらいはセーフだと思う
というより今のゾーニングが過剰だけじゃない？
昔のゴールデンとかこれより過激なの多いし
世間一般では鬼滅が断トツで面白かったってことだろ
青4
北斗が売れた日本でなにをズレた事を言ってるんだ…
暗にジャンプ読者とか漫画オタクが見る目なかったと言うのはやめろw
青7
人気作品を無理矢理売れてない事にしたがる青2に言ってやれ
青8
逆だろ
他の漫画を多く知ってるジャンプ読者や漫画オタクには受けなくて、他の漫画をよく知らない層に受けたんだよ
青10
ジャンプでも受けてたってのに
青9
売れてないとは言ってなくね？
鬼滅ほどの大ヒットにならなかった理由であげてるけど
大体本来一般受けしないと言ってるのだから北斗で否定されるのは君の問題やろ
青11
鬼滅のアニメ前の売上これだぞ
│**圏外 (3)│——│——│——│——┃2016/06｜鬼滅の刃 1 ※初動16,966以下
│*16323 (4)│——│——│——│——┃2016/08｜鬼滅の刃 2
│*25967 (6)│——│——│——│——┃2016/10｜鬼滅の刃 3
│*21815 (3)│——│——│——│——┃2016/12｜鬼滅の刃 4
│*41476 (3)│*65822│——│——│——┃2017/03｜鬼滅の刃 5
│*65937 (6)│*84742│——│——│——┃2017/05｜鬼滅の刃 6
│*57083 (3)│*96527│——│——│——┃2017/08｜鬼滅の刃 7
│*81312 (5)│109936│122681│——│——┃2017/10｜鬼滅の刃 8
│*89077 (7)│110729│******│130267│——┃2017/12｜鬼滅の刃 9
│*65861 (3)│118511│133976│——│——┃2018/03｜鬼滅の刃 10
│113325 (7)│135313│******│153976│——┃2018/06｜鬼滅の刃 11
│*64061 (3)│118990│138412│——│——┃2018/08｜鬼滅の刃 12
│*74425 (3)│129051│146318│——│——┃2018/11｜鬼滅の刃 13
│*78819 (3)│126981│145143│******│160110┃2019/01｜鬼滅の刃 14
│107041 (4)│159717│183206│198458│214609┃2019/04｜鬼滅の刃 15
青12
鬼滅ほどの大ヒットにならなかった理由として、話の内容を挙げるのは間違ってるぞ
話の内容じゃなくてジャンルの話してるやん
普段漫画を読まないおばさま層の母性を刺激する内容だったから
確かに普段アニメなんて観ない層が子供やら孫やら通じて観てくれたからってあるだろうと思う
そこの層をゲットするのなかなかアニメは難しいからすごいと思うし
善と悪とはなんぞやというより鬼になって人を喰った奴は悪!どんな事情があろうと100％地獄行き！
って明確に線引きしてたのがよかったんじゃない
ここでよく文句言われてる敵だった奴が許されて味方になるって展開もないし
時期的にアンチヒロアカ的なところが正直あった
ヒロアカで悪い奴らがなんか主人公みたいな話になってるところにいやこういうやつは色々事情があろうがスパっとこうするべきよなみたいなアイデアを提示したところが多い
世に言うヒロアカのアンチ的な意見を持つ人らがシンパシーを持てる場所ではあったと思う
鬼と人間、無法と法制度下を一緒にしちゃいかんわ
世界観が違い過ぎる
ヒロアカのアンチがヒロアカを下げるために鬼滅をベタ褒めして持ち上げてるとは思ったな
んで結局こっちがここまで来たこと考えると推して間違いなかったわ
わたしかわいそうなんですーみたいな被害者ビジネス染みた奴は大衆受けせんのよ
青3
鬼の可哀想な過去とか思い切りやってたような
鬼滅がよりすごいだけでどっちも大衆受けしてる範疇だろ
青3
ヒロアカが大衆受けしてないとは馬鹿げたことを言ってるわ
結局鬼滅を持ち上げてるのは、鬼滅の内容が好きではなくて、ヒロアカを叩けるからなんだよな
最終的に数で差がついてるけどな
鬼滅の方がより売れてるからといって鬼滅は大衆受け、鬼滅以下の作品は大衆受けしてないとはならんやろ…
青4
バカがバカアピールして議論を振り出しに戻そうとするな
作中キャラの話だっつってんだろが読者用の設定の深堀は別だ
記事の方でも普通に提示されて反証されてるやろがい
ヒロアカが大衆受けしてるなら映画はもっと売れてたと思うぞ
ハイキューのほうがよっぽど大衆受けしてたから映画でヒロアカの3倍以上売れたんだし
ハイキューを持ち出して話を映画の興行収入にすり替えてまで大衆受けしてないと主張する粘着質さには脱帽だわ
映画はアニオリより原作エピソードの方が圧倒的に売れることも知らんのか
テレビ放映されないなら尚更ファンは見に行くわな
ヒロアカの魅力は色んな伏線や積み重ねによるものだから、単発エピソードの映画だと魅力を十分発揮できてないんだよ
ヒロアカが大衆受けしてるからこそ最終巻は完売続出したし、鬼滅でさえできなかった全世界キャラクター人気投票なんて企画も出来たんだぞ
別に単発エピソードで魅力を発揮できないのはヒロアカに限った話ではないけどな
看板だったNARUTOとかブリーチも映画の興行収入はそこまで高くなかったし、ワンピースもREDの前は100億どころか50億超えたらすごいって風潮だったし
近年はコロナきっかけでタガが外れたのかREDとかコナンとか単発エピソードでも100億越えがザラだけど
映画が一番わかりやすいだろ
オタクにしか売れてないのは100億なんていけない
ヒロアカくらいがオタク向けの限界だよ
スパイですら100億いってないんですが…
スパイもオタクにしか売れてないとでも？
今はリピーター狙いでむしろオタ向け特化してる方が興行狙いやすいだろ
特典とかつけてないコナンとかならともかく
青15
わっかりやすいヒロアカアンチだな～
ヒロアカがオタク受けで大衆受けしないと言う結論にしたいから、勝手に映画の100億をそのボーダーラインにしてるな
青4
鬼はどんなに可哀想な過去があっても地獄行きだったろ
青13
それって初版少なかったのと特典あったからじゃない？
鬼滅ですらじゃなくて単にやらなかっただけでしょ
やってない作品のが多いぞ
堀越先生は鬼滅最終回に「吾峠先生お疲れ様でした！超面白い漫画をありがとうございました！伝説だ！」とコメント送っていた。
堀越先生は自作のアンチだのと馬鹿みたいな事は全く考えていなかった。
禰󠄀豆子オマージュキャラも出してたしな。
禰豆子のオマージュキャラって誰だ？
珠代ですら地獄行きだしな
ヒロアカもそうだし、ハンターも同じ理由で嫌いだったわ
旅団の連中がなんで仲間思いのいい奴みたいになってんの？
地獄に落ちろ！ってイライラしてた小学生時代
別に悪同士で仲良いだけやん
灰米が言ってる「敵だった奴が許されて味方になる」パターンに当てはまってるわけでもないしなんか急にお気持ち表明しだしたようにしか見えんが
そいつらの主人公感みたいなのが嫌なんじゃない
スポットライトをそこに当てすぎるのが嫌だとか
子育てすると分かるが子供って親に自分だけを見て欲しいってのがスゲー強い
そういう悪のところに当たり過ぎると作者が変なとこにばっか目を向けていて嫌だなぁってなるところあるんじゃないかなって気がする
成功した理由なんて後付だからな
同じことしても大半は売れない以上なんとなく運が良かった以上の理由なんて無い
謙虚に行くべきだな
運もめぐって売れてよかったと
本当令和の世の偉業をよく達成したよ鬼滅は
ナルトも運よく編集者が当たりだったおかげとバレちまったしな
実際ヒット作が生まれるなんて運だとは思う
いい作品を書いてくれたことに感謝だわ
「運が良かっただけ」とか言うクソみたいな後付け評価をするガイジにはなりたくねぇな
褒めてるつもりで馬鹿にする気満々なのが名誉ジャンまと民だわ
作者は本当いい作品書いたと思うわ
俺が手放しで褒めれる数少ない作品
鬼滅も面白いし他の漫画も面白い。それで良いじゃないか
運を否定するのって漫画家の実力に差があるって言う事だぞ
作者が謙遜で運が良かったって言うのは全く持って異論ない
他人が作ったもの消費するだけに過ぎんやつが運が良かった言うのはズレてるね
ガ◯ジになりたくないなら、その汚過ぎる口調はやめておけ
そう言う喋り方の時点でまともには思われないから損だよ
無惨様のキャラがよかった
ディオ様や吉良を知らない世代には斬新に映ったんだろうな
ジョジョって昭和じゃん
幽遊白書あたりから敵にも複雑な過去や思想があるという少年漫画が増えた印象はあるな
でもその悪に飲み込まれ過ぎなかった、線引きをしっかりしたってのがよかったと思う
ラインの設定が本当に絶妙だと思う
ワンピや進撃とかが流行ってた頃の考察とか抜きで楽しめるのが良かったんでね？
それはあるねあの頃はごちゃごちゃしたの多かった印象
進撃も途中から民族の戦争になって難しくなりすぎたし
面白いと難しいのトレードオフに失敗した感じはある
民族どうこうが難しいというより王政以降身分の低い巨人能力保有者・兵士同士や戦地に向かわせる大人と向かう子供、男と女などの対立煽りで終わっている。生まれながらに巨人能力保有者で戦士や兵士になるしか生きる道がない様な子供に対し自己責任の様な表現で若者の死に対しても冷笑してるような表現が際立っていた。この様な世界にしたのは誰なのか？真の敵に矛先が向かわないよう必死だった。
なるほどねぇ
んで結局主人公達が作る側になったんだからザマねぇぜ
俺の甥っ子が当時小学生だったんだけど、
進撃は途中で読むの辞めてたわ
鬼滅は最後まで楽しんでた
上の旅団とかで書いてる人いたがチビっ子って悪いことしたらダメってのがちゃんとしていて世界の考え方が割と二元論になりやすいところがあるんやろ
そこにその二元論が破壊するような要素があるとキャパオーバーしちゃうところがある気がする
進撃はマーレ編から離脱した人も多いだろうしチビっ子関係ないと思うけどな
シンプルに作品的に難しいと思う
それもそうだな
大人ですら投げる作品について行けるちびっ子はごくわずかだわ
鬼滅のあの絵で最後まで楽しく読めるのか？
と言うか何をやってるのかちゃんと理解してたのか？
青4
細かい動きとかにこだわらない人なら分かるんじゃない？
〉チビっ子って悪いことしたらダメってのがちゃんとしてい
親も教師もライダーもアンパンマンも「悪い事しちゃダメ！」って言ってるからね
そこ超えると意味不明で不快になる
少年漫画ではタブーだよやっぱり
週間「少年」ジャンプなんだから低年齢にウケる作品でなくてはな
ワイらみたいなプロ漫画読み歴云十年みたいなの狙っても未来がない
もし鬼が必ずしも人を襲わなくても生きていけて尚且つ子供作れる種族だったら一気に扱いが難しくなってただろうな
そういったのをしたのが東京グールだな
難しい設定はやっぱり難しくなりすぎるんよね
チャンピオンの桃源暗鬼がそれやってる
扱いが難しくなるどころか、しっかり面白くできてるな
いまいちピンとこないけど
個人の感想は自由だ
「禰󠄀豆子のユニークさ」による一点突破だろ
それ以外は所謂「ジャンプのチームバトル物」のフォーマット通り （だからダメといってるのではない）
女に猿轡してつれ回すとかいう支配者のそれ
ufo以外はアニメ化出来んかったやろうな
やったとしても作画崩壊大量
気に入られてめっちゃ力入れてくれたからな
暗闇の戦闘でCGやエフェクト盛り盛りで派手なバトルさせるってufoがfateのアニメ制作するときに何度もやってきた分野だしな
fateシリーズで得た経験を鬼滅でさらに洗練してアニメ制作できた
ufo以外でも普通にアニメ化はできるし
ジャンプアニメは予算あるだろうから作画崩壊なんてしないだろ
市松模様の羽織を変更しなくても？
ufoは副業で稼いでるから他のスタジオより金があるねん
脱税してたしな
ハガレンと同じでアニメのおかげだよ
この二作はアニメで急に伸びた
善悪じゃ無くて、対立軸がぶれなかった、ってのがより正確じゃ無かろうか
鬼殺隊自体は、悪である鬼への対抗組織だけど、善か問われると結構微妙
まあ私刑執行する組織ではあるからな…
洋ゲーだと味方組織だけど…みたいな枠になりそうな感じする
内部政治とか裏切りで人vs人をやり出すと
鬼退治以外の小難しい問題もセットになってくるし
後々引き摺って鬼退治完了だけで素直に喜べなくなるからな
まぁ不思議なもんだけど
君の名は。程不思議ではないよね
あれは本当急に現れた感じ
ジャンプみたいな有名どころでやってたわけでも
無料で見れるアニメでやってたわけじゃなくて
金払ってみないと内容がわからん映画で大した実績ない人が一気に当てたもん
ヒット作なんてそういうもんだと思ったほうがいい
君の名は。の前から新海は秒速5センチメートルでかなりの信者がいた
中国で秒速のパクリアニメが賞とって問題になったくらいには有名だった
内容であれだけ売れた理由付けするのは無理よ
ただその内容でufoに気に入られたのが大きい
fateはそこまででもないし
内容が受け入れやすいってのはあるんじゃない？
ワンピとかを同じクオリティでやってもまぁ鬼滅ほどでもないだろうし
よくよく考えると鬼滅もしょっぱなから家族はグロ死するのによく子供にも受け入れられたよな
その後に呪術も受けてたこと考えると案外子供はグロいから見たくないという考えはないのかもしれんけども
読者女子の趣味にハマっただけで読者男は普通だと思うね。 グダグダ続くより一気に描き終えたとこは評価する
でも推し活データをグラフにしたやつで、男女比半々くらいだったよ
内容が悪いとは言わんが、善悪がどうこうではなく、アニメ19話がバズってメディアが取り上げてコロナ禍になってさらに話題になったと言う周りの環境が大きいだろうな
このスレでもろくに内容を理解してないトンチンカンな褒め方してる人がいるしな
お、コロナさんじゃん
オッスオッス
余裕ぶってるようで、実際は顔真っ赤にして書き込んでるんだろうな～
ネットのこどおじがてきとう言うもんじゃないね😥
そもそも原作の時点で、ヒノカミの反映からアンケの順位安定したので
そこを持ち出すのは、逆にアニメだけでバズったわけではない証明になるのだが
ワンピはわかりやすいんだよな
最初は面白かったし面白くなくなってからも集英社やテレビ芸能人のゴリ押しで人気を底上げした感じで
鬼滅はアニメのクオリティだけでそんなに人気出るもんなのか？と思う
ジブリだってここまで人気じゃなかったし
いやまあ嫌な奴を罰するって面白いじゃん
ジャンまと民を叩き切れたらスカッとしない？
けものフレンズとおなじだよ
当時は語録でワイワイやれたら面白いコンテンツという風潮があった
無論内容も最低限伴ってないと売れないけどね
懐かしいな
初期の頃総合スレ的なとこいたけどほわほわしていた
初期のスレ内のファンの民度は抜群に良かった
5chのほうも割と民度良かったような覚えがある
流行ったらにわかファンが大量に集まってくる
その手のにわかファンは鬼滅で他の作品を叩くのが大好きだから、結果的に鬼滅ファンの民度が悪く見えるって事だな
バズると叩くために見る人間も現れるからね
1話はボロクソに言われてたのに段々人気上がっていった珍しいタイプだったな
流行りのアニメって1話で掴んでくるパターン多いのに
ゆーて序盤からアンケ良かったんじゃなかったっけ？打ち切りの話はなかったって話とごっちゃになってるかもしれんが
1話からボロクソに言われるのは正直新連載あるあるだからなあ…
そーなん？
「なんやこの安っぽいCGと間延びした内容は…」
みたいな意見が多かったように当時は感じたし、俺もそう思ってた
「いやこの独特な雰囲気は癖になる」「クソアニメ愛好家としてみなければならん」
みたいな人もいるにはいたけど
あ、アニメ1話の話か
すまん原作の話してたわ
俺もアニメのことしか考えてなかったわ、すまん
原作は最初から評判よかったんやな
いや原作こそ1話からこの作品死にてぇのか！？ってなる新連載ではあった
一年目の平均順位は10.22
アニメのほうも最初はあまり話題になってなくて、でも19話の神作画がバズって一気に爆発した感じはある。どうやって、どこで一発バズるかって感じになってるな。
何でここまで売れたのかは分からないけどアニメが起爆剤になったのは確か
アニメで多くの人に愛されるようになって良かったのだ
アニメ「で」と言うよりアニメ「が」だと思う
💩
でも単行本売れたじゃん？
世間の爪弾きものの俺らに世間の人気者の人気理由なんてわかるかよ😅
他者の命を奪えばどんなに悲しい過去があっても己の命で償わせるってのがスッキリする
詳しく読んでないけどそこは鬼も人も関係ない作りになってる気がする
鬼の禰豆子と浅草の人は生き残ったし、梅を焼いた人や井戸に毒を撒いた人は亡くなってる。あの玄弥の母親でさえも
作者にとってそこは譲れない一線になってるのかね
他者の命を奪って尚生き残ったキャラっているのかな
村人が客人を生贄にするのに加担してたかもしれない伊黒の従妹、とかかな
俺は好きだけどこりゃアンケは取れんだろうな笑
悠長に修行なんか始めてたらいかんぞキミぃ
せめて俺1人ぐらいはアンケ出して応援してやらな…
て思ってた奴が俺以外にもたくさんいたって事だな
説教マンおかわり続いた時はこれアカンやろってなったなぁ…懐かしい
ここで唐突に無惨出てきたってことは打ち切りかー、残念や
急に幹部集合したけどアンケ悪かったんかな…蜘蛛山は面白かったしアンケ出すか
この辺は当時読んでたら結構な人が思ったんじゃないか
いきなり最初期にラスボス登場は察するもんあるわ
アニメのおかげで売れたって言うけど
他の漫画もアニメで売れたのばっかりじゃん
鬼滅はその中でも一般に受けやすい漫画だったってだけだろ
そりゃアニメ化の目的は購買層を広げることだし当然やろ
一般に受けにくい漫画が、一般に受けやすいアニメになったって事だろ
鬼滅は原作とアニメのクオリティの差が激しくもはや別物
呪術もそういうところありそうやな
内容は結構陰鬱でニッチ寄りな作品だったけど演出でよりカッコよさが押し出されたし
そりゃそうだけど鬼滅程アニメ化の跳ねが大きい作品ってそうないからなぁ
代表的なのはハガレンか
銀魂は？
ハガレン・銀魂は鬼滅の500万部→1億5000万部の30倍に敵うのか？
なるほど！そんな考えもあるな！
ドラマに注力しすぎなかったのがいい
頻繁に過去編数話みたいなことやられると作者は楽しいんだろうけど
読者の中には停滞してるのがダルいって人が相当数いると思う
テンポはクッソいいからなぁ…呪術ですら中弛みやグダグダが起きたこと考えると要らない一話が存在しないのは凄まじいと思うわ
無惨戦で伊黒さんの回想を挟んだのは確かにだるかったな
今更握力…？はあったな
まあ枠がカツカツだったし…なんであそこまでカツカツになったのかは謎だが
万力のような握力とか刀をぶつけたら赤くなるとか、敵味方両方薬によるバフデバフが多かったりと、そこはサクサク進んでくれと思った
ワンピ空島で脱落したワイ「スゲー分かる」
遅ればせに単行本読んだ派だが、煉獄さんが人気という予備知識あったけど、単行本読んだらサっと出てサっと死んだのでビックリした。
濃いキャラなので「かまぼこ隊、弱すぎ。上弦のあいつには全員勝てんから修行さそ」と一旦撤収して修行篇挟んで、出直しで決戦して、とやっても持ちそうなのだが敢えてばさっと切ってる。
リアルタイムで読んでいると1週間空くのでなんとか煉獄さんに助かってほしいって祈るように読んでいたんだよ
那田蜘蛛山でも禰󠄀豆子は怪我をしても治るけど炭治郎は欠損したり死んじゃうから一旦退いて仕切り直してほしいと願いながら読んでいた
別の漫画だったら禰󠄀豆子は攫われてからの時間経過や修業回がありそう
鬼滅は確かに善と悪がどうとかやらなかったけど、成功した理由はそこじゃないだろ
管理人
鵺、サカモト、アカネ、ワンピ、DB、赤坂アカ、鬼滅
ジャンプの作品全てに喧嘩を売った男
足りねぇなぁ…
そろそろヒロアカとか呪術の記事欲しくなーい？
無惨様「お前らいちいち逆らうな。何も全部食い潰すとかせえへんし。天災や思うとけ。こらあ地震とか言わんやろ自分ら」
炭治郎「…お前もうしゃべるな。とにかくお前生きてたらいかん」
みたいになったのは一つの正論が別の正論と戦ってて、絶対和解できないということやろなと
鬼にも事情はあるんだろうが、それでも人を食べることは許さないし許されない。それは最初から一貫してる思想で、善悪ではなく害獣駆除なのだ。
でもそれをただの害獣としていいのだろうか？まあ害獣だな…ってなる塩梅が単純な害獣駆除みたいな話にしなかったところはある
いや、コロナだよ
百回言えば嘘も本当になるとか思ってそう
それ、ブーメラン刺さってますよ
コロナ前から売れてたよ
映画はコロナ後だけどね
アニメ19話でバズってブームになってコロナ禍で社会現象になった
どちらにせよ原作の実力はあまり影響してない
いや、アニメだけでワンピを超える勢いだったよ
適当なこと言ってると信用無くすぞ
演出は違うけど、話の筋は漫画通りだよね
コロナ前の2019年12月に出た18巻が初版100万で2020年2月に出た19巻が初版150万部ですよ。アンチさん捏造はやめましょうね。ちなみに初めてのコロナ感染者が出たのは1月だけど、緊急事態宣言は2020年の4月からだよ。。
コロナ前から売れてたね
覚えてるわ
ちょうど鬼滅が売れ始めた後にコロナ来た
コロナのおかげでブーストかかったというのはあり得るけどコロナが有ったから中身が無くても売れたってのは明らかに間違い
それに、そもそも中身が無くても売れるなら他の全作品も売れてなきゃおかしい
なぜそうなる？
中身がなくても売れる作品もあれば、中身がないから売れない作品もある
なぜそう全作品とひとくくりにして単純化したがる
コロナのおかげで売れたと単純化したがるヤツがいるからじゃね
青1
それなら少なくとも、鬼滅はコロナでブーストがかかって売れるような性質が有ったことは間違いないわけだな？
コロナがあればどんな作品にも一律にブーストがかかる訳では無いということをお前は認めているのだから
青1
じゃあ中身がなくて鬼滅ほど売れたマンガが他にある？
ないのに適当なこと言うなよ
おまえこそ実例上げずにもっともらしく語るなよ
青3
ブーストかかったのは面白いから、だろ？
中身が無くても売れるかどうかなんて言い出したら主観の話でしかなくなる
売れるというのは面白いからだ
じゃあ中身ってなんなんだ中身って
それは面白さとどう違うんだ？それを客観的に理解出来るように言語化できなければ中身がどうとか、お前のさじ加減に過ぎないことになってしまう
売り上げという客観的な指標の前に何の意味も持たない
売上が客観的な指標なら、それこそアニメ化前の売上とアニメ化後の売上を比較したらわかりやすいんじゃないか？
アニメ化前の売上を見て、中身があると取るか無いと取るかは人によるがな
因みに自分は社会現象レベルになった作品にしては中身が無いなと思った
だから中身ってなんだよ
アニメで人に知られるきっかけになったことは認めてるぞこっちは？
お前が言う中身ってのを説明しろよ
中身＝内容
まあ、コロナ前から今のサカモトアオハコよりは強いレベルだったからな
全然ダメだった作品ではない
アニメの出来関係無いって言う奴はお前それサカモトさんの前でも言えんのか？
言えるぞあの作品が仮にユーフォテーブルでも売れてねぇよ
刀使って鬼退治という日本人によく馴染む単純明快さ
桃太郎とか正に基盤だしな
あれくらい誰もが知ってる分かりやすい作品構造且つ作者本人の才覚センス乗っけたらそら売れても何らおかしくない
考えたら桃太郎っぽいよね、猿鳥キジが善逸と伊之助と禰󠄀豆子で
鬼退治だし、日本人には子供の頃から馴染みがあるから結果年齢高くても小さい子にもウケたのかもねえ？
本スレにもあるけど大抵つまらなくなってグダる「人vs人」「正義vs正義」みたいな構図にしなかったのが良かったんだろうな
上記の二つは作者自身も明確な答えを見つけられず碌に纏め切れないのもあるし勧善懲悪かつ週刊少年ジャンプという本来想定している若年層にガッチリハマったのが良かった
作者が読者を裏切らなかった
鬼滅は読んでいて裏切られたなって思わなかった作品だったわ
あの最終回を見ても裏切られたと思わなかったの？
いや特に…
青1
そう言われると何も言い返せねぇな
転生は要らんかった
子孫だけで良かったんだよ
転生嫌いならあれだけ無かったことにして読めばええやん
最後にチョロっと追加されてるだけなんだから
鬼滅の最終回は当時は叩かれてたけど、単行本の付け足しと鬼滅より酷い終わり方する人気作品が出てきたから相対的に良かったねってなってる。
推しの子の最終回みたいな核爆弾が落ちた後だと
鬼滅の最終回は遥かにマシって感じにはなった
善悪カッチリしてるから〜って話を見て、ガンダム思い浮かべた。あれは善悪の話じゃないけど、俺は鬼滅もガンダムも好き。精神的に幼いんだろうとは思うけど、面白いと思った物を否定する気にはならないな。
善と悪とはなんぞやってやってる作品そんなあんのか
パッと思いつくのはワンピースや進撃の巨人やジョジョ
ヒロアカやワンパンマンやＳＨＹやタイバニや戦隊大失格などヒーロー物には多いな
ちょっと前なら鬼滅に文句つけようもんならフルボッコだったのに今じゃアン信がやりあえるぐらいに信がいなくなってるんだな
お、ボコされたトラウマあるんか？
鬼滅はアニメを代表に作品のクオリティをとにかく磨き上げて人気になった
その点で言ったら映画で人気を底上げしたワンピも似てはいるけど
まぁ、単純に鬼滅のが大衆に訴えかけるものがあったんだろうね
コロナ以降の視聴率勝負でも鬼滅が圧勝してるし
いや、ワンピースも序盤から大衆に訴えかける物があったから国民的作品になったんだぞ
既に人気が安定しているワンピースに、アニメがバズった時の鬼滅が勝ったからと言っても、それで鬼滅が上とはならんぞ
コロナ以降の視聴率が圧倒していると言っても、つい最近まで通年だったワンピと1クールだけの鬼滅を比較するのは土俵が違う
どっちもいい作品だと思うわ
序盤のアーロンとナミの話とかキレッキレよな
映画視聴率対決でボコられてるやん😅
累計発行部数でボコり返すぞ
そんな争いを敢えてする必要もない…
お互い平和にやりましょうや
やめでぐれぇー🤪
累計平均部数でさらにボコり返すぞ
マジレスすると鬼奴のおかげだよ
あいつがイッテQでバズっておばさんでも読んでいい漫画になった
罪を憎んで人を憎まずとか言わないから
罪へ走った理由への情はキッチリかけるが罪を犯した以上は罪人としてキッチリ裁く
これが閉塞感に満ちた今の社会を生きる日本人の溜飲を下げる
内容のお陰じゃないと思うんだよな
正直かなりチープやからオタクからのウケはイマイチやし
多くの一般人が見るキッカケになった宣伝と作画がやっぱい大きいんじゃないか？
オタクがマイノリティなだけじゃね？
そりゃ一般人の中にオタクがいるのだから当たり前だろ
オタクはチープとか言っちゃうけど、単純なストーリーって大衆に幅広く受ける上ではかなりの加点要素だからな
後は視覚的なインパクトがあればベストだけど鬼滅にはそれが足りなかったから、アニメ化で爆伸びしたんだろう
鬼滅は単純なストーリー性がどうとかより、アニメ化による視覚的なインパクトがアニメ史上類を見ない程強烈だったから爆売れしたと思う
作画の凄さが口コミで広まって鬼滅みる人が爆増したのは間違いないけど、その中身が老若男女に受けるかどうかは作画の良さではどうにもならんよ
例えば鬼滅が小難しい政治アニメだったら、同じ作画でもファンは絞られただろう
老若男女に受けた理由は「メディアが猛プッシュしたから」だろうな
みんな褒めてる物を周りに合わせて褒めたら自己肯定感が上がって気持ちいいからな
ブーム前から鬼滅を知ってる人が批判的な意見を言ったらキメハラと称される程過激に罵倒されるから、よく理解しなくても褒めちぎる人も多かった
青3
メディアがプッシュしても、人気出ないのは出ないって知らなさそう
アニメ化で跳ねて以降は結果論で「鬼滅は〜が凄いんだ！」って言う奴らが増えたけど、アニメ化前に鬼滅の中身を話して盛り上がってる連中なんてネットでもごく僅かだったからな、結局最低限の面白さはあったけどアニメと時期に恵まれたのがデカいよ
鬼滅の刃は良い意味でジャンプらしさが無い。
トーナメント戦みたいなのが無いし、味方の裏切り展開みたいなのが無い、キャラが多くない、引き伸ばしがない。
余計なものが無く鬼対人間っていう対立を崩さなかったのは素晴らしかったと思う。
獪岳さんは元からあかん奴が紛れ込んだんやな
優しい主人公って言うアレが全く分からんかった
比較的に好感持てる主人公じゃね
まぁ俺みたいな弱者男性には厳しそうだが
近年のジャンプ主人公では屈指の努力の人だからな
やっぱり主人公の好感抱かせたのが良いんじゃないの序盤の炭治郎や虎杖の行動や考え方は好かれてるでしょ
クセを出そうと捻りがちな最近の主人公
鬼滅の話題になると鬼滅やワンピースやヒロアカの信者とアンチ両方がやってくるけど、呪術はどちらもやってこないのは何故だ？
呪術のファンは違うところに移住してんじゃね？
いうて主人公だって、悪としての立場の鬼になった妹を庇い続けてたし
勧善懲悪じゃなくて人間の豪の深さを抱えて揺れながらも、自分の信じたものに殉じていく様がうけたんじゃね。それが一般的に悪であっても善であっても
これまでのラスボスらしからぬ無惨様のおかげだろう
あんだけカリスマ性も無く、自分至上主義で行き当たりばったりな采配して
数々のやらかしをやったうえで倒されるラスボスとかいないだろｗ
アンパンマンみたいなもんよ。
大谷翔平と同じで広告代理店のステルス的な宣伝が存外うまくいったのと
作者が女だったことが大ヒットの理由だと思う
もともと男性が主体のマーケットに女性を組み込めたら大儲けできるという悪しき成功例
後に続くジャンプ漫画アニメ粗製乱造の原因
数字が全て
それだけその作品に魅力を感じたって事だから
個人が面白いつまらないて判断するのはご自由にだけど世間の評価は数字で決まる
少なくとも善と悪を問い始めると主人公に共感しづらくなり作品に乗りづらくなるのは事実だと思う。PPPPPPお前のことを言ってんだよ
登場人物が自分の脳内を逐一全部ベラベラ語ってくれて
今何が起きていて画面に映ってる者がどういう意図で何をしようとしているのか
バカでもはっきりとわかるからバカどもがうれション流して飛びついたんだよ
馬鹿と言う奴が馬鹿、って言葉を思い出した
こういうのでありがちな人間同士の内ゲバ無かったのはでかいと思う
人VS怪物で始まったのに中盤で人VS人やり始めるとマジで冷めるもん
別にそんな事が理由じゃない
鬼滅は竹を割ったような、うじうじ感のないストーリーだったから、幅広い年代に受けたと思う。ストーリーのくどくないあっさり感がドラゴンボールに似てる気がする。
善逸がめちゃくちゃウジウジしてるし、玄弥も兄貴の事でウジウジしてるし、鬼殺隊も鬼も回想でウジウジしてるし、よりにもよってドラゴンボールと似てるなんて、とても鬼滅を読んだ人の感想とは思えない
むしろ赤コメが読んでその感想かよ…ってなるな
悩んでるシーンはあるけどそんなに陰湿じゃないよ
言うほど勧善懲悪だったかな？
鬼にも悲しい過去や鬼になった理由があって……みたいな内容じゃなかったか？
同情はするが容赦なく首を斬ると炭治郎自身が断言してて、ましてや柱に至ってはほぼその同情さえなく斬りまくっているが別に冷血漢たちという設定でもないからなあ
アニメブーストと
連載ではいまいちパッとしなかったのにアニメの神作画で跳ねたから
「鬼滅はわいが育てた」ってドヤりたい勢がやたら持ち上げてるだけ
そういう妄想をしてらっしゃるんでしょ？
むしろ
「どんなに苦しくても他人にそれを押し付けないのが善」
「自分のために当然のごとく他人を犠牲にするのが悪」
「善とはなんぞや悪とはなんぞや→こういうものだ！」
という答えをはっきり描いている作品だわな
鬼にされた人は被害者でもあるから同情はする（禰豆子という存在がいるからなおさら）
それはそれとして人を食べてしまったからには処分する
これを貫いたところが良かった
本編で炭治郎がもし自分が鬼になったら鬼殺隊が首を斬ってくれると断言してて更にそれが実行されるところだったの凄いよね
それで本当に炭治郎が首を切られたら凄い作品になってたのに、やっぱり生き残るあたり微妙だと思った
それで炭治郎が死んでいたら自分は辛すぎて鬼滅を読み返せなくなっていた
たとえ綺麗事でも炭治郎と禰󠄀豆子、竈門兄妹が生き延びてくれて本当に良かった
鬼は災害というか疫病の擬人化
被害も疫病レベル