引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1742077184/
310: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
キリンガムの能力強すぎるだろう
眠らせる＋夢の具現化
眠らせる＋夢の具現化
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
311: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
キリンガムの能力チートか
631: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
キリンガムはクラッカーの上位互換みたいな感じか
302: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
キリンガムの能力は夢の具現か
ってことはわりかしニカやウタの能力にも似てるな
ベガパンクの仮説も真実味を帯びてきてるな
ってことはわりかしニカやウタの能力にも似てるな
ベガパンクの仮説も真実味を帯びてきてるな
303: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
キリンガムが強制的にソマーズを眠らせてるから人を眠らせるのと夢の具現化両方出来るようだな
一味も眠らされそうだな
一味も眠らされそうだな
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312: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
夢の具現化とかニカに匹敵するくらい強いな
331: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
確かにキリンガムの能力なら食料問題解決じゃね？とは思うが、そこは何かしら理由つけて出来ないってことにはしてきそう
それかそもそも天竜人は夢を見ないとかね
黒ひげも寝ないんだっけ
それかそもそも天竜人は夢を見ないとかね
黒ひげも寝ないんだっけ
335: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>331
見た描写が入ったばっかだし誰の夢でも良いだろ
見た描写が入ったばっかだし誰の夢でも良いだろ
339: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>335
確かに外の人間の夢でも良いな
確かに外の人間の夢でも良いな
347: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>331
シュトロイゼンもそうだけど味はするけど腹には堪らないのが悪魔の実の能力だろうね
シュトロイゼンもそうだけど味はするけど腹には堪らないのが悪魔の実の能力だろうね
351: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>347
ククククは味は微妙だけど腹には溜まるぞ
ククククは味は微妙だけど腹には溜まるぞ
450: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
キリンガムの能力何でもありすぎだから制限あるよな？
それに比べてソマーズの能力の使い道が無さすぎる・・
それに比べてソマーズの能力の使い道が無さすぎる・・
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
317: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
夢の具現化はソマーズじゃなくてキリンの能力なのか
323: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ソマーズ人質戦法しか出来なくね
345: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
よわそーーな能力だなイバラ
336: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ロギア(自然)そのものの緑牛のモリモリの実だした後にイバラのイバイバの実ってのもな…
もちろん似てるようで全然違う能力というのは分かるけどさ
もちろん似てるようで全然違う能力というのは分かるけどさ
454: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
イバイバの実は誘拐や監禁された人間を身内や仲間が解放しようとする時だけは凶悪な能力だな
950: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
イバイバって武装色でどうにかできないのかな
959: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>950
バリバリの実の上位種みたいな感じで本来は防御用っぽいから武装色で何とかするのは無理なんじゃね？
バリバリの実の上位種みたいな感じで本来は防御用っぽいから武装色で何とかするのは無理なんじゃね？
374: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ボーイン列島っていう凶悪な植物がうじゃうじゃいた島に2年間いたウソップなら普通の人よりイバラとか慣れてて攻略法知ってそうだけどな
383: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
危険なイバラとかそういう系ってボーイン列島いた時にめちゃくちゃ経験してるはずだよなウソップ
してなきゃおかしいし
してなきゃおかしいし
384: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>383
たしかに
たしかに
361: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ロキは実は良い奴でロードの監禁も意味があって～って流れになるのかな
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
375: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ロキは何かの事情があって父ハラルドを殺したのかなって思ってたが、この言い方だと殺したとされることが
そもそも間違ってるみたいだな
じゃあハラルド殺したの誰よ 自殺か政府に消されたとかかね ソマーズが墓参りするかとか言ってたから
殺したのは政府じゃないよね ヤルルが怪しいのか
そもそも間違ってるみたいだな
じゃあハラルド殺したの誰よ 自殺か政府に消されたとかかね ソマーズが墓参りするかとか言ってたから
殺したのは政府じゃないよね ヤルルが怪しいのか
381: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>375
墓参りは皮肉の可能性もあるし分からんな
墓参りは皮肉の可能性もあるし分からんな
389: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
あ〜成程 墓参りするかは皮肉ともとれるな
となるとハラルドは政府と繋がってたが
何らかの話が拗れて消されたって可能性もあるのか
確かハラルドの部屋に大きな引っ掻き傷があったな
ロキの能力と言われてるが シャムロックのケルベロスの可能性もあるのかな
となるとハラルドは政府と繋がってたが
何らかの話が拗れて消されたって可能性もあるのか
確かハラルドの部屋に大きな引っ掻き傷があったな
ロキの能力と言われてるが シャムロックのケルベロスの可能性もあるのかな
403: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ハロルド事件の真犯人がシャムロックならロキはもっと感情あわらにするだろ
406: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ロキが強いのは分かるけど
ルフィのパンチ1発で倒れるほどすでにボロボロだな
こんな満身創痍なロキにはどんな役割があるのか
ルフィのパンチ1発で倒れるほどすでにボロボロだな
こんな満身創痍なロキにはどんな役割があるのか
424: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ロキは敵じゃないだろうしエルベフ編の敵は神の騎士団３人って事になるんか
シャムロックがいればまだ格保てた気もするけどあの３人がメインの敵ならがっつり戦闘はないほうがいいような
エッグヘッドみたいにまた増援来るかもしれんけど
シャムロックがいればまだ格保てた気もするけどあの３人がメインの敵ならがっつり戦闘はないほうがいいような
エッグヘッドみたいにまた増援来るかもしれんけど
445: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ソマーズの能力でロキにハラルドを殺させたなら墓参りの皮肉もまあ納得
492: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
あ〜これはロキがハラルドを殺したのはそうだが
結局仕方ない事情がありましたパターンか
予想通りハラルドは政府と繋がってたってことかな だとしたらそれでエルバフのために殺したくもない父を殺したのならロキはむしろ英雄じゃん
結局仕方ない事情がありましたパターンか
予想通りハラルドは政府と繋がってたってことかな だとしたらそれでエルバフのために殺したくもない父を殺したのならロキはむしろ英雄じゃん
751: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ゾロはロキがやせ我慢してるのわかってたから前回冷静やったんやな
ギャバンの時もそうだけど最近は未来視持ってるルフィよりゾロの方が見聞使ってる気がするわ
見聞色じゃなくてただ観察眼が鋭いって感じかもしれんが
ギャバンの時もそうだけど最近は未来視持ってるルフィよりゾロの方が見聞使ってる気がするわ
見聞色じゃなくてただ観察眼が鋭いって感じかもしれんが
884: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ロキやっぱ良い奴っぽいな
ハラルドが2人共に良くしてくれてるし
ロキも最終的にルフィ側につくってことかな
にしてもロキは味方にするには強すぎるけど
対世界政府で一緒になって戦うのかね
ハラルドが2人共に良くしてくれてるし
ロキも最終的にルフィ側につくってことかな
にしてもロキは味方にするには強すぎるけど
対世界政府で一緒になって戦うのかね
908: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ギャバンもまだ何かしら役割残ってるよな
ロキもギャバンも味方だしエルバフは味方の戦力過剰やな
ロキもギャバンも味方だしエルバフは味方の戦力過剰やな
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コメント
天竜人でリュウリュウ幻想種はチートすぎん？
物語の終盤とはいえゾオン系で身体能力あげつつ、特殊能力も強いとかなかなかのチートやな
ドラゴンが風のロギア説あったがゾオンぽいきがしてきた
カミカミの実モデル風の神カイゲン
ロキが雷の神てとこか
なんや幻想種って？日本語もまともに読めんのか？
ロックスとロジャーに襲われなければ青龍もニキュニキュも天竜人のものやったんや
それぐらい強くないと！
カクかわいそう
カクにはパスタマシンがあるから…
今思えばあれがゾオン系に変な能力ついたの初めてだったか
つーか麒麟はウマウマの実じゃないんかい！
麒麟は龍と牛が交わってできたもので、龍と馬から生まれたものは龍馬という
ググったら↑の文章が出てきたから言うとしてもウシウシの実じゃね？
ウシウシモデルジラフ(キリン)が既にあるからややこしい
まさに天竜人の能力に相応しいって感じで俺は好きだな。
出した飯の説明にカロリーゼロとか言ってるから付属能力の物質具現化の方は味覚再現した幻程度だろうけどそれ抜きでもやばいわな
ブルックのタマスィーには無効そう
ところで、もう少し歳が上の子供っていねぇの？
これじゃまるで最終回発情期みたいにみんな同じくらいの時期に子供作ってるみたいじゃん
見た目同じだけど10年20年離れてるんじゃないか
大体人間の3倍長生きで歳の流れも緩やかだからそこまでこ差はない
軍子の笑顔にふれられていないだと
おいしい！
軍子はやはりオダセン聖の寵愛を受けてる気がするわ
絶対なんか重要な人物な気がする
今の時点だとイムのアバターかクローンか説ぐらいかね
ソマーズに怖いの問われてニカと答えたり
四皇麦わらが来ていると発言したり
ルフィと対面のフラグが立ってる気がする
あまりにもかわいい
0カロリーでエネルギー0と言ってるしキリンガムの能力で食糧問題解決は無理じゃね
なにも栄養が入ってきてないからな
お腹は満腹でも身体は餓死していくわ
美味しい物食べた夢みたいなもんだな
それな
見物中の時間潰しやね
飢餓問題に対して突っ込んでくるやつがいるからの設定か
スレの連中にはアホすぎて効果なかったが。安定のワンピスレだわ
エネルギー0の意味がわからんかったんだろうな…
毎回そうだけどこのサイトは本誌見た後の読者の反応じゃなくてバレスレの最初に来た一部の文字バレだけを見た人の反応をまとめてるから変なコメントが多いんだよ
たぶん彼岸島の牛乳女の母乳みたいなもんだぞ、あれ
まさに書き込もうとした。ひょっとして最近の餓鬼はカロリーが何か理解してないのか？
0カロリー0エネルギーで早速そんなチートじゃないよって断り入ってるが
バケモノのほうはどう見ても0エネルギーじゃないんよなｗ
そこの0エネルギーは、0カロリーだからエネルギーに繋がらないという意味なんじゃないの…？
もしくはMMAと食品は性質が違うのかも
ドーナツだって真ん中からカロリー逃げるからカロリー０だもんな
ロキの武器は誰にも持ち上げられないんだな
というかロキは雷に耐久があるのか
重さというより感電するからじゃないのかな
治療してる時は横に立ててあったし持ち上げさえしなければバリバリしないのかね
よくツッコまれてた｢なんでハンマー取り上げないんや｣のアンサーにもなったな
ちゃんと理由あったのに相当叩かれたな。適合性にうるさい読者とアンチは反省してほしい
反応見てアンサーしてるみたいだからじゃね？
↑それ言う奴よくいるけど本気で思ってんのかな…
読者は雑誌の製造工程とか知らんし。なろう小説よろしく反応見てから書いてると思っている人間は一定数いるだろうな。
ラグニルが初めて出たのって3週間前だからスケジュール的には反応見てから変えるのは可能なはず
尾田先生は読者の考察が当たってたら話を変える(だから考察は見ない)って発言してるから、反応を直接はみてなくても耳に入っちゃって説明入れたくなったって可能性はなくはないんじゃない？
まあ個人的にはないと思うけど馬鹿にするほどの意見ではないと思う
それってごく短期の話じゃないと思うよ
その発言はごく短期の話じゃないだろうけどそういう性格の人なんだから、もしアンチ意見が耳に入っちゃったら説明とかしたくなるかもねってこと
それで実際に文句へのアンサーだ！とかアンサーの可能性も無くはないとか言い始めたら普通にうわやばい人だなとしか思わんけどね
文句が出たからアンサーを書いたってことはないだろうけど、最近のワンピースは設定登場時に説明をあえてしないことが多いよね
昔の新キャラは登場時に名前出た時に〇〇の実って名前の下に書いてあったり、前回の引きの続きを次回でそのまま語ることが多かったと思うけど、最近は何話か溜めてから出してくることが多いと思う
それが良いか悪いかは置いといて、そういう書き方が読者の反応見て書いてるって意見が出ちゃう原因な気がする
ゴム手袋でも使えば？って感じだけど
ゴム手袋で重い物が持ち上がるわけないだろ
重いだけなら複数人で持つなりテコを使うなりでいくらでも持ち上げられるから、雷に耐性がないとラグニルは持てないっていう話なのかと思ってたわ
じゃあ雷に耐えれるロキは本物のゴムゴムの実の能力者の可能性あるか
ロキが真のゴムゴムは無いでしょ
悪魔の実の由来から何から全てを知ってるであろうイム側勢力が、存在しない実の名前をつけましたって事でゴムゴムって設定なんだから
空島の民（月の民）がゴムそのものを知らないって伏線の意味も消えてしまう
>空島の民（月の民）がゴムそのものを知らないって伏線の意味も消えてしまう
これって伏線なの？単純に空島にはゴムの木がないってだけじゃなくて？
なぜゴムゴムの実が存在しないのかのアンサーが空にはゴムが存在を知らないからとは結構前から言われてる
すまん、そこがイコールになる理由がわからない。もう少し詳細に説明してくれると助かる。
あとそれって公式情報じゃなくて考察の話であってる？(考察だから悪いとか言いたいんじゃなくて単純に区別したいから)
考察だな別に確定情報では無い
悪魔の実は月の文明で作られたのではという考察がある
だから月の民はゴムを知らなかったため、ゴムゴムの実は存在しないという説
なるほど、その考察があってれば確かに空島の件は伏線になるな、ありがとう。
麒麟って眠らせたり夢に関するような伝承あったっけ？
夢に出てくるくらいはありそうだけど
獏とかなら分かるのに
無い。殺生を嫌う仁獣と言われるくらい、おめでたい生き物の象徴だね
ヤマトの大口真神にも氷属性なんて無かった
オダッチの適当な設定か
麒麟に夢のイメージないからなんか妙だ
NARUTOやら侍DEEPER狂やらで雷属性のイメージ
古代種が顔伸ばせたり胴体分離したりトサカ回転で飛行できたりする世界なので幻獣種にビックリ要素が付与されてても、この世界ならではってことやな
もとよりガバガバなのは分かるんやけどそれらは副次でそうなってるわけやん
今回の夢具現人間って書いてるってことは主能力がこれなわけやろ
麒麟じゃなくてええやんって気持ちになる
ユメユメの実でも獏でもよかったしこれならオリジナルでも良かった
麒麟の姿をしたキャラを描きたかったんでしょ
ワンピースの麒麟とはそういう生き物だ!
ってことなんだろう
そういうことだね
既存のイメージなど眼中にないのだろう
トムジェリ真似しておいて何言うてんの
既存のイメージを使わないなら見た目や名前を既存のものにするべきじゃないと思うわ。混乱するだけでしょ。
これがズラしってやつ？
キリンピース
とうとう幻獣種が特殊能力メインになりだしたな
夢具現化人間て表現するならそれパラミシアで良くね？ってなる
ユメユメの実の夢人間とかにすればよかったのにね
これがOKならモデル玄武の地震人間とかモデル鳳凰の手術人間とか何でもありだよ
バクと勘違いしたんだろうな
麒麟を描きたかっただろうな
身体能力+特殊能力が幻獣種の強さってのは元々だろ
フェニックスはチュチュだし、青龍はゴロゴロとカゼカゼだし。
いうて不死鳥に再生能力と龍が雲操るのは分かるくね？風に関してはゾロの竜巻と同じ原理のカイドウの技であって龍の能力じゃないし
今回麒麟と夢の関連性が無いってのが違和感ある理由やろ
動物の方がメインで特殊能力はそのオマケだったら別に文句ないんだよ
今のコイツは、龍人状態のカイドウが風人間だと名乗って風だけ吹かせてるようなもんだぞ
出てきた幻獣種はもう普通のゾオン系より多そう
流石に普通の方が多いはず、和の国の恐竜連中は古代種だし
まあでも希少ってイメージはもうないよなあ
まあ幻獣種はロギアを越える悪魔の実最上位だし、これぐらいチートでもオッケーな気はする。
もう終盤も終盤だからレアな実のバーゲンセールになるのも当然
上澄み連中がモクモクとか食ってるわけないんだから
ソマーズのキャラデザ結構好きだったけど
えらい小物だな…
こいつがぶちのめされるまで、あと何ヶ月かかるんだろ？
この剣山マントに手を出してみろ！どうだ触れることすらできまいこの（ルフィの拳）ブギャ！
強者キャラにブチのめされるフラグにしか見えんのよね
前回までは神の騎士団の３人の中で一番強そうに思えたけど急にしょぼく見えたわ
シリュウもそうだけど微妙な能力与える位なら非能力者の方が大物のにみえる
スケスケは強くね？
能力的には強いんだろうけどスケスケはすでにサンジに攻略されてるのと戦法が卑怯臭くなっちゃうから四皇最高幹部の能力としては微妙に感じる
能力者狩りしてる一味の三番手がすでに過去に出た能力ってのも期待外れやし
シリュウは元々無能力でマゼランとほぼ同格だったんだから、スケスケはおまけみたいなもんだろう
戦闘より仕事で使う感じじゃないかな
オマケなら無能力のままでいてほしいと思っちゃうわ
おそらくゾロと剣士の頂上決戦をやるわけで、相手側が能力者だと剣士同士の対決感が少し薄れちゃう気がする
ピーター聖と同じ家系なんで面白要素担当なのかな
天竜人らしくて良いと思うけどな
これでめちゃくちゃ強かったら逆にいいキャラ
今のところ根拠は薄いけど、軍子はイムのボディなんじゃないかと妄想してる。
イムの人格が出てくると光彩がミホークのやつになる的な
悪魔の実の能力が二つありそうなのは黒ひげと同じ感じで
そういう考察してる人ちらほら見るけどそんな類いを騎士団に置いといても接しづらそうだが
周りは知らんやろそりゃ
そもそも五老星以外存在知っとるんかな
あのハンマーは重くてロキ以外持てないから近くに置いてあったというお返事来たな
ハンマーがクソ重いのは元ネタのミョルニルもそうだからセーフ
死者蘇生もできたりするんだろうか
調べたら骨さえ無事なら叩いて蘇生できるんだね
ブルックが肉体を取り戻したり…するわけ無いか
あるとしたらルフィぶっ叩いて復活とかかな
ロキが気を失っても手放さなかったとして、どうやってアダムの側までロキを運んでんだって結局何の答えにもなってないと思うが
俺は細かい事は気にせんからこれ以上言及もせんが
運んだというかあそこで力尽きたとか？
拘束するには変な場所だしやむを得ずって感じで
シャンクスが倒したのも海で暴れまわってたロキだから詰んだな
せめてシャンクスがロキをのした場所を海と書かなければまだあったのに
重いだけなら複数人で持てばいいだけだろって気がしちゃうけどな
重さじゃなくて帯電じゃね？
それでもロキから離すだけならやりようあるとは思うけど
上にもあるけど、ロキが捕縛されたのが海な時点でロキとハンマーをわざわざセットであそこまで運んだ以外に考えられん。
おいしいっ って明るい笑顔の軍子めちゃくちゃ可愛いんだけど、クールなキャラかと思えばこの明るさっていうなんなんだこの子は！
軍子は女性側から見ても可愛いと言われるだろうな
別に…
親が子を守ろうとしてイバラでどうのこうのって言ってたからそういうことじゃねーの
シャムさんのケルベロスは喰らったらさすがに死ぬって言ってたけどなんだかんだ余裕そうだな
タフ自慢のロキが全治数カ月言われてるから痛いと思うよ
軍子の殴打に対してはどこまで演技なのかよく分からんかったし
こんだけ丁寧に、死ぬ一歩手前だけどブラフでかましましたって内容が書いてあるのにこの感想か…
ロキが動けると流石に麦わら側の戦力過多か
船が骸骨に叩き落された時の、ええええ〜〜！！ってリアクションは必要だったのだろうか…
酔いも醒める程の異常事態と気付いたってだけの話だと思うが
毎回「えぇ〜！？」ってリアクション起こすたびに同じ事聞くのか君は
起こってることが違っても同じリアクションっておかしくない？
RE1
ええええぇ～～！！そうなのぉ～！？
とうとうルヒーの顔さえまともに書けなくなったか…
言い訳してるとこなんか崩れてたな
歯医者と同じで目の手術って欠陥だらけらしいぞ
カラーとか毎回線がヤバい
いくら治療したとて、その病気の原因になった生活習慣が変わらん限りは再発するからなあ。
どの道ドラマ監修やらでギリギリスケジュールなのは変わらんだろうしな
麒麟で夢具現人間ってめちゃくちゃすぎない？
獏とかならまだ分かるけど、全く関係ない能力付けれるなら幻獣種ってもはや何でもありじゃん
ニカが何でもありだし青龍も半分何でもありだったしな、そこは使用者の想像力やね
既存の設定を大きく改変するなら、作中で説明がいるという事を尾田は理解していない。
巻頭カラー魚人差別で泣いた
搭乗してたらしてたで泳いだ方が速いだろってなるから結果見物側になるしかないね
軍子ちゃんがどうやってご飯食べてるかはSBS案件やな
包帯巻いてるのに飯食える軍子と金魚鉢にマスク付なのに飯食えるキリンガムともう適当で草なんよ
キングもキラーも食べ方は解説されてるんでまぁ
これは楽しみ
キリンは戦闘も寝ながらするのか？
常時半睡眠なのかな、覚醒で幻獣に支配されてはいないと思うけども
夢具現人間だから自分は寝て、自分が見てる夢で戦うとか？
夢だからなんでもありな強さになりそう
なんかソマーズは神の騎士団裏切りそう…
イバラだし…
ピーター聖の立場が危うくなるやろ
ピーター聖も五老星の中でのユダ(裏切り者)みたいな考察なかったっけ？
なんとなくロキはかなりのブラコンな気がする
カグラバチにいたブラコン兄貴みたいなヤツ？
ハイルディンからのロキ評がマイナス無限大みたいな感じなのに
ロキのハイルディンへの問いかけがどうもしっくりこないのよな
ぶっちゃけ両親もう死んでるから親族ってハイルディンしかおらんのよな
軍子包帯巻いたままもぐもぐしてる
これ消火しか手段ねえな、枝の先の方に学校と図書館あるみたいだし
斬るだけならゾロに斬ってもらえば済むけどそうしたら枝の先は冥界に落ちる
ナミさんでなんとかなるかな
軍子の可愛いシーン多いけど、火の中に子供を歩かせて、死んでも補充するって言うのは結構ヤバいな
天竜人以外は虫や
考察系youtuber、軍子のことをナミの姉妹とか言い出しててキチガイすぎるな
あんなもんを何十万人も登録してるのバカみたい
あれデス13と違ってなにがあっても目が覚めないてことか？キリン強すぎだろ
それか軍子の矢印の強制力が異常に強いとか？
キリンガムが眠らせた相手はキリンガムしか起こせないとかなら鬼強い能力だが
あんなサクッと眠らせられるなら遭遇したら終わりやな
ルフィなんか真っ先にやられる
ここらでウソップが一皮剥けないとゴミだから三強がやられてウソップが活躍する話きそうだな
もうすでに本筋のカヤの外だけど活躍の場来るかなぁ？
炭火の上を歩く老人の芸を地味だとガソリン撒いてその上歩かせたフジテレビのオマージュなんかな
歩きながら西の村の港がゴールとか言ってるけど、そこに宴で巨人が集まってるのに茨だけでどうにかなるのかね
ペインターだってドギーの掌サイズだったが、あれ人間と大きさ変わらんぞ
子供人質だからどうとでもなるんじゃない
よくみたらガイコツの巨人の背中に火ついてるやん
MMA(ムーマ)のネーミング良いな
UMAと夢魔をかけてるのか
ユメミカケル･･･ってコト！？
覇気による能力解除で解決するんかね
ギャバンに格の差を見してほしいが
若いやつらにまかすんじゃないの 海賊王の面影みてるし
ギャバンの子供もあの人質たちの中にいるはずなのに若い奴らに任せたら父親失格だろ
書いてて思ったけどワンピースに出てくる父親(特に海賊になってるやつ)はそんなのばっかりだったわ
内縁の妻の子だから死んでもあっそうて感じなんだろ
夏のパチンコ屋の駐車場で放置するくらいの感覚
愛の伝道師(笑)
ハイルディン２０ｍくらいとして、ロキって３～５倍くらい大きいやね
古代種半端ねえ
なんかどんどん画力下がってきている気するんだけど気のせい？
線がガタガタで雑すぎる
そうかここ最近こんな感じだし
もう慣れた
手の震えか眼が乱視か…
なんか眼が悪いとかあちこちで見たけど
連載終結までもつのか・・・？
体が悪いのに引き延ばしてる意味が分からんが
全伏線回収とか公式で言っちゃったしね
シャムロック登場時は比較的綺麗だったけどな
忙しいんじゃね
余計な仕事に手を出さなければいいのに…
1138話の神典の絵でニカとロキっぽい巨人、ホエールに乗ったような魚人っぽいの、キングっぽいルナーリア族みたいなのと共闘してるから、ロキはルフィ側につきそう
能力がチートなほうが勝つんじゃなくて
主人公が勝つだけなんだから能力の強さなんて意味無いやろ
敵の能力って納得感のある倒し方になるかどうかが懸かってるから全然意味あると思うよ
チート能力の敵をご都合主義で倒して叩かれてる創作物は沢山ある
神の騎士団が悪魔の実って外部要因で強くなってるのどうなんだろう。
あんだけ人を見下して偉そうにしてるんなら、修行するなり覇気を極めるとか己の身一つで強くなってほしい。
何かの力を借りてる時点で偉そうにする資格ないと思う。
ゴッドバレーの賞品もウオウオの実とかだからな
「勝てば良かろうなのだ！」ってことですね、わかります
能力者じゃなくても天竜人の時点でこの世で1番偉いと思ってるはずやで
リアルでも己の身一つで金稼いだ奴より親の脛かじってる金持ちの方が偉そうだからセーフ
そもそも天竜人な時点で逆らうやつは誰もいなくて戦う相手もいないんだから強いってのが違和感あるわ。
普通チャルロスみたいなのばっかりになるし、騎士団になるのは少し格が下のやつになると思うんだけどな。
だから強い悪魔の実の能力者なんじゃ
いうて五老星を輩出してるシェパード家とフィガーランド家が一般天竜人より下とは思えんけどなあ
むしろ権力や金の力で手に入る悪魔の実に頼りすぎなくらいの方が設定的にはそれっぽいと思う
夢具現化の能力範囲よなあ
食卓囲めてるのは解像度高い夢を取り出したからてのは分かる
解像度低いけど子供の夢なんでそこはしょうがないが生きてるロキも具現化出来る
1人の夢からどれだけ具現化できるのかは気になる、1人1つなのか際限ないのか、キリンガム本人の夢を具現化できるのかは分からない
自分達が戦わなくても身内にシャムロックを想像してもらって量産できるなら強いよな
クマおこして二キュキュでロキのダメージをウソップに移そうぜ
……なにも!!!
な゛かった…!!!!
エルバフまで来てこの期に及んで本当に何もなかったら船降りろお前
軍子かわいすぎんか？
尾田先生の進化が止まらん
今週扉絵期待してたけどそうだ巻頭だった…
麒麟の能力に隠れてるけど、イバイバの出したイバラを透明にできるってのも大分無法じゃないか？
た、確かに・・( ﾟдﾟ)
そこは所有者の想像力と鍛錬なんじゃないの
天竜人は強能力ばっかだし、悪魔の実を代々受け継いで取説的なもん作ってそう
想像力と鍛錬で透明になるっていう他の実(スケスケ)の能力に近いものを使えたらなんでもありじゃない？
例えばイバラで矢印作ったらアロアロみたいに子供達をその方向に動かすとかも想像力や鍛錬でできるってことになる
カイドウが盗人上戸でゴムゴムのカルヴァリン使ってたけどな
それは別にゴムみたいに伸びてる訳じゃなく龍の体使って軌道を真似しただけじゃん
まあドフラが糸で分身作ったり、クラッカーがビスケットで兵隊作れる辺り自由度はかなり高いんだろうけど限度はあるでしょ
青2で言うなら茨で矢印作れてもその矢印がアロアロと同じ効果持つとは思えんし、物を生み出すパラミシアは形や色は想像力で変えれても付属効果は付けれない辺りが妥当じゃね？
考えてみたらキングも頭引っ張ってゴムみたいに飛ばしてたな
ササキもグルグルの実みたいにとさか回して空飛んでたし
地味な能力は無理やりな付け足しないと戦闘が映えないんやろうな
イバイバはホビホビと同じで今の状況や環境を作るために都合よく設計された実って感じがするな
まあ新章入ってポッと出の敵は大体そんなもんだからしゃーない
ナミさんが雨降らせたら夢の能力は解除出来るんじゃね
これよな
モリアのように塩と思ったけど夢から塩だして夢ご飯にかけて食べてるんだよなぁ
食料問題だけじゃなくて塩は効果ないって描写なのかね
塩ぶっかけて解除でできるarな
夢の塩だから、本物の塩ならまだわからんと思う
あれはゾンビが塩で浄化される特攻だっただけじゃないの
他の能力や能力者はもちろん、MMAにも効果ないでしょ
何で？
キリンガムをクロコダイルだと思ってるんだろ
ペインターってエルバフ以外でも使えるんだっけ？
言及はされてない
仮に使えたとしても巨人の船は全てがデカいしどうやって動かすのかって問題はある、矢印に沿わせて動かすのかね
リリスがわざわざエルバフの環境について言及してたし気候の問題で無理じゃね
このゲームって結局何のためにやってるの？
シャムロックのお前たちの能力ならゲームにしろって台詞はゲームにすることに戦略的利点があるような言い方だと思ってたんだけど、ソマーズ聖が楽しい以外に利点があるように今のところ見えない
この面子で1番楽な運び方をゲームと称してるだけでしょ
攻略されるまでは触れないようにした上で眠らせて矢印で誘導とか自分らが動く必要一切なくて利点しかない
色々ツッコミどころはあるが、四皇麦わらのルフィがいることを知ってて、しかも絡んでくるだろうって予想としてるのに、子供達が歩く速度に依存する悠長な作戦ってのは圧倒的な欠点かと
実際にそれが原因でルフィ達の対処が間に合ってゲームが失敗するってのは目に見えてるし
メタメタの実の能力者かよ
後半はともかく前半は別にメタ発言じゃないだろ
矢印で巻いて拉致って飛んで帰れよとは思う笑
まあ質か量に制限あるんだろうが
神の騎士団の目的はエルバフを世界政府の支配下に置くこと
ロキを神の騎士団に勧誘する→失敗
代わりに子供達を誘拐する必要があるけど、巨大過ぎて神の騎士団では手間がかかるから、眠らせて自分達に歩かせてるって感じじゃね？
棘に関してはソマーズ聖自身が楽しむって側面もあると思うけど、巨人族の介入を妨害するためってニュアンスの方が強いかと
子供を1人2人誘拐するだけなら眠らせた後軍子の矢印鳥で運ぶだけでいいように見える
(そもそもこの段階で出てくる実力者なら巨人の子供を抱えて走れるくらいの膂力はありそう)
火に突っ込んで死んでもいい発言から子供の数には拘ってないことは明らか
ソマーズのヌルゲー発言から楽したいわけではないのも明らか
麦わらのルフィがいるからトラブルが必ず起きるという軍子の発言
この辺りの理由でソマーズが楽しい以外の利点は今の所ないように思ってる
数には拘ってないけど多けりゃ多い方がいいんだろうし、麦わら達の相手をする必要があるなら自分らで子ども運ばなくても勝手に移動させられるのは利点では？
ソマーズのヌルゲー発言はそれこそソマーズが個人的に面白くないと言ってるだけでしょ
そもそもシャムロックがゲームにしろって指示してるわけだしなあ
読者視点だと子供の誘拐の失敗は目に見えてるけど、神の騎士団的には自分達の方が実力が上と考えていてもおかしくないし、下々民を支配下に置く事なんてゲーム感覚でしかないんでしょ
麦わらたちの相手をしないといけない可能性があるから悠長に歩かせるんじゃなくて、素早く誘拐した方が良いよねっていう意見
トラブルが起きてもいいって考えなんだったらやっぱり楽しみを優先してるってことにならと思う
軍子なんかニカが怖いならルフィにはできれば会いたくないんじゃない？怖いもの見たさなのかね
青3
ルフィ達とトラブっても勝てるって考えてるのはそうだろうけど、一筋縄ではいかないって思ってるのはそれこそトラブル発言から明らかじゃん？
トラブルが起きることよりもこの作戦を優先する理由が楽しさ以外になさそうに見えるって意見
それならまず素早く運ぶ方法を提示しないとでしょ
麦わら以前に巨人族が大量にいる状況で3人で巨人の子どもを素早く移動させる方法があるなら分かるけど
1人2人でいいってのも予想でしかないし実際はまず9人攫おうとしてる訳で、確実に1人攫えって任務じゃなくある程度の人数は攫えって任務だと捉える方が妥当じゃね？
飛んで運べって提示してるでしょ
数が必要ならソマーズキリンガムが暴れてる間に軍子が何往復かしてもいいし、それこそ今の大混乱な状態で裏で飛んで運ぶこともすればより確実に誘拐が成功する
そういったより効率的な動きを無視してお茶しながらトラブルを待つのは楽しさを優先してる以外ないよねって話
あと、別に楽しさを優先するのが悪いって訳じゃない、むしろ天竜人らしくていいなって個人的には思ってる
シャムロックのイメージとはちょっと合わないけど
あとキリンガムの能力があれば巨人の子供をたくさん素早く誘拐できる乗り物や生物を具現化することはいくらでもできそうな気がする
軍子とキリンガムはあんまりそうは見えないけどゲームのつもりなんだろうし楽しんでるってことでいいんじゃないか？
呑気にメシ食ってるし楽しんでるんだろうな
巨人の群れに加えて、ほぼ確実に敵対するであろう四皇の一味が揃い踏みなのに「トラブル」って表現から大した仕事じゃないと思ってそう
どーせ子供誰一人死なないんだろうな
死ぬのは助けようとする親だろ
まあ死なんだろうけど
ジョジョですら名前ある子供はしなないからなあ
回想か白ひげエース並みの重要人物じゃなければ基本死なないからなこの漫画
まあ子供が死なないのには同意するけど、ワノ国では雑にイゾウアシュラとCP0殺してるし、今は中途半端なポジションのキャラの方が死の危険高そう
ワンピって敵キャラがただのクズなのがなぁ
ずっとそれでカタルシスあったから正解だったんだろうけど話が進むほど飽きが来て敵キャラに魅力無くなってるわ
クズ具合でも初期のアーロンとかの方がクズ度高くて悪役として魅力感じるわ
昔は倒す為のボスって感じが強かったけど最近は胸糞が目立つのが駄目だわ
最終的に巨人族の船を奪う計画っぽいけど、巨人族の船を軍子達が動かせる訳なくないか？体格も人手も全く足りてないと思うんだけど。
そこで矢印の出番ですよ
矢印あれば確かに動かせはするか
グランドラインは船動かせれば目的地まで辿り着けるような甘い海ではなかったと思うけど
グランドラインが難しいのはまずログポーズが無いと真っ直ぐにも進めないからでそこは軍子の矢印があれば解決するし、マリージョアへのエターナルポースも持ってるやろ
あとのシケやら異常気象も矢印と夢でどうにでもなるように思えるし、海王類は船の周りに茨出しとけばいい
なるほどたしかにいけそうね
ふと疑問に思ったんだが騎士団メンバーってなんでこんなに働き者なんだろうな？他の天竜人を見てたら働く気なんて起きなさそうなもんだけど
選民思考と慣れじゃね
五老聖だって真面目に働いてるし
最近描写してないから、船は操船しないと動かないってこと忘れてるんじゃないか？
軍子の矢印だったり、キリンガムの夢だったりいくらでもなんとかなるでしょ
言うほどなんとかなるか？グランドラインってそんな甘い海だったか？
グランドラインってエースが1人で逆走出来るんだぞ？
四皇海賊団と渡り合えるレベルの実力者が便利な能力持ってりゃ苦労する海には見えん
それこそゾウに襲われるぐらいの大災害にでも合わん限り余裕だろ
某ドフラミンゴさんも雲に紐ひっかけて好き勝手移動してるしミホークもあんな船で一人で航海してるしな
なるほど確かに、グランドラインって甘い海だったんだな
いや甘い海ってよりこいつらが強者だからだと思うぞ
上澄みにとっては新世界は楽園らしいからな
楽園って言われてるのは新世界じゃなく前半の海ね
「龍（竜）」に関係のない麒麟なのにリュウリュウの実の上に、これまた麒麟と無関係な「夢の具現化」能力とか、また尾田の適当が発動かよ
まだ竜種の「蜃」の方がそれっぽいだろうに
麒麟って龍と牛が交わったものらしいし関係ないことは
ないんじゃね
＞麒麟って龍と牛が交わったものらしい
どこ出典だよ。探してもそんな表記でてきやしないぞ。何かのゲームの設定か？
Googleで「麒麟 竜 関係」とかでググると生成AIによる概要でそう出てくるな
元の出典は不明だけどファミ通の記事が出てくるな
あと一応麒麟で調べると「身体は鹿、尾は牛、1本の角がある」というような表現もちょくちょく出てくる
顔は龍に似て鱗を持つから別にリュウ(爬虫類・恐竜)にカテゴライズされる能力でなんの問題もないでしょ
生成AIにしてもファミ通にしても、一切信用できないからデマだな
＞顔は龍に似て鱗を持つから別にリュウ(爬虫類・恐竜)にカテゴライズされる能力でなんの問題もないでしょ
何だその無茶苦茶な擁護、お前は頭が尾田かよ
無茶苦茶って言うが麒麟の顔が龍なのは事実だぞ
瑞獣なんだからそもそも明確な区分なんかないし、龍の要素があるんだから龍でも良くねは何もおかしくない
夢具現化については知らんけど
モチモチみたいに単行本でシレッと修正すんじゃないかな
ロキがいたら簡単に勝てそうだからな
ハーミットパープルじゃん
グリーンデイズじゃない？
ハーミットパープルじゃん
間違えた
グリーンアイズな
神の騎士団ってどいつもこいつも悪魔の実の能力者なことに違和感がある
天竜人ってハンコック達に余興で悪魔の実を食べさせるようなやつらだから悪魔の実を自分で食べるものって認識はしてないと思ってたんだけど違ったのかな
プールで遊べなくなるとかゾオン系食べて異形になりたくないとか単純にマズイとか悪魔の実って名前が気に入らないとかそういう理由で自分達では食べないのかと思ってた
宇宙服のブス系天竜人とはどうも根本的に違うように描かれてる気がする
今回ロキを勧誘してたみたいに外部から入った組とかその子孫じゃないの？親が能力者だったなら別に悪魔の実に抵抗とかもないだろうし、天竜人の中でも神の騎士団をやってる一族があるんじゃね？
ゴッドバレー事件の時に優勝者の景品として悪魔の実が用意されてたくらいだし自分達で食べる天竜人もいるんじゃね？
それこそ神の騎士団の面々は強さ重視だろうし
単に不明な実だった可能性もあるが、美女とメロメロが揃ってたら合わせてみたくなるだろ？
わちきの考えたさいきょうの組み合わせだえ
ウオウオの実 モデル青龍
リュウリュウの実 モデル麒麟
うーん？
もうめちゃくちゃ
登竜門って言ってな、竜門と呼ばれる滝を鯉が登ると龍になるって故事があるの
灰米はまだ青龍と比較して麒麟に疑問思ってるだけかもしれんからセーフ
Xだと青龍の方にも疑問抱いてる人ちょくちょく見かけたけど、鯉のぼりとかコイキングがギャラドスに進化するのとか何とも思わんのかね
灰だけどウオウオの実モデル青龍が出てきた時は特に疑問もなく納得したよ
だけど、リュウリュウの実が有りならリュウリュウの実モデル青龍でよかったんじゃと
リュウリュウの実はワノ国で百獣海賊団の恐竜軍団の時から出てたよ
今のところはだが、この麒麟の能力ニカなんかよりよっぽどやばくねえか
味は良いけどカロリーゼロ、ってことで食料に要求される本来の機能は再現できてない
怪物たちも何かしら欠陥あるのでは
サンジから夢を抜き取ったらカマーランドのハニーたちが大勢出てきそう
矢印→ロキみたいに動けないでもないと方向でモロバレだしナミロビンの二人いるくらいで倒せそう イバラと夢は術者しばいｔe
イバイバは緑牛の下位互換？
透明にできる辺り植物としての茨じゃないっぽいし互換じゃないと思う。
それこそイトイトみたいにすげー応用しまくれてモリモリより便利って評価になるかも
じゃあ実質緑牛のほうが便利ってことか
自身が木になれて物量攻撃・栄養吸収が出来るモリモリと自分以外に付与出来るイバイバでそもそも特に互換性は無いように感じられる
キリストの茨の冠とかがモチーフのような気もする
ヘルシングでも神父がイバラとなって主人公追い込んだしな。
イバイバはウソップが攻略するのかな?
皮膚がない骨には痛点がないからブルックが強い
こいつら子供を船で攫ってマリージョアに帰るつもりなら
エターナルポースても持ってるのかな
麦わら一味が攻め込む狼煙になる？
軍子お前が10人目だ
神の騎士団ナミさんのゼウステンポで完封出来そうな雰囲気やね
イバラでどこまで防げるんだろうね
雷も氷も炎も起こせるし飛ぶ斬撃とかもあるし ルフィの巨大化攻撃とかワンパンでペチャンコになりそう
植物である以上火には弱くあって欲しい
別に植物＝火に弱いっていうわけじゃないんだけどな
くさタイプにこうかはばつぐんってノリで悪魔の実は概念みたいなモンだから効く可能性はあるな
ワンピ世界の植物の最高峰の宝樹アダムでさえ火が弱点なんだからワンピ世界の植物は火に弱いと見た方がいい
ロキが魅力的すぎる。兄弟の母親を侮辱するクズのくせに、瀕死の状態で命をかけたブラフを仕掛け、看破られたら自嘲して前のめりに倒れる。カッケえな。
今後のワンピで一番楽しみなバトルがキリンｖｓ麒麟になりましたはよ見たいぜ
軍子ロキに手足もがれて絶命しそう
五老正バトルが大したことなかったのでこれ以上の新たな能力者登場はいらないよ
話進めてくれ
五老星は耐久力だけだったしな。
これが2年前ならヤベェだけど今はすげぇインフレしてるからなー。
ナスじゅうろうの剣技見れるかと思ったらそんなんなかったし。
まあ幻体っぽかったし本気は次回なのかね、ただ一人粛清されていなくなったが…
ナス十郎は少し剣技見せてくれたのでセーフ
ゾロがルフィに手を抜けよって言ってるけどどの口がって感じなんだが
少し前に死んだらそれまでって言ってぶん殴ってたのはどこの誰よ
栄養にならないならこれで済ませてたら死亡しちゃうな
子供に触れようとしたら棘で阻まれるってまたオダ聖してるなぁ
なんか能力メタくね
騎士団が1,000人くらいいてその抜擢で今回この2人が選ばれたならわからんでもないが
この能力だからこの作戦にしただけ、または誘拐って任務に適した能力者を選抜したと読む方が自然やろ
いうてイバラは神話だと神のしもべの能力だから合ってるともいえるし強いとも言える。
イバラは遠隔でオート発動してるって点では強いか
トゲ出すだけなら馬鹿にされがちなモクモクでもできるからな
モクモクに限らず変形できるなら何でもだけど、トゲの形にして武装でかためりゃいい（本人の練度のせいでできないとかはあるだろうが）
カロリーゼロはむしろ理想的な能力だな
ラーメン二郎でも何でも食べ放題、まさに夢の様だ
茨人間キャラデザクソ好みだったのに小物で能力も戦闘映えし無さそうで残念や…
ユメユメの実じゃダメだったんか？
ていうか、あんな魔法陣ワープシステムがあって食糧難になってるの何でなんだ？
ソファーも移動してたから別に人しか通れないって訳でもなさそうなのに
軍子の笑顔かわいいな
たぶんゾロの覇王色でガキ共の目を覚ます
麒麟の能力も掻き消す
ダブルフィンガーのトゲトゲは物理的な棘だったけど
ソマーズのイバイバは観念的な棘って感じで面白いな
ローズウィップみたいに茨も操れるだろうし意外と攻守のバランスは良さそう
逆にキリンガムの能力はチートだけど特殊系過ぎてドンパチには向かない気がする
あと軍子が豪勢な食事に目をきらめかせるあたりやっぱ他の聖持ちとは違う立場なんだろうな
夢の具現化は漫画だからご都合主義が入ってるけど、実際の強さを語るなら運ゲーが過ぎるのでは