1: 2017/08/28(月) 10:14:06.26 ID:V+fWniHV0
囚人解き放っちゃいかんでしょ
2: 2017/08/28(月) 10:14:38.62 ID:EI3EENNra
あんだけやって結局死ぬエース
3: 2017/08/28(月) 10:14:43.33 ID:+U2tXlie0
囚人解放の実行犯なだけやし
8: 2017/08/28(月) 10:16:53.98 ID:EI3EENNra
ハンニャバルのあの演説に対してワイはエースが大事だからどけはガイジすぎた
6: 2017/08/28(月) 10:15:16.62 ID:yyBnnQCD0
そら海賊なんて犯罪者やし
引用元:http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1503882846/
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7: 2017/08/28(月) 10:15:44.17 ID:CWRi8Rjpa
ルフィ来なかったら黒ひげ死んでた？
12: 2017/08/28(月) 10:19:26.41 ID:6BU4Srebd
>>7
死んでた
死んでた
9: 2017/08/28(月) 10:17:32.54 ID:2leOV2wM0
脱獄させちゃいかんでしょ
からのうるせー死ねには草も生えんかったわ
からのうるせー死ねには草も生えんかったわ
15: 2017/08/28(月) 10:21:25.26 ID:EI3EENNra
結局インペルダウンでエースとまったく会ってないし
マリンフォードではエース死ぬしで黒ひげの戦力強化させただけという
マリンフォードではエース死ぬしで黒ひげの戦力強化させただけという
23: 2017/08/28(月) 10:27:33.95 ID:PeexMV5V0
>>15
黒ひげの戦力なったのはまた違う奴らやろ
黒ひげの戦力なったのはまた違う奴らやろ
25: 2017/08/28(月) 10:28:34.72 ID:EI3EENNra
>>23
いやレベル6からガッツリ補強したやん
いやレベル6からガッツリ補強したやん
19: 2017/08/28(月) 10:25:05.06 ID:EI3EENNra
罪人を世に放たないよう守ってたのに突然殴り込みかけられてボコられる看守達可哀想やわ
20: 2017/08/28(月) 10:25:23.37 ID:UTT74JpOd
こいつが脱獄させたせいで何万人も死んでるという事実
22: 2017/08/28(月) 10:25:56.09 ID:2WKzjNck0
尾田のなかに
「所詮ルフィだって海賊、海賊にまともな倫理観なんてあるわけないだろ」って考えがあるのはわかった
「所詮ルフィだって海賊、海賊にまともな倫理観なんてあるわけないだろ」って考えがあるのはわかった
28: 2017/08/28(月) 10:30:25.39 ID:A2z4cs8P0
>>22
いや、そうじゃないんじゃね
インペルダウン＝無実の政治犯収容所ってことなんじゃね？よくおぼえてないけど
いや、そうじゃないんじゃね
インペルダウン＝無実の政治犯収容所ってことなんじゃね？よくおぼえてないけど
32: 2017/08/28(月) 10:31:54.99 ID:HzdkuDtw0
>>28
極悪犯罪者しか入れんとこやで
極悪犯罪者しか入れんとこやで
24: 2017/08/28(月) 10:28:29.28 ID:X4aprlZz0
つーか解き放ったのはバギーとロウソクじゃないの？
ロウソクおらんかったら毒で全滅してたろうに
ロウソクおらんかったら毒で全滅してたろうに
コメント
正義の味方を自称したことすら無い上に、最初から反社会勢力なのに今更悪人がどうとか言ってる馬鹿は何なんだ
そもそもあの世界の政府、海軍の一般的な正義は現代社会の正義と大きく食い違ってるということすら理解出来てない奴が多いのも問題だが
メガテンのロウみたいな感じだよね、海軍
三大将に関してはタクティクスオウガのようになってる。
サカズキ：ロウ、クザン＆イッショウ：カオス、ボルサリーノ：ニュートラル。
馬鹿な読者が勘違いしてるのがおかしいって話なんだよな
もともと犯罪者の極悪クズ野郎が気に入らない奴を半殺しにしたり泥棒したり
各地でテロ活動したりしてイキってるって漫画なのに。ヤクザの武勇伝みたいなもんだよ
格好よく誇張されたり皆で笑ってるだけで騙される馬鹿は何なんだよな
あとあの世界の政府の正義と現代社会の政府の正義はそんな変わらんぞ
つーか治安維持してる組織にテロ活動しまくってる時点で海軍云々の話でもないけどね
長文必死でわろた
まあ、空島の黄金だって盗んだり（盗まれてる側はそんなこと思ってなかったけど）してたわけでめっちゃいい奴ってわけじゃなかったしな…
悪い奴を倒してるわけじゃなくて気に入った奴の敵を倒してるって感じだったし…
個人的にはそういう海賊らしい展開を適度に入れる方が好き
あくまで好き勝手にやった結果でしかないのだから
いいことばかりやる方が違和感がある
バスターコールの存在だけ見ても有り得ないくらい狂った政府なんですが
そちらのお国では政治犯は都市ごと消し飛ばして念のため無実の住民も皆殺しにしておくのが当然であられるのですか？
別に海賊なんだし、極悪人でもよくね？
だいたいルフィは気に入らないものをぶっ飛ばしに行ってる印象だし、行動は一貫してる
善も悪も関係なしに突き進むゴジラみたいなもん
“ジャンプのヒーロー”がそれじゃいかんというか
それが子供のヒーロー扱いされてる風潮は問題あるんじゃないかって話でしょ
ダークシュナイダー「せやな」
月「せやせや」
ジャンプのヒーロー像にそんな制約あったっけ
まあ、ルフィも自分の守りたいものを守るために行動してたってことで
海賊王目指してるんだし人殺しや囚人解放なんてむしろ当然
仲間以外は死んでも構わないというルフィの本心がわかったな
気に入らなけりゃ、一般人でも殴るような奴だった気がするが。
そもそも海賊ですし。
ハンターハンターのゴンみたいなもんでしょ
ゴンも同様のことをやろうとするだろうな。
だが、一緒にいる仲間がフォローしてもっと上手くやるだろう。
レオリオとかクラピカとか。キルアも派手なのは避けたがるだろうし。
いつもの仲間がいればルフィだってもうちょい上手くやれてただろうよ
てかハンタのメイン四人が一緒にいることってほとんど無くね
ゴンはやらないだろ
やるタイプならわざわざ試しの門で守衛のおっちゃんの職務を慮って折れたりしない
心優しい少年だけど純粋すぎてどこにどう転ぶかわからないってだけであって、マジギレして手段を選ばなくなったとしてもその代償を他人におっ被せたりはしないだろ
解放された囚人が一般人や故郷を襲いルフィ達が恨まれる展開を見たかったがご都合的に無いだろうしな
海賊なのに何故か歓迎や賛美されてる有様
囚人をバギーに押し付けて七武海にするとかいう名案
単純に“海賊だから恨まれる”というシチュエーションは
ドラム島のファーストコンタクトでやったしGLの奥へ進むほど
海賊がいて当然の世界になるからそういう展開は今後なさそう
海賊なんて最初からアウトローで、自分の周辺しか興味ないよ。
知らん所で誰がどれだけ死のうが泣こうが知ったこっちゃない。
その辺の縛られないとことが魅力でもあるんでしょ？
ワンピ読んで「感動した！」とか言ってる奴等はリアル刑務所から仲間のために脱獄した囚人が居ても感動するんだろうな？
リアルと漫画を混同するなよ、恥ずかしい奴だな
リアルに刑務所襲撃するニュースが出てから出直して来い
刑務所襲撃は普通にありえそうなので言わないで
詳細をこと細かく報道してくれれば感動するかもしれないけど、実際に報道されるのは犯罪者が犯罪者の為に脱獄しましたって事ぐらいだろうから現実じゃ、前提から有り得ん。
義理堅いヤクザグループで身内を殺して脱走するヤツが出てくる
→そいつの教育係だったヤクザが落とし前つけに追いかけるが、返り討ちに遭い刑務所に。裁判もなしに死刑確定。脱走したヤクザは恩赦で無罪
→教育係の男の弟が、こんな事で兄が死刑になってたまるかと脱獄の手引きをしに牢獄襲撃
なら感動するかもね
なにそれ面白そう
お前みたいな現実と創作をごっちゃにするバカがいるから創作物全般の規制が厳しくなっていくんだよハゲ
いい歳してリアルとフィクションの区別もつかねえなら漫画なんて読むのやめろやハゲ
そういうことじゃないでしょう…
とりあえずケチつけたいという意思だけで動いてるだろこいつら、>>22とか酷過ぎるぞ
今週の情報もきっちり仕入れて正確な情報を元に批判を展開するヒロアカアンチを見習えよ
叩くならせめてベクトルくらい統一しろよ、と
悪人じゃない海賊ってなんやねん、史実ドレイクのことか？グレイスのことか？
普段「海賊じゃなくてただの冒険者ｗｗｗ」とか言ってる連中はどこに雲隠れしたんや
ああ、ルフィは間違いなく悪人なんでそもそもスレタイが叩きになってないのもあるな
ルフィは元々正義じゃなく自分の信念に基いて行動するやつだからな
食い逃げも民家破壊もやるし、空島では島民があげようとしてたとはいえ結果的には無断で島の宝持ち出して逃亡してるしな
交渉のためなら軟禁もするし詐欺もするし、コミカルに描かれてるだけで>>22の言う通り自分本位なだけでまともな倫理観では動いてはいないぞ
毎度思うがルフィは正義とか言ってるのアンチだけだよな
ルフィも正義を掲げた事ないしさ
↑には同意できん
ルフィが正義を掲げてなくても、敵が悪として描かれる事が多いんだから
ルフィは悪をぶっとばしてる正義のヒーローと認識されるのは当然だし
こう言うところに書き込みに来ない真っ当な読者にはルフィを正義と言ってるファンの方が圧倒的に多いだろ
最近はその行動を島民全員がヒーローとして扱ってるからなんか萎える
バギー戦後に町民が罵ってるのを犬の村長が「ワシ以外あいつらを悪く言うのは許さん！」ってシーンとか凄い好き
あれ良かったよな
今じゃ英雄扱いで銅像建ててるから気持ち悪い
像はルーシーとゴッドやぞ
ルフィとウソップではない（断言）
実行犯はバギーでルフィは間接的にやっただけだから・・・
「人は死ぬぞ」とか言ってながらエースが死んだら情緒不安定になるようなイカれ野郎だから問題ない
それはよくねえか？
ルフィ周りで無慈悲な死があまり起きてなかったし、事実と自分の周りに起きるってのは違うだろう
エースの死を経たあとに、「人は死ぬぞ」と言って情緒不安定になったら擁護出来んが
あとイカれ野郎なのも否定はしない
エースの死の後に「人は死ぬぞ」って擁護できないどころか逆にこれ以上なく重みのある言葉になると思うんだが
これよく言われてるが、これから起こる国民同士の大規模戦闘を誰一人死なせずに終わらせなければならないって強迫観念に駆られてた未来の指導者ビビと、命を懸けて助けたと思った身内が自分のせいで目の前で殺されたルフィとは立場も状況も対象も異なるわ
事実ルフィ自身はインペルとかの団体戦で味方サイドのモブが死のうがそれは気にしてないんだから、人が死ぬ事自体は理解して受け入れてる
博愛主義じゃやっていけねぇぞってだけで、身内も含め死に対して感情を抱くなってことじゃない
イカれ野郎は同意
人の死と言うものを現象として頭で理解できてるからと言って、目の前で大事な人が死んでまともで居られる方がイカレてるだろう。
死を現象として理解している事と、大事な人を失う事に悲しむは別問題だろう。
人がいずれ死ぬ事を理解していても、いざ大事な人が死ねば悲しい。
理屈と感情の違いすら理解できないとか、イカレてんな。
ルフィは正義の味方じゃないぞ勘違いすんなよって話ですし
たまにいるよなルフィをヒーローか何か勘違いしてる奴
本人も言ってた「困ってる奴に肉を分け与えるんじゃなくて俺は肉を食いてぇ」て台詞が全てだぞ
飽くまで自分本位の行動を最優先に考えて行動してるだけであって
多くの人命が救われてるのも囚人を脱獄させてるのも只の結果でありルフィが望んでやったことじゃない
ルフィは世界政府が決めた正義ではなく自分で決めた正義で動いているだけ
ガープでもドラゴンでもない
世界がどうとか政府が何だとか！！
そんなもん勝手にやってろ、おれ達はロビンを奪い返しに来ただけだ！！！
最高にロックでケレン味溢れる主人公だゾ
脱獄幇助なんてルフィってキャラにとっちゃ屁のツッパリにもならんわ
何この厨二ｗｗ
周りが勝手に協力しまくっただけだけどな
ルフィの意思で解き放ったのはジンベエだけ、それでも普通に考えたら大罪ではあるけど
読み切りの設定で言うピースメインからモーガニアにジョブチェンジしただけだろ
エースを助けに行ってる時点で凶悪犯なんだよなぁ
海賊は元々極悪人の集まりなんだが・・・こいつら今まで海賊が聖人だとでも思ってたの？
今までのルフィの善行も良い事しようと思ってやったんじゃないぞ？
自分のやりたいようにやった結果がたまたま善行になっていっただけだぞ？
魚人島編でヒーローは嫌だっていってるから自分が悪党だって自覚してるし
この手の疑問持つ奴はそもそも海賊はヒーローじゃなくて悪人だって認識持つ所から改めろ
正義のヒーロー漫画じゃなくて陽気なピカレスク漫画だよワンピースは
ゾロは悪人を狩る賞金稼ぎで子供を悪徳役人から助けようとして処刑されそうになり逃げるため、止む負えず犯罪者になってしまった
彼だけは極悪人と呼んじゃ可哀想なんじゃないかな
他は全員自分の意志で海賊になってるけど
ルフィは狂人の異常者で見ていて気持ち悪い、ウシジマくんの方がまだ筋が通ってる
ウシジマくんはビジネスだからな
ルフィは自由主義の海賊だからそもそも筋自体がない
あるとすれば海賊王の道を邪魔する奴は倒すってだけでそれは守られてる
この話の時だけ突然海賊なんだし悪いことしてなにが悪いみたいな意見出てくるの本当に草
逆なんだよなあ…
平生だと全然海賊らしくないと騒ぎ立ててる連中が忽然といなくなるんだよなあ…
そりゃ海賊らしいことしてたら騒ぎ立ててた奴らは満足して居なくなるだろ
ほーん、ならそれこそ※25に言ってやれや
もしかしたら同一人物かもしれんけどｗ
そういう話をしてるんだから
「海賊なんだし悪いことしてなにが悪い」って意見が出てきて何で草生えてくるの？
クズもクズを擁護するやつもさっさと死んでくれ
中和マンくっさ死ねや
上司にしたい漫画キャラ。
1位｢ルフィ｣
頭おかしいのか。
囚人を解放したルフィはもともと自由人なキャラだからおかしくないけど、それ系にルフィを投票する奴で頭おかしいぞ
大人しく海江田四郎あたりに投票しとくべき
別に実際に上司になるわけじゃないんだから
その手のアンケートなんて真剣に考えて投票してないと思う
質問内容自体がネタだから回答する側もノリと冗談で答える人が多い
海で一番、自由なやつが海賊王なんやぞ
ボーボボが海に出たら海賊王待ったなし
コレが正解。
正義でも悪でもないルフィ自身の生き方を書きたいんだと思う。
ただ作者が「海賊＝自由」のテーマを思った以上にアピールしていないので
定着していない。
なので冒険家でいいじゃんというツッコミが絶えない。
ルフィはこれでもかとアピールしてる
冒険家だろというのもロビンの回想で解決済み
ワンピアンチって情報が古いままなんだよな
ワンピアンチはルフィが世界の不幸を全て救済する天使にでも見えているんだろ
こういうとこに書き込んでるのはお前だけやないんやで
他の考え持った大勢が書いとるんやで
ルフィがもっと海賊らしくあってほしい派もいれば冒険だけしてろ悪党紛いのことするな派もいるんやで
今回は後者の奴が描き込んでるだけやで
それを忘れとりゃせんか？
>冒険だけしてろ悪党紛いのことするな派
こんなん見た事ないぞ、海戦やれ派はたまに見るが
>>あんだけやって結局死ぬエース
助けに行ったけど力及ばずダメでした、と別に死ぬこと自体はいい。
ただ経緯がなぁ……
エースの自爆で終わっただけだしなぁ
命がけで処刑回避をサポートしてくれた仲間より
親父の悪口に反応しちゃ駄目だよなぁ
アーロン百人解き放つよりひどいことしてるのにナミは怒らないの？
自分さえよければそれでいいっていう性格の屑キャラだもん
仲間ではない赤の他人のことなんかどうでもいいんでしょ
アーロン解き放ったジンベエすら許せるくらいだし直接害を与えられなきゃなんともないんじゃね？
スレ内でも言われているけど、脱獄させたのはバギーとMr.3な
あと新人類な 高レベルの囚人解き放ったのはこいつら
悟空と同じやな
でもこのインペルダウンでの所業はガチの大犯罪
普段いいことばかりやってるから驚いた
ルフィは基本やりたいことをやっているだけだぞ
それにルフィは海賊だから大犯罪とか言われても今更っす
それでも間接的とはいえ民間人に大きな被害を与える大罪じゃん？
おまけにインペルダウン陣営はルフィに対して何もしてない
（結果的に）普段いいことばかりやってるからこそ
たまには犯罪的なことして中和した方が良い
正義の味方と勘違いしないためにも
エニエスロビーの時点で既に世界政府に喧嘩を売っている定期
ドフラ回想で天竜人がかなりの民衆から極悪人認定されてることになったからなあ
結局はそれぞれの都合なんだよ
インペルダウンでだけ極悪人みたいな風潮が何故かあるけどそこ以外でも全然正義じゃないわな
敵にきっちりトドメ差したりしないけど、わざわざ生かすのは何か償いをさせようってわけでもなく。海軍に引き渡すためでもなく。どれだけ外道の敵でも、被害者が泣いていても、ぶっ飛ばしたら気が晴れて後は放置。そのまま次どこかで会えばもう敵対状態じゃない
ルフィは義憤や正義感からではなく、その時々で気に入らないからぶっ飛ばしてるだけって姿勢は一貫してるよ。胸糞悪くなる光景を見て「気にいらねえな」って思う良識はあっても、「悪い奴だから倒そう」って正義感は欠片もない
そういや黒髭が仲間にした以外にレベル６の大物海賊が何人か逃げ出したらしいけど、結局まだ出てきてないよな。
ゲームとかアリオニ含めていいならバーンディワールドとかレッドフィールドとか
アンチ「海賊らしい事しないガイジｗ」
↓
アンチ「囚人脱獄させるガイジｗ」
現実でもそうだが凶悪犯罪者を殺さないのが悪い
本人がやらないだけで殺人も強盗も全然気にしてないからな
なんで読者が主人公に対して批判的になるかもしれないシーンをわざわざ入れたんだろうなとは思う。
兄を助ける一途な主人公と邪魔する嫌味な看守という感じで無難にまとめとけばいいのに
結局はこれ
海賊がどうとか犯罪者がどうとか、そんなことはどうでもいい
誰がどう見てもハンニャバルが言ってることが正論で、それを暴力で抑え込む主人公なんて見ても全然スカッとしないし面白くない
もっと監獄側を読者のヘイト稼げるようなキャラにして、それをぶっ飛ばしたらスカッとするのにな
インペルのルフィ大好き
囚人を開放していったのはMr.3とバギーとイワンコフのオカマ軍団で、ルフィはイワンコフが開放しろって話してるときに既にいなかったから、自分のせいで沢山囚人が開放されたのに気付いてないのかと思ってたわ
皆大好き東の海編から自分本位なのに何を今更
インペルダウン編はハンニャの正論もクロコ達と協力してのプリズンブレイクもあって面白いから好き
まあルフィも最後は処刑されるから
漫画に「倫理の教科書」であることを期待する層の気持ちがわからない。
あれは娯楽作品だ。
当時読んでてショックだった。そもそも海賊なんだから、いつどこで死んでも仕方ないとルフィとエースはお互い認識してるもんだと思ってたから、助けにいったのは意外というか、ルフィらしくないなと感じた。
まあ作者が描くルフィ像が絶対なんだがな
確かに一般の人々の多くに平穏はあるけど、その平穏は天竜人関係の歪みの上に立っている
ビッグマム傘下の町々で人々が寿命を捧げながら平穏に暮らしていることに似ている
尾田には海賊は無法者であり犯罪者だって認識はちゃんとあるよ
ただ少年漫画の代表という立場ってのもあるし、堂々とは言えないようだ
ぶちゃけっと、偉大なるバギー様のお蔭で
脱獄囚による被害は極少数に押さえられてんだけどな
そうかな？犯罪集団ぽいが・・・所詮海賊、でしょ？
大半はバギーの傘下、つまり七武海に入ったので海賊及び未開の地以外では海賊行為は出来ない。被害ゼロではないだろうけど野放図に解き放たれるよりは大分マシ。
天帝軍（ジャコウ総督）に反逆するケンシロウみたいなもんだろ。
ワンピースの世界って、海軍は言うほど民衆を守ってないだろ。
ただ政府にとって邪魔だから海賊退治してるだけ。
天竜人の傀儡で、天竜人が民衆を害しても知らん顔どころか天竜人を守る。
民衆にとっては海賊も海軍も大差ないだろ。
海軍は正義を自称してるだけ。海賊は自称しないだけ。
そういう海軍側の日常を描写してないだけでしょう
大差ないはいくらなんでもない…
これこそ子供の教育に悪いだろ。脱獄の手伝いかっけ～とかなるぞ
まぁそれいったらルパンなんかも泥棒かっけーってなっちゃうし・・・
ただの自己中と暴力人間が
色んな人間に良い方向に解釈されて持ち上げられる
サラリーマン金太郎タイプの主人公なだけ
このキチな行動のお陰で世にどれだけ不幸な人間、なくなったやつが出たか
やりたいことをやってても、一般的な海賊から一線引いたところにいたのに、結局はこいつもかわんねぇ考えなしの外道になったエピソード
冤罪とか政治犯だったらまあある程度言い訳もできるんだけど
ほんと一般人に被害与えるだけのゴミ犯罪者だらけなのを解放したからなあ…
あれ作者どういう言い訳したんだろ
ワンピースの作者って言い訳とか煙に巻くの超得意だろ？
逃げるはずがルフィの都合で海軍本部に直行、逃げる術を失ったのもあって
イワンコフについたニューカマー勢、黒ひげについたレベル6の生き残りを除く
脱獄囚の大多数はバギーをボスとして七武海に組み込まれた
レベル6囚人のうち二名は単独行動したがそれぞれルフィに撃破されてる
と既に答えられてる
バカじゃないんだから同じ話を何度も繰り返すなよな
もしかして書くところあて先間違えとりゃしませんか…
一部の船以外は自由に航海するだけで海賊な世界だからなぁ 秘密守るためだったかなんだか忘れたけど
自分の仲間や気に入った奴なら悪人でも命がけで助ける
気に入らない奴ならそれが世間的に善人だろうが関係なしでぶっ飛ばす
それに当てはまらないやつは基本的にどうでもいい
ずっとこうだろ
海軍は極悪人をなぜ処刑せずに監獄に入れてるんだ？
一番かっこ悪いのは、作者がモブ囚人に「もう悪事を働かない」とか言わせたこと。
このフォローは見苦しすぎる。
むしろ作者がルフィを義賊として描いてたことがこれで証明されてしまった。