引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1744505006/
777: 2025/05/02(金) 00:27:11.62 ID:Q/y/yyGQ0
977: 2025/05/07(水) 22:05:47.20 ID:MDe8OC/ud
政治にしろジャンプにしろ、投票しないとダメなんだな
978: 2025/05/07(水) 22:38:52.30 ID:3iN/Jqq80
推し作品はネットに書き込んでないで紙の手紙を書けってことですよ。
ネット民はネットの力を過剰評価しすぎ
ネット民はネットの力を過剰評価しすぎ
980: 2025/05/07(水) 23:04:01.99 ID:3iN/Jqq80
おじさんにアンケ出させる為には文字をもっと大きくしないと駄目だと思うの(´・ω・`)
779: 2025/05/02(金) 01:23:21.06 ID:WJF4FwYP0
ジャンプは歴史マンガが載る雑誌じゃないからね
20年以上ぶりの歴史漫画なんだっけ
ゼノンとかせめてウルトラジャンプで連載していたら
反応違ったろうけど松井先生は少年ジャンプに多大な
こだわりがあるから致し方ない
連載終わったらジャンプラあたりで増補してくれると嬉しい
20年以上ぶりの歴史漫画なんだっけ
ゼノンとかせめてウルトラジャンプで連載していたら
反応違ったろうけど松井先生は少年ジャンプに多大な
こだわりがあるから致し方ない
連載終わったらジャンプラあたりで増補してくれると嬉しい
981: 2025/05/07(水) 23:09:27.53 ID:3iN/Jqq80
世間の大半の人々は歴史に興味が無い…
おすすめ記事
778: 2025/05/02(金) 00:49:16.14 ID:uPeqBFV5M
歴史に重点を置いた回ってなんのことだろ
インターミッションのことか？
インターミッションのことか？
783: 2025/05/02(金) 03:20:56.71 ID:84O1FxKV0
歴史に重点置くと主人公一行が入り込めないからな
ジャンプでほぼ無名主人公なのにキッチリ完結できそうなのはすごいと思う
ジャンプでほぼ無名主人公なのにキッチリ完結できそうなのはすごいと思う
784: 2025/05/02(金) 07:39:40.68 ID:Ed7Yu7zL0
吉野朝廷編はどう考えても面白くなる要素ないからカット正解じゃね
790: 2025/05/02(金) 12:03:30.77 ID:WiMGcP3u0
自分は吉野朝廷編見たかった
叡知したいってなんやねん
叡知したいってなんやねん
780: 2025/05/02(金) 02:44:46.71 ID:yMzXI3fN0
歴史の話はネット受けはいいが、アンケが取れないとは言われてたけど、連載終了レベルなんだ・・・
歴史の話見たけりゃネットの内輪で盛り上がるよりアンケ出せ！て事だな
歴史の話見たけりゃネットの内輪で盛り上がるよりアンケ出せ！て事だな
781: 2025/05/02(金) 02:49:48.70 ID:dolQ9TvE0
ジャンプのアンケート至上主義が時代に合わなくなってる気はする
982: 2025/05/07(水) 23:09:55.50 ID:3iN/Jqq80
アンケ出す奴=金出してる奴だからなぁ…
偏見だが金も払わずバズったポストとか見て内輪で盛り上がってる奴が金払うかというと…
本当にバズったポスト見て買い始めたのならアンケを出せ。金出さない奴の意見まで聞いてたらにっちもさっちも行かんだろう
偏見だが金も払わずバズったポストとか見て内輪で盛り上がってる奴が金払うかというと…
本当にバズったポスト見て買い始めたのならアンケを出せ。金出さない奴の意見まで聞いてたらにっちもさっちも行かんだろう
984: 2025/05/08(木) 02:13:48.56 ID:I2D7CU460
アンケートしてる＝ジャンプ買って読んでるって前提があるから金払って読んでる人の声が重要ではあるんじゃないの？？アンケート意味ないって言ってる人はジャンプ買ってないでしょ？とか思う
782: 2025/05/02(金) 03:17:46.85 ID:FgeHfGdD0
鰤の先生と真逆な事言ってるのけど、まあアンケ主義ってそういうもんだからね……
785: 2025/05/02(金) 08:26:05.57 ID:v/IVR1Ta0
昔からジャンプの極端なアンケート至上主義には否定的なんだよね。
どんなに面白い作品でも、他の連載作品と比べて票数が劣っていたら切られるから、折角の才能を摘み取っているみたいで好きになれんわ。
シャーマンキングとかその方針の犠牲になったようなもんだったし。
どんなに面白い作品でも、他の連載作品と比べて票数が劣っていたら切られるから、折角の才能を摘み取っているみたいで好きになれんわ。
シャーマンキングとかその方針の犠牲になったようなもんだったし。
786: 2025/05/02(金) 08:40:42.44 ID:ME/k5wFN0
コレについては「評価方法がおかしいだけでは？」に尽きるのでそれで船が沈むなら乗り間違えでしかないよな
787: 2025/05/02(金) 08:45:13.08 ID:2BNw6Up50
アンケート至上主義の功罪の罪ですねぇ……。
下記リンク記事にもあるとおり、読者アンケートは万能では無く、毎話の結果を常に良くするのは現実的ではない。
もう連載3回目なんですから、結果が伸びる話を7割、歴史話が3割位の比率で出して下さい、松井先生……。
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/191227f
下記リンク記事にもあるとおり、読者アンケートは万能では無く、毎話の結果を常に良くするのは現実的ではない。
もう連載3回目なんですから、結果が伸びる話を7割、歴史話が3割位の比率で出して下さい、松井先生……。
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/191227f
792: 2025/05/02(金) 12:27:51.19 ID:uZPOVf7YM
逆にアンケ良ければなんでも無双できる世界
793: 2025/05/02(金) 12:29:02.77 ID:5Z8VgLWJ0
あんまり良くない担当が付いているのかな？
794: 2025/05/02(金) 12:41:37.91 ID:h8Vp9wAhd
担当は新人だって
つまり意見できる人はいないんだろ
つまり意見できる人はいないんだろ
789: 2025/05/02(金) 09:06:49.29 ID:h8Vp9wAhd
長期連載目指してるならすぐ終わる気なさそうやな
791: 2025/05/02(金) 12:18:10.08 ID:ASBdZPSzM
史実を元にしたフィクションとわかりきっているから、インターミッションの十年間を創作で膨らませ時行を泰家のように史実の裏で活躍させた第三部にしてもよかったな
時行の最期は第四部にして全四部構成でも違和感ないと思う
第二部で斯波家長との一騎打ちを創作したから、インターミッションの十年間は膨らませる余地があったと思うともったいなかった
時行の最期は第四部にして全四部構成でも違和感ないと思う
第二部で斯波家長との一騎打ちを創作したから、インターミッションの十年間は膨らませる余地があったと思うともったいなかった
795: 2025/05/02(金) 14:05:10.39 ID:gHHHFZRv0
>>791
200話で収めたかったみたいに言ってたしそこら辺はやめたんじゃない
200話で収めたかったみたいに言ってたしそこら辺はやめたんじゃない
800: 2025/05/02(金) 20:13:07.35 ID:9lGJGh2K0
この漫画、主人公の史実の享年が２５だから２５巻で終わらせるつもりか・・？石津のときまでは３０巻あたりまで続けるんかなって按配だったが
807: 2025/05/03(土) 04:18:43.91 ID:x1piX3DUd
>>800
今の目標はジャンプ歴代最長連載のトップ順位に入ることらしいので(今は10位)
しばらく終わらないと思う
なかなか師直が死なないので引き伸ばしに入ってる気がする
今の目標はジャンプ歴代最長連載のトップ順位に入ることらしいので(今は10位)
しばらく終わらないと思う
なかなか師直が死なないので引き伸ばしに入ってる気がする
808: 2025/05/03(土) 06:10:53.86 ID:uPc4iZ8r0
このキャラ登場してたら絶対面白いやつやん勿体ない
809: 2025/05/03(土) 06:44:31.02 ID:8PCcltFP0
ネットで評判のいい作品が本誌では打ち切りの危機現象、プロテクトのある逃げ若でもこれだけ危ないならプロテクトのない作品は、、ってなるのでアンケ大事
812: 2025/05/03(土) 08:16:25.04 ID:K3/VceV90
「連載終了レベルの票」というのが生々しい
コメント
結城出すとアンケ落ちるけど、作者お気にキャラだから出さずにいられない
お気に入りは頼継やない？
単行本であの憎たらしい表情はお気に入りみたいな事言ってたし
お気に入りは顕家だろ
コミックスの書き下ろしにキャラの強さとかのステータスが書かれたページがあるけど土岐とか抜いてダントツの強さになってなかった？
顕家はそもそも史実でも有名人物だし
キャラデザ的にもファン受け良かったし
ここで言うお気に入りって
アンケやファンの高評価得られないけど
作者が好きそうな奴って話じゃないんか
灰は作者が結城がお気に入りって言ってるからそのまま書いただけやろ
別に一番のお気に入りと言ったわけでもないし、結城がなくなった回の空きページで票落ちるけど出さずにいられなかって話してた
まあ頼継と顕家は出しても票落ちなさそうやし
今作も最後まで行けそうだし、アンケート結果からストーリーの配分調整する能力が高いんだろうな
配分おかしいアンデラとか見習って爪の垢煎じて飲むべきよな
いや作者的にバトル端折ってもラーメンやアイドルがどうしてもやりたかったんか
逆じゃないかな？
バトルを端折ってやりたいことやったんじゃなくて、やりたいことやった結果バトルを端折らなければいけなくなった。
アンデラはキャラを集めなきゃならないからそこはカットできなかったんだろ
逃げ若の歴史パートつまんないからしゃーない
味付けが下手すぎる
作者がギャグ畑だからね真面目な展開は苦手なんじゃない
言っちゃお終いな感があるけど実際これなんだよな
でもまぁ難しいよ
容易くこなせる作家自体そうそういない
これ
同じジャンプでも花の慶次の歴史パートは面白かったし
歴史小説家の隆慶一郎が書いた小説を土台にアレンジしながら書いてる時は面白かった
原哲夫が自力で書き出した途端詰まらなくなった
琉球編とか読む価値無い
ほんとそれ
半端に史実に縛られてるせいで松井先生の持ち味失ってるよ
まじめすぎるんだよね
慶次を読んでも安土桃山時代は分からない
でもそれでいいんだよジャンプ漫画なんだから
教育漫画とは違う
逃げ上手は「これを読めば南北朝時代が分かる！」って意気込みが悪い方に出てると思う
全部描く必要はないのに
声だけデカい厄介者は無視でOK🙆♀️
まぁでも別に 無視しないでくれ！ なんてスタンスじゃねぇんだけどな俺ら！
俺らの意見尊重された漫画なんて糞化するに決まっとる
ホントそれ
個人的にはショタ性癖はもっと抑えろ他人に勧めにくいだろうがってなるが、それを求めて読んでいる読者も結構いるだろうし諦めて目を逸らして読んでいるわ
それはそれとして愚痴るが
ネットで蘊蓄語る層がアンケ出すとは思えないし残当
アンケ出さないんじゃないんだよ、数が圧倒的に足りてない
そもそもジャンプというメジャー誌にマイナーな時代を題材にしたことが嬉しいだけで、時行とかオリキャラは一切興味なくて、ただマンガをだしにして自分の歴史うんちくを語りたいだけ
アンケシステム微妙だって思った時代もあったけど、ジャンプ以外の雑誌やコミック読むとアンケシステムがいかに優れてるか実感する
テコ入れ路線変更が当たり前のようにできるジャンプは恵まれてる
他の雑誌では適切なデータが取れるほどアンケが集まらないので、単行本部数で判断するしかないしな
アンケを出すのはジャンプを買っている証拠だからな
ジャンプすら買わないのが単行本やグッズを買うとは思えない中には単行本だけ買う層はいるけど
あと作品は好きだけど今の展開は不満というのを伝えることにもアンケは有効だと思う
一応単行本は買うけど内容に納得していない時もあるんだよ
歴史好きの絶対数なんて全ジャンプ読者からみたら鼻くそみてえなもんだからな
声がでかいだけでそいつら向けに描いてもろくなことにならん
むしろ歴史モノとかを振るい落とせるのがアンケシステムの良さだろ
アンケで拾いきれない面白いジャンルや作品があるのは事実だけど、それは他の雑誌や出版社にやらせておいて週刊少年ジャンプは王道感に徹してればいいんだよ
アンケに改善点があるとすればアンケの集計方法だけで、アンケそのものは絶対正義だわ
本誌買ってれば、ちょっとの手間で出せるからな。切手代かからなくなったし
鬼ごっこ人気投票は手間かかりすぎて途中で出すのやめたわ。
本当に推したいならジャンプ数十冊数百冊数千冊買えって話だからな、そんなイカれ野郎はマイノリティどころじゃないし普通じゃないので無視しておｋ、つまりアンケ取れる漫画はちゃんと多数の支持を得てるから方式としては大正解って事だわな漫画家の負担はやばいが
順位の平均値と単行本の売り上げは大体比例しているから間違ってはいないんだよね
カグラやキヨシとかたまに合わないのもあるけど
こういう取捨選択ができる辺りこの人は計算タイプだなってよくわかるね。三作連続アニメになるだけある。
歴史パート面白く描ける技量がないだけなので
その判断ができるだけで十分
わざわざウイークポイントで戦う必要無いし
扱えきれない題材で勝負すんなよ
アニメ化する程度には成功してるじゃん
まぁジャンプに一個ぐらいは歴史ものあると
バトルギャグラブコメスポーツサブカル歴史と品揃えいい感じするからいいっちゃいいんだけど
スポーツがなぁ
歴史もののウィークポイントが歴史部分であるのは本末転倒でしょ
売り上げが伸び悩んでいるのも納得
忘却バッテリーかサンキューピッチ本誌に呼ぼうぜ
忘却は週刊無理やろ
隔週でも休載多いのに
１ヶ月休載とかやりやがるやんけ
〇〇を本誌に移籍させろというコメントがたまにあるけど、少し人気出たらすぐ隔週連載に以降するんだよなぁ
プラスで楽していた所で本誌に移籍してもすぐねをあげるでしょ
じゃあ両方呼んで隔週入れ替えにしようぜ！
つかこの際ツキイチ連載でも良いよ、正直レベル低い打ち切りマンガがページ埋めるためだけに載ってる方が不快感強いわ
扱いややこしいのはもうルリドラだけでいいって今は
合併号とかどうすんだよ
完全な歴史物だったらグラジャンで見たかったな
新九郎も見てるから楽しめる
「漫画でわかる日本史」はもうあるからな
荒木表紙で買ったら中身別人でこりゃめちゃ許せんよなあ
羊頭狗肉とはこのこと
荒木レベルの大御所が今さらあんなもん描いてくれるわけねぇじゃねぇか
金で動かねーぞあのレベルは
奇人変人列伝ってのがあってだな…
あのノリで描いてくれたらワンチャンあるかも
腸チフスのメアリーのあれだろ？
……まぁお前の言う通りだな！
そもそも荒木表紙のやつは集英社の「学習まんが 日本の歴史」で
池田書店の「マンガでわかる日本史」とは関係ないぞ
ジャンプの歴史ものて
花の慶次◯
影武者家
封神演義◯
なんかフリーズした
ジャンプで歴史物て
花の慶次◯
影武者家康×
封神演義◯
梁山泊なんとか×
大恐竜紀行×←評価は高い
ぐらいか？そもそもやる人すくないジャンル
天地を喰らう
封神演義て歴史ものか？
歴史ファンタジー
戦国BASARAみたいなもん
ライトセーバーみたいなの振り回すのは実際ファンタジー
あとかこてんとらいしんしの羽便利すぎ、らいしんし本人より出番ある
るろうに剣心は？
ダメっす
いやでもるろ剣も大久保とか出てるしそのあたりは非常によくできてたよ
斎藤一の親族が同思ってるかわからんが
でもダメっす
るろ剣歴史漫画として見てるやつなんかおらんだろ
歴史漫画名乗りたければ河上彦斎連れてこないと
るろ剣は格闘ゲーム風ファンタジー明治路線にしたからこそ看板になれたと思うわ
少年に刺さる要素でいっぱいだからな
まあ売上も悪いしね
せめてテンポ良くはいかないとね
それでもイチに次いで6番目に売れる現ジャンプ連載作品だ（ハンタ除く）
もうイチに負けたのか
アニメ化しておいてこれか
青2
これでもアニメ化後に100万部以上乗せたんだぜ信 者も驚いていたよ
アニメ前は打ち切り候補だったのによく持ち直したもんだ
ショタロリとか尊氏みたいなぶっ飛んだ変人等、割と描きたいのを描かけているイメージだったがそうでも無かったのか
そういう歴史パートはジャンプラにでものせて単行本載せたらいいのに
ジャンプで連載しながらジャンプラにも描くとか死ぬがな
アニメ見たが正直3話で切るくらいにはつまんなかった
見どころとかいいキャラとか全然ないし
そりゃこの時代の主人公は尊氏だし
読めや
この作者スゴいよね
同じことできる人この先何人出るのやら
ヒットの次に慢心してクソ漫画打ち切り作者多いしな
サム八、ガンウェ、こも日、サイ翔、チビ、ザビー、ビルキン、ターベア、幽子
ちょっと文句多いけどな
若手編集への不満、表現規制への不満。そして今回の不満
ネウロと暗殺と逃げ若描ける作者なんだから知能指数、凡人より明らかに高いんだろうけどそれゆえの不満多そう
少なくとも暗殺教室の単行本ではちょっとしたギャグが殆どで、こんなにグチグチ不満は漏らしてなかったんだけどね
まぁ上手く行ってないんだろうなって感じるわ
表現規制についてはネウロの頃から愚痴ってたけどな
あと編集の日本語能力の低さもまぁそりゃ怒るわ
逃げ上手の若者はまだネタにしてたけどその後も何度かやらかしてっからな
この手の手落ち、他の連載じゃ見られないのになんか逃げ若多いし
売れ行きの低さに結構不満があるからちょくちょく愚痴っぽくなってるのかも
労力に対してのリターンの低さからなのかプライドの高さ故だからなのかは知らんけど
上手く笑えない
ひきつった笑いになるっていう愚痴もあったよ
編集者なら語彙力や日本語能力は必須なのにそれがないのは漫画家としたら不満でしょう
最近は他の作品の編集者も仕事しているのか怪しいのがいるから結構共感してしまう
殺せんせー以外全然やろ
松井優征は以前に、「面白いものを作るには防御力を上げること」って答えた
このエピソードがまさにそれだと思うわ
自身がやりたい事より読者受けを考えた時の選択を優先した結果
アンケで自分を曲げられるのはすげえな
やりたいことできないの我慢するのもまぁ目標のためなのか
そこは敬服する
ネウロしか読んでねーけど
おだっちくらいまでいけばユーチューバー総スカンの自分の好きな展開できるんだろけどな
寄生虫の感想間に受けてんの？
連載を安定させる上では当たり前でもあるんじゃね
できなくて消えていくのが数多ではあるんだけど
本当に書きたいものは老後にとってあるんだよ
晩年の漫画家は結構な割合で歴史漫画かく
パトレイバーとか寄生獣とか
だって歳を取ると今の学生のことなんて分からないし、かといって会社勤めのこともわからないから現代の話が書けなくなる
こんなキャラデザでようやっとる
あぁ～、だからジャンプのコミックスは繋がって無くね？みたいなのがたまにあるんだな
まぁアンケートで媚び売るためには仕方がないんか
花の慶次の時代より読者の年齢平均は上がってるはずなのに
歴史に興味のある層は減ってそうなのは興味深い
「歴史に興味がある人間なら必ずこの漫画を楽しめる」
ってもんでもないだろ？
楽しめるかどうかというより
例えば、扱ってる単語は明らかに花の慶次の方が難解なんだよね。説明も少ないし
懇切丁寧に説明すればいいってもんでもないけど
そうだね、北方謙三の南北朝物とか一時期よく読んだけどこの漫画読もうとは思わないし
慶次は原作の一夢庵風流記のほうが好きだが漫画向けに上手くアレンジしてたと思う
北方謙三っていうとラジオでリスナーからのお悩み相談に「お前はソープに行け」って名言を残したあのお方か！
戦国時代や幕末の作品なら多数あるから
自分の肌に合わなければまあいいやで読まなくなっていくだろうけど
南北朝ものは少ないから、この時代に関心がある人は
たとえ楽しめなくてもけっこう高い確率で読んでいると思う
花の慶次ってガッツリ男色描写あったな
そりゃ慶次は大人気の安土桃山時代だからな
歴史に興味なくても秀吉とか家康とか知ってるし
そいつらを主人公がカブいて唸らせるんだからそりゃ痛快だわ
南北朝時代なんか普通興味ねーし
いわゆるオリ主だよね、落ち着いて考えると歴史レイプしてる
マガジンのサムライディーパーっていう漫画も家康、秀忠、幸村とか出るけど歴史に対するリスペクトのリの字もないくせにいいキャラしてるからな、秀忠のイメージアップに一番貢献した作品だと思う、あと幸村すき
一般読者は歴史にリスペクトとかどーでもいーからなあ
秀吉が悪役ならとことん悪役に描いてくれた方が漫画が盛り上がるならそうすべき
「晩年の秀吉は悪人じゃない！世界戦略を考えていたんだ！」とかそう言うのは別でやってくれって思っちゃう
青2
その最後の2行が「歴史をリスペクトしているがゆえにつまらない例」の扱いなのか？
キャラデザとかで歴史好きでも受け付けない人はいるだろ
今マガジンでやってる新撰組のやつがそんな感じ
最初の表紙の絵だけで歴史に向き合う気無さそうで見る気にならない
歴史は好きだけど、この作者の絵ではぶっちゃけ想像超えてこないのよね
歴史好きは解釈違いだとすぐ投げるぞ。俺もそうだけど
信長ものは結構読んでるんだけど(信長のシェフ、信長の忍び、Mr.ジパングなどなど 多すぎやろなんやねん)信長協奏曲は途中まで楽しく読んでたけど松永久秀が無理で投げた
大河ドラマの視聴率が上がってることを考えると別に歴史モノだからウケないわけじゃなく単につまらないからだと思う
仮に三谷幸喜原作で漫画連載したらすぐにでも覇権だろ
ハズレ多いやんけあの人
まぁ三谷幸喜原作とか読みたいっちゃ読みたいけど
歴史云々より、「叡智したい人」こと淫祠邪教の烙印を押された立川流文勧を少年誌で扱うことが問題だと思うの…。
逃げ上手SAGAをヤンジャンで出すしかないな
彼の法とは別の宗教団体というのが最近の研究だから「叡智したい人」という風説を流布せず済んだのは逆に良かったんじゃないか？
その叡智したい人ってのはなんなん？
真言立川流で検索検索ゥ
読者アンケートの投票でしか作品の良しあしを判断できない編集も情けないな。
脳死で判断できるからな
自分にも他人にも言い訳がしやすい
だからアオハコみたいなんがでかい顔するんだよな
アンケとれたら少年誌の矜持は要らぬのか
面白ければ載る
それがジャンプだ
アオハコは売れているからいいだろ
逃げ若レベルの作品ならアンケはファンよりファン以外のが多いからな
そういう層はつまらんと思った時点で読み飛ばす
主人公勝てない話はフラストレーション溜まる
精神的勝利！みたいなので終わらせないといけないのはエンタメとして厳しい
中学生でも鎌倉幕府は滅んだてわかってるからな
歴史物むずいのはそこよ
ネタバレしちゃう
花の慶次くらい逸話少なけりゃ好き勝手に描ける
三国志の優秀なのは赤壁以降はモニャモニャするところだと思う
そこまでがドラマチックだから一つの物語になる
尊氏が勝つことありきで話を書かないといけないから何故尊氏が勝つかに説得力を持たせないといけない→結果尊氏や高師直のキャラが立つ
あんまり敵を主人公より強くしすぎると話し作りが難しくなるの典型ではある
松井優征でさえこれなんだしジャンプ作品がストーリーガバガバになるのは避けられないのか
週刊誌の漫画に整合性を求めるのもどうかと思うわ
昔から生き残るため設定を投げ捨てる作品は沢山あったのに今はうるさすぎ
別の記事で書いたけど若は雛ちゃんみたいな運命だから本来はサブヒロインみたいな存在
先輩が尊氏なアオハコとかキツいやろ
ヤンマガですらカラーに合わない歴史物を自由に長期にやらせてあげる度量があるというのにジャンプと来たら…
弱肉強食
いいだろ？これがジャンプだ
その自由なき狭量さがジャンプを衰退させてるとなぜ気づかない？
ちがうジャンプをダメにするのは中途半端なプロテクトだ、今のジャンプは以前よりアンケが働いてるわ
そのプロテクトもアンケが働いてるも根拠のない推測でしかないけどな
目先のアンケのために毎回強いヒキにする…
本来描きたい・描かなきゃいけない話を諦める…
これってお前らがいつも散々馬鹿にしている
「バズり狙い」と何も変わらないよね？
その結果生まれたのがキン肉マンだ
アンケートシステムを批判するけど、実際に面白くて打ち切られた作品ってどれだけあったか
大抵は「もっと続いていれば面白くなったはず！」じゃない？
SIRENや武装錬金なんかは打ち切りだけど人気じゃん
武装錬金なんて打ち切りなのにアニメ化まで行ったし
アンケ悪くてその先が期待できそうだった打ち切り作品なんてあんまり記憶ねぇな
今にして思えばグリグリやツーオンアイスはもうちょい長い目で見てやっても良かったと思うわ
他の打ち切りマンガと比べると、って話だが
逃げ若は何となく読んでるけど
あんま面白いって思ったことないんだよな。暗殺は面白かった。
まぁでもしゃあない面もあるけどな
日本史で漫画やドラマ向きったらやっぱ戦国か幕末よ
織田信長や坂本龍馬を主人公に描いた作家はごまんといるけど北条時行主役にした作家って初だろ多分
良い子の諸君！案件てこった
てんぎゃんは歴史ものに入るのかな
普通に入ると思っていたけど…
逆に、入らない理由って何？
強豪だらけのなかでも独自性で輝いていたネウロのときならまだしも
凡作だらけの現在のジャンプで埋もれてる逃げ若でなに意識高いことを語っているんだろうか？
意識高いんじゃないぞ
生き残るためにアンケを意識しまくるのは天才じゃない人間がやる生存戦略
生存戦略〜！
何者にもなれないお前たちに告げる！
まぁようやっとる
歴史漫画愛好しててたくさん購読してるから大変さわかるわ
不人気時代の人物を主役にジャンプで生き残ってるだけ立派に思う
でも同時にこの辺が今の松井優征って作者の限界とも思う
なんか若手の指導とかもやってるけど松井優征こそもっかい師匠のボーボボの作者のアシスタントしてきたほうがいいんじゃねぇの
逃げ若もアタオカ展開多いけどネウロの時の天然な感じがなくなってるよ。養殖臭い
逃げ若は歴史漫画としては体裁を保ってるだけで要決は外してる
キングダムは歴史漫画として読むのなんか🤣だけど要決は捉えてる
キングダムはあったけえ国を作るんだ！
っていうのはブレてない
キャラや行動理念がブレてなくて熱いからな
読者が入って行きやすい
これよな
主人公を囚われない自由な逃げ上手というキャラクターに設定しているせいで尊氏を倒すのに拘っていることにズレが生じているんだよね
故郷の鎌倉を奪還するという一点を終始印象付けられていれば大分マシだったと思うわ
おーい龍馬よんでて主人公しょうもないとこで死んでガッカリだったわ
そこから死ななかっとして第2部書けばいいのに
本能寺の変で信長が死ななかった「信長のシェフ」みたいなもんか
お前か……？
無茶苦茶抜かすな
仁Jinではちょっとだけ延命したよ
おーい龍馬は終盤がつまらない
なぜなら龍馬の一日のスケジュールがビッシリ残ってるから
嘘が描けない
「午前中は何処どこに行って誰々と会議した。午後は…」とかそんなのばっかり
仕方ないんだけど面白くするにも限界があるって作者も苦慮してた
この単行本のおまけも含めてXで何度がバズったりしているけど、やっぱり人気や売上にはあまり結びついていないんだな
歴史がダメなんじゃなくて
歴史を面白く描けないってだけじゃないのか？
どう取捨選択するかが歴史もののポイントだからな
重野なおきも「色々描きたかったけど色々削りました」言うてるし
取捨選択した結果が夜這いや主従逆転ごっこなのがしょうもねえよ
歴史パートに時間割くのは作者も筆が乗らんかったんやろうな…
逃げ若じゃなくてハコヅメ作者が今連載してる幕末もののだんドーンって漫画の話なんだけどさ
まぁ作者が生真面目ってのもあるんだろうけど、巻数進むにつれて難解っつーかわけわかんねぇってなってきててさ
まぁ俺はファンだから買うのは確定してんだけどなんか最近新刊出て買って読んでも 面白い！🤣よりわけわかんねぇ…😅になってたのよね
そしたらついに最新刊のおまけページで作者本人が「本作を読んでくれてる方で、わけわかんねぇ…ってお思いの方もおられると思います。でもこの時代は当時を生きた人々もこの時代を専攻されている歴史研究家の方々もわけわかんねぇと思っていますのであなたがわけわかんねぇと思うのは当然です」って
何が言いたいんだ俺は
自分は歴史ものは割と好きな方のつもりなんだけど
幕末はあまり手を伸ばしてこなかった
だんドーンを読んで「ああ俺は幕末という時代が嫌いだったんだ」とわかった
テロやって暗殺して居直っての繰り返しで幕府を弱らせるのが基本路線なんだもん
そういう意味ではあの漫画に感謝もしている
血生臭い嫌な時代だわな
まぁ政権交代するって時は大概あんなもんだが
歴史パートが人気ないといっても中先代の乱までは良かったし、それなりの掲載順位を取っていたよな
作者が扱いきれてないだけでしょ
オタクは声だけ大きくて立場を勘違いしている、というのはどこも同じなのね
逃げ若と鵺暗号あたりが特に顕著
つか松井優征ってエゴサしてんだな
アンケの結果言ってくれる作者って稀有よね
松井優征と他じゃ斉木の作者がセクハラクソ坊主主役回で盛大に爆死した話ぐらいしか記憶にないな
武装錬金の後書きで和月も書いてたかな？
漫画読みとしては楽しめるけどその作品ファンとしてはあんまり言わないでほしいかな、そんな裏話
どーしても描きたきゃ青年誌で描きゃいいと思っちまうもんだがな
読む層に合わないジャンルである以上、相当な力量いるだろうし
逃げ若は青年誌では無理だわ
体はオッさんオバさん、頭脳は子供の大人になりきれない購読者が多いジャンプだからここまで延命できた漫画よ
直義がブチ切れてから歴史パートめっちゃ面白いんだが
同感だけど松井の言うネットだけの評価なんだろ
「史実との一致度」と「一般人気」との乖離は事実だとしても
それは松井先生が北条時行を主人公に選んだことにも責任はあると思う
中先代の乱がピークでその後の影響力は低下していくばかりで
成長が求められる少年誌主人公(特にジャンプ)とは逆だもん
この時代でも、例えば尊氏が主人公ならここまで乖離はしなかったんじゃないの
俺はミマが尊氏に暴行されるシーンでキモって思ってから読んでない
あの後の４Pとかもだけど、単純に読まなくなった人もいるのでは？
でもジャンプ購読してたら毎週載ってるし……
ジャンまと民なら全部読むのが義務だし…
よくやってるよ
最近のジャンプアニメの中でも高評価だしな
騎馬戦になるとショボい3Dなるのやめてほしいわ
あれどうにかできないのかねAIで
スティール・ボール・ランの作画不安過ぎるわ
騎馬がレベル低い馬レースなんか誰も観たくないだろ
それほど話題にならなかったのに高評価とは？
この方針で確実に衰退させてる編集に文句言ってくれ
まともな読者はいちいちアンケなんて出すわけねえだろ
20巻読んだよやっと
うん、面白かった。確かな満足
21巻の表紙は貞宗だろな
松井優征の3作目だからできた
1作目なら打ち切り、2作目なら移籍？
ジャンプ作家で歴史物描けそうな人他にいるかな
森田まさのりさんが水野勝成をヤンキー風に描いてくれたら見たいかも
北条司さんが戦国時代のシティハンター、雑賀孫一描くとか
そりゃ実在の武将を主人公上げのために幼稚に醜悪に描きまくってたら歴史パートで落ちるに決まってんだろ
アンケが落ちるのを題材や読者に転化すんなよ
逃げ若で南北朝や太平記に興味持ったら歴史パートもそれなりに面白いと思うようになったけど
特に護良親王が死ぬとことか時行達と絡みなかったり絡み薄かったりするキャラ達の歴史パートは地味にならざるをえないから難しいなって
本誌の観応の擾乱編は時行達と因縁あるキャラ達の歴史パートだし歴史的にも重要だから楽しみ
紙でジャンプ買うともう読める漫画ワンピと逃げ若しかないからゴミ雑誌に金払ってゴミ買ってるの可視化されて軽く鬱になるんだよな…故にデジタル
話の面白さじゃなくて若の可愛さで売れてただけの漫画でしかないのに
作者が我を出して不快な描写をするから人気が下がるんだよ