1: 2017/09/13(水) 23:21:53.137 ID:X38qJ5om0
2: 2017/09/13(水) 23:22:24.525 ID:HnUvOtYQr
うすい
4: 2017/09/13(水) 23:22:56.555 ID:VBEC6YQRa
だらしない壁ですまない…
6: 2017/09/13(水) 23:23:20.540 ID:7JARkeKL0
とてつもなく硬いんだろ
5: 2017/09/13(水) 23:23:14.472 ID:MxdCKsTD0
ナルトってマジで螺旋丸、影分身、おいろけ、ぐらいしか使わなかったよな
馴れてたからあれだけどほんと術すくない
馴れてたからあれだけどほんと術すくない
8: 2017/09/13(水) 23:23:54.244 ID:aY8cwcfJ0
ナルトには性質変化とかまともに使えないままでいてほしかった・・・
14: 2017/09/13(水) 23:25:27.973 ID:F01PANkuM
>>8
流石に火影だし
そこらへんはある程度できるようにしといたんだろ
流石に火影だし
そこらへんはある程度できるようにしといたんだろ
9: 2017/09/13(水) 23:24:21.823 ID:X38qJ5om0
螺旋丸シリーズあれだけ無駄に増やしてまで貫いてたのに
引用元:http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1505312513/
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11: 2017/09/13(水) 23:25:05.345 ID:/Dla/dxZ0
今こんなんなってるのか
これだけ見ると術の規模も精度も低そうな低級技っぽいが
これだけ見ると術の規模も精度も低そうな低級技っぽいが
19: 2017/09/13(水) 23:27:03.306 ID:X38qJ5om0
まあ設定的には使えてもおかしくないんだけど
なんかな
なんかな
21: 2017/09/13(水) 23:28:00.847 ID:nmvDbMyx0
下忍から一気に上忍になる間に覚えたんじゃないの?
たしか3年は勉強してたんでしょ?
たしか3年は勉強してたんでしょ?
20: 2017/09/13(水) 23:27:28.457 ID:CivkZEnya
幻術とかもそこそこのレベルで使えるのかな
22: 2017/09/13(水) 23:28:06.556 ID:0iA4+5nb0
多分水のないところでこれ程の水遁理論で、つまり地面があるところでは土遁は誰でもできるって理屈やろなぁ
27: 2017/09/13(水) 23:29:37.103 ID:660rqZ/UM
>>22
それ使えない場面の方が少なくね?
それ使えない場面の方が少なくね?
31: 2017/09/13(水) 23:31:02.745 ID:0iA4+5nb0
>>27
そうだよ
だから戦争編でみんな使ってたじゃん
そうだよ
だから戦争編でみんな使ってたじゃん
29: 2017/09/13(水) 23:30:40.554 ID:YYG2XRYV0
そもそも土遁と呼べるのかこれは
26: 2017/09/13(水) 23:29:34.851 ID:8VyF0JDY0
火影→火
螺旋丸→風
カードゲーム→雷
もうどのタイプかわからん
螺旋丸→風
カードゲーム→雷
もうどのタイプかわからん
18: 2017/09/13(水) 23:26:47.275 ID:AiiqNitYa
忍具だって説明あったろ
23: 2017/09/13(水) 23:28:34.031 ID:X38qJ5om0
41: 2017/09/13(水) 23:45:18.937 ID:MxdCKsTD0
巻物云々は忍具が進歩したで済む話じゃん
単純なチャクラだけで発動できるようにしたんじゃない
ナルトが火影になったから使うようにしたって考えあったから違和感あっても納得したけど
忍具試験の状況でわざわざこれ使ってるって考えたら忍具って説のほうが納得できるわ
吸う機能のお披露目もあるが元々簡単術発射装置だし
単純なチャクラだけで発動できるようにしたんじゃない
ナルトが火影になったから使うようにしたって考えあったから違和感あっても納得したけど
忍具試験の状況でわざわざこれ使ってるって考えたら忍具って説のほうが納得できるわ
吸う機能のお披露目もあるが元々簡単術発射装置だし
44: 2017/09/13(水) 23:49:26.152 ID:DozW5ij90
でも火影になったんだから色んな術使って欲しいな、仮に使わんでも使えるようになってて欲しい
教養みたいなもんだし
教養みたいなもんだし
43: 2017/09/13(水) 23:49:12.430 ID:uUqPdAvmD
そもそも今のナルトは隠遁除く全ての性質変化扱えるから土遁程度出来て当たり前なんだよなぁ
46: 2017/09/13(水) 23:50:54.886 ID:MylUaU9Ba
58: 2017/09/14(木) 00:00:24.148 ID:pp0MY324D
59: 2017/09/14(木) 00:01:35.057 ID:fYC+Zo4x0
ボルトがさらっと二個同時に使ってるのインフレを感じる
61: 2017/09/14(木) 00:02:56.604 ID:djF48B+i0
ナルト世代がこのままじゃ最強過ぎるから次世代はインフレしとかないとついていけない
中忍試験でズルしたときのコンビネーションだろうし
反省の意味も込めてあの後自力で使えるように授業したんだろうな
中忍試験でズルしたときのコンビネーションだろうし
反省の意味も込めてあの後自力で使えるように授業したんだろうな
72: 2017/09/14(木) 00:15:27.178 ID:64QrgH8P0
そもそもナルトが術下手糞だったのは九尾のチャクラが邪魔してたからだし
九尾がデレデレになった今どんな術でも使えるだろ
各性質変化の螺旋手裏剣連発してたし
九尾がデレデレになった今どんな術でも使えるだろ
各性質変化の螺旋手裏剣連発してたし
78: 2017/09/14(木) 00:22:58.778 ID:64QrgH8P0
82: 2017/09/14(木) 00:27:33.446 ID:Ga3/Pf4+K
>>78
通常モードでも尾獣と仲良くなってる?から色々な属性が使えるって解釈であってる?
通常モードでも尾獣と仲良くなってる?から色々な属性が使えるって解釈であってる?
97: 2017/09/14(木) 00:41:16.495 ID:WhgYt7fw0
148: 2017/09/14(木) 01:20:59.150 ID:OMokc2sM0
152: 2017/09/14(木) 01:22:35.476 ID:TI7SEUge0
>>148
そういえばそんな設定あったなwww
そういえばそんな設定あったなwww
154: 2017/09/14(木) 01:23:31.404 ID:/ffw3hIpd
>>148
言われてみれば
言われてみれば
159: 2017/09/14(木) 01:24:50.281 ID:zdBZYko9p
>>148
水は土に弱いからプラマイゼロなんだろう
水は土に弱いからプラマイゼロなんだろう
160: 2017/09/14(木) 01:25:14.788 ID:4Bv1/f7K0
>>148
そもそも防ぐために使ってないようだよ
身を隠して義手を使うのにギリギリまで悟られないようにするためだと思う
そもそも防ぐために使ってないようだよ
身を隠して義手を使うのにギリギリまで悟られないようにするためだと思う
161: 2017/09/14(木) 01:26:03.855 ID:mJx+zVtk0
ほら雷遁使いの自分は風遁で倒せーとか言ってたけど結局風遁あんま効かなかったから別の方法取られたオッサンとかいたじゃん
103: 2017/09/14(木) 00:44:39.651 ID:Rey8zqawa
ナルトが自力で土遁使うのってそんなにおかしいかな
105: 2017/09/14(木) 00:46:47.233 ID:fYC+Zo4x0
使えてもおかしくないけど本編では頑なに螺旋丸、変化、影分身系統くらいしか使わなかったし違和感は違和感
104: 2017/09/14(木) 00:45:15.628 ID:4Bv1/f7K0
土があれば誰でも初級レベルの土遁は作れるって事
201: 2017/09/14(木) 01:56:45.951 ID:/ffw3hIpd
ナルトには土流壁くらいは使ってほしい
成長を感じるし
成長を感じるし
227: 2017/09/14(木) 02:19:11.592 ID:xSJSm0f60
土遁土流璧ぐらい使えるでしょ
螺旋手裏剣の方がよっぽど難しいし
螺旋手裏剣の方がよっぽど難しいし
118: 2017/09/14(木) 00:56:02.924 ID:kJUeCa0qd
まあいい加減いい歳だし初級の土遁くらい使えるだろ
土流壁とかあの戦争でほぼ全員が使えるレベルの土遁だし
土流壁とかあの戦争でほぼ全員が使えるレベルの土遁だし
216: 2017/09/14(木) 02:14:10.499 ID:5LurzBPv0
そういや火影名乗ってるくせに火遁メインに使う奴いなくね?
コメント
やはり火遁メインなうちはこそ火影にふさわしいってはっきりわかんだね
もともと、うちはマダラを座らせるためのネーミングだったからな
じゃなかったら木影様とかになってた可能性
そこは木の葉の里のネーミングに使われてるだろ
土遁って土遁土流璧以外知名度低いよな
心中斬首の術とか
黄泉沼も何回か出てきた気がする。
戦争編だと山土の術とかも結構使われてた気がする。
本編で使わなかったのは単純に属性の修行なんてメインでやってないからだろアホかよ
属性意識したのは螺旋手裏剣の修行からだし、簡単な術なら当時も使えたかもしれんが付け焼刃より馴染んだ螺旋丸のほうがどう考えても使い勝手良いからな
謎の喧嘩腰ワロタwww
謎の喧嘩腰ワロタwww(便乗)
チャクラの量調整して攻撃を十分防げる壁作っただけだと思ってた
でも全力で壁作ったらどうなるかは知りたい
九尾と仙術チャクラ全力で込めたらドエラいもんが出来るだろうなw
ドラえもんができるだと…
常識的に考えてこれだろう。
ナルトのチャクラ量が化け物並でも、必要以上に分厚い壁にするのは二流なイメージになって火影のナルトのイメージには会わない。
初代→木遁
二代目→水遁、卑遁、陰陽遁
三代目→オールマイティ
四代目→風遁
五代目→何遁かわからんヒーラー
六代目→雷遁
7代目→風?
サラっと入ってる卑遁ワロタwww
7代目は風じゃなくて雷です。
風やろ
何を根拠に風じゃなくて雷と思ったんですかねぇ… 六道ナルトは陰遁以外大体使えるけどひとつ上げるとしたら風に決まってるだろ
六代目もオールマイティだよ。
写輪眼使ってコピーしまくってたし、ナルトの術適正を調べるときに使った紙に火遁、風遁、雷遁、土遁、水遁5属性全部の適性があったし
メインが雷遁なだけで風遁以外は劇中内で実際に使われてたな。
カカシは特に雷遁と土遁が得意なイメージある
忘れてないか
NARUTOは全尾獣チャクラ取り込んでるから
性質変化完全に網羅してるんだぞ
尾獣の協力が必要くさいけど
土遁なんだけどあんま土遁っぽくないなw
得意ではない?
ナルトは六道の力を手に入れてるから全属性が得意だぞ
全部使える≠全部得意
やん?
ナルトにとって使いやすい使いにくいはあるが客観的に見れば
六道の力を手に入れたナルトは全属性が最強クラスだぞ
大技が使えるかどうかは分からんけどたとえ使えたとしても
下忍相手に地形を変えるほどの大技くりだすのは大人気ないだろ
火風雷土水+血継限界複数+陽
ナルトはこれらを使える設定だから修行したら使えるようにはなるでしょ
印覚えられる気がしない。。。
書類仕事もやってるし、さすがにもう大丈夫だろう。
BORUTOはNARUTOの十数年後の話なんだからその間に修行して術覚えたってだけだろ
成長したなぁナルト
忍界大戦で十尾の尾獣玉防ぐ時モブに教えて使ってたくらいから、ナルトでも使えるくらい簡単な術じゃないの?
実戦レベルまで使えるようにするのには才能や適性、訓練が必要ってだけでチャクラさえ持ってれば誰でも全ての属性を使うことができるみたいだしな
確かに水影んとこの連中は水遁よく使うし土影んのとこは土遁よく使うのに木葉の連中は火遁あんま使わんな。豪火球の術くらいしかしらんぞ。
火影で火遁使ってたのって三代目くらいか
自来也も使うでー
カエルと合体技の炎遁も使えるでー
自来也も使ってたけど火影ではないやん
ろ、六代目も豪火球使ったことあるし・・・(ふるえ声)
元々木ノ葉の名付け親がマダラで初代火影もマダラがなる予定だったし
他の里は木ノ葉を真似ただけで元々の力関係は木ノ葉>>>その他の里だからな
日本における東京みたいな感じで、あの世界の人材は木ノ葉に一極集中してるから地域の奴らが寄り集まった他里と違って、さまざまな属性の一族がまんべんなくいるんだろう
中忍試験の大蛇丸戦でサスケが豪火球以外も色々使ってたよ
術名は忘れたけど
鳳仙火と流火だったかな?
ナルトとボルトは才能の差がものすごい出てるよな
性質変化もそうだが片手ではないといえナルトが最後の最後まで
影分身を使っていた螺旋丸をすでに影分身なしで使えるし
九尾のせいでチャクラコントロールが難しくなってるってエビスもいってなかった?
ミスった
自来也は大蛇丸の五行封印のせいだと言ってた気がする
最初からわりとチートで伸び代なさそうだなとは思う
ボルトの方が才能凄くてもナルトが転生者やら人柱力やら仙人やらオプションだらけでなぁ
こんなん勝てっこないやん
大人ボルトの見た目もオプションだらけに見えたからナルトやサスケ以上に盛っていくんじゃん
ナルトは戦争編で何度か片手螺旋丸やってる
ナルトが片手螺旋丸を使ったのって最後のサスケ戦だけだろ
しかも六道化した後だし
ボルトは才能的に言うと「九尾無しのナルト」というより、「ミナトの孫」色が強く出てる
そこにうずまきのチャクラ量と木ノ葉にて最強さんの柔拳に淨眼と盛ってる感じ
あれ九尾チャクラで腕作ってたから厳密には片手ではないのでは
四代目が来た時に仙人チャクラ織り交ぜたのを、九尾なしで一瞬で作ってたね
いつも思うが、ナルトが九尾の影響で術の習得が苦手だったなんて設定ないやろ
大蛇丸の五行封印された時のセリフを勘違いしてるだろ
九尾のせいでチャクラコントロールが難しくなってるってエビスもいってなかった?
九尾のせいでチャクラコントロールが難しくなってるってカカシがナルトとエビスの修行とのときに言ってんぞ
九尾のせいでチャクラコントロールが困難だったのに加えて、元々施されてた偶数封印である八卦封印の上から大蛇丸が奇数封印の五行封印をかけたせいで更にチャクラの流れが乱れまくってまともに術を使えなかった
だから自来也に五行封印を解除されるまでは影分身の人数が制限されてる状態で戦ってた事になる(と言ってもキバ戦くらいだけど)
て
なんか5つのなかで火遁だけ弱くない…?
当たれば強いよ
だけどそんな簡単に当てたら漫画にならないから外したり防がれたりするの良いよね良くない
マダラさまの火遁を見てからいってもらおうか!!
一撃必殺ってね…お話にならないからマンガじゃ弱いんだよ、設定的にいくら強くても
絶対当たる即死攻撃持ってても何かと理由をつけられて当たらない
「毎度毎度お前の○○は何故当たらんのだ」とか言われちゃう
中忍試験でさりげなく土に穴掘って潜ってたし、土遁使いとしては才能の塊じゃね?
あれは土遁じゃなくて普通にフィジカルな能力で掘っただけじゃね
爪剥がれかけてたような記憶あるけど
あれは気合いで掘ってただけなので
地面掘って近づいてるのよくバレなかったな
相当超スピードで掘ってるよね
無意識で土遁発動してた説
今考えればガイじゃないんだから物理で掘れるもんじゃねーしあれ
雷遁を地遁で止めてる、火影すげーって流れだったの見てないのかこいつら
ポケモンでは当たり前のことだし
そーいえば、我愛羅対サスケで土遁?の砂の鎧を雷遁の千鳥で貫通してたな
NARUTOの二年後設定のラストでは片手で螺旋手裏剣バンバンぶん投げてたなナルト
しかも仙人モードですらない通常時だから更にビックリした
サスケが豪火球の術使ったのを見てカカシが「その術は下忍レベルが使うにはチャクラが足りないはずなのに…!」って驚いてた頃が懐かしいよw
土遁が雷遁に弱いのは雷遁で強化した肉体や武器であって雷自体に弱いって訳ではないよ
土遁は雷遁全般に弱いだろ
土流壁は土属性の壁じゃなくて、土遁で作った壁だから相性は関係ないってだけで
土遁の爆弾が雷遁で無効化されてたろ
あの壁も術としては脆くなってるかもよ
本編ガーの思考停止ちゃんは尾獣がいつ仲間になったか考えも出来ない子だから仕方ないね
本編で頑なに使わなかったのに違和感あると言うが、本編の時間より本編からボルトまでの時間の方が長いんだから、NARUTO本編って最後の1話抜いたらたかが3年間程度の物語だろ?
5年くらいは経ってるぞ確か
5年どころじゃねえよアホ
699話時点で17
ボルトになってからは30代だから軽く十数年は経ってるんだが
大戦から15年で確定よ、すなわちナルト32歳
アホと罵りながらコメの内容も汲み取れないおっちょこちょいさんがいますね
しまった、ちゃんと最初からの流れ読まずにレスしてた
マダラの火遁・豪火滅却は水遁複数人でやっと止めれるレベルだし性質変化はレベル違うと関係ない気がする
同レベルなら勝ち目はないって感じなだけで、相性によってどんなレベル差も無視できるってわけじゃないよね
同レベルの土遁使いが止めようとしたらその倍ぐらいの人数必要になるだろ
六道仙術=全ての性質変化+陰陽
それ+仙術なので自然エネルギー(外部チャクラ)も使える
ナルトは輪廻眼、写輪眼、白眼、屍骨脈が関わる術は使えないけど
それ以外の全ての術が使える可能性はあるのかな
大量の修行が必要だろうからナルトは現時点では使えないんだろうけど
尾獣の力?的な感じじゃないの?
ナルトが輪廻眼開眼しないのはインドラ系の陰のチャクラが足りないんだろうか
カグヤ神樹の実を食べる→六道仙術+輪廻写輪眼→出産によりチャクラが子に分けられる→弱体?→神樹と融合し十尾になる(この時点でも神樹の実を食べた時よりも弱体している?)
六道仙術の条件は十尾か全ての尾獣のチャクラか+ハゴロモの陽のチャクラ、または輪廻眼、またはアシュラのチャクラが必要?
輪廻眼の条件はインドラとアシュラに別れた陰陽のチャクラを合わせる事
サスケはインドラ+柱間細胞+ハゴロモの陰のチャクラで輪廻写輪眼
マダラは六道仙術+両目の輪廻眼で輪廻写輪眼
そのマダラを取り込む事でハゴロモに渡ったチャクラを回収してカグヤ完全復活?
前提条件が間違ってるだろ
ハゴロモは六道の力である輪廻眼と求道玉を所持していて、その瞳力を受け継いだのがインドラで生命力を受け継いだのがアシュラ
そしてインドラの子孫である写輪眼を受け継ぐものが六道の力を取り戻したのが輪廻眼で、アシュラの子孫である生命力を受け継いだものが六道の力を取り戻したのが求道玉
アシュラの子孫であるナルトは最初から写輪眼を持ってないんだから、輪廻眼を開眼することはできない
六道仙人が今回は二人に力を分けて授けるって言ってなかったっけ?
だから、ナルト一人に渡せば輪廻眼も使えたんだと思うけど
六道化したオビトの眼が写輪眼のままだったり、マダラもわざわざ自分の眼を取り返してたし輪廻眼は写輪眼から進化させてかないと開眼しないと思うが
オビトやマダラと六道仙人から力を与えられたのは別物だと思うが
なんかごっちゃになってるけど
NARUTOは全ての系統使えるのはあくまでもNARUTOが特別だからであって「火影なんだからそんくらいできるっしょw」ではないぞ
後に全ての尾獣のチャクラを得て六道仙術を開花させた影響なのか、「風」以外にも「火」「土」「雷」「水」「陽」の「陰」を除く全ての性質変化に目覚めている。
wikipediaより
Wikiはファンが自由に編集してるから、このコメント欄と大差ないぞ
間違った情報書きづらい雰囲気あるから多少精度高いが
ナルトは普通の術程度なら全部使えるだろ
風遁螺旋手裏剣の時点でチャクラのコントロール力おかしなことになってるわけだし
むしろなんで今まで使わなかったのかが謎なレベル
仮に万が一才能なくて、影分身チートで練習すればどうとでもなるし
風遁螺旋手裏剣が使える時点で風遁単体をどこかで使うんじゃないかっては思ったなぁ
風遁螺旋手裏剣を使うには影分身が必要だから、単身で遠距離攻撃が必要な時とかで
螺旋手裏剣のお披露目前にヤマトとのコンビネーションで風遁螺旋丸を使ってる
螺旋手裏剣って結局は3人で作ってるだけだし、コントロールが下手でも術を作るために莫大なチャクラが消費される状態で影分身を維持できるチャクラ量さえあれば意外と簡単なんじゃないか
結局は螺旋手裏剣を覚えた後も普通の螺旋丸に影分身が必要だったわけだし
戦時中は満遍なくいろんな術覚えるよりとにかく自分が得意な術を集中的に鍛えた方が生存率が上がるだろうからな
何より時間がない。いくら多重影分身で時短できるとはいえそれでも全然時間が足りない
だったら得意な螺旋丸特化戦術になるのは当然と言える
戦争が終わったら時間は余ってるだろうし、火影になるための勉強と同時進行で他の性質変化の修行もできるだろ
そもそもナルトは九尾が原因でチャクラコントロールがどうしようもない上に元のおつむがアレなせいで印を覚えられないっていう欠点があったから、時間云々よりも自来也が既に使える術を更に強化する方針で育ててたっていうのはある
だから本編でも実は仙人モードの修行以外は螺旋丸の強化が主だったりする
尾獣玉の修行も螺旋丸を参考にしてるし
土遁がとか雷遁がとか言うけど、岸本さんがそんなしっかり設定考えてないってわかれよ笑
陣の書とかあるんだしそこまで考えてないとは思えないけどな
そんな事言われたら…
あの岸影様…黙っていませんね
土遁は雷遁によって壊されるが、全てを壊すのは面倒だから土遁のほうが有利なんだろ。
土があるところでの土遁は、体積比では雷遁に勝てる
優劣とかほとんど雷が土に勝ってるところしか覚えてない 雷は水にも強そうだし
磁遁熔遁沸遁を使うナルトにとって土遁は木登りぐらい簡単
血継限界は尾獣の協力がないと使えないと思う
ナルトって沸遁 怪力無双 って術使ってるけどほとんどと言っていいほど覚えてる人いなさそうだよなw
そういや三代目雷影がワシは雷遁を使うから土遁で攻めろってジャンプ掲載時に誤植されてたなあ
「ワシは雷遁を使う!土遁の忍を前列に置きワシを攻めたてろ」だから、体術がメインの三代目雷影に対して土遁で物理的な壁を作って遠距離から攻撃しろってことだぞ
最初に雷遁使うと断言してるからその擁護は無理がある
その後も土遁で壁を作って風遁で攻めろって言ってるから間違ってないぞ
実際に描かれた戦法も土遁やゴムで壁を作って防御を固めて、テマリたちやナルトの風遁で攻撃してただろ
全属性使えるから印さえ覚えていれば大体の術は使えるはず
しかし中級レベルの水龍弾の術ですら印がとんでもないことになってるので結局初級かチャクラゴリ押しの術しか使えないと思う
木の葉にて最強の人達は性質変化すら使わないからな
やはりレベルを上げて物理で殴るが最強
ガイなんかその究極タイプ
チャクラ量がズバ抜けてたり再生技持ちの特性無しの強者のガイ、ミナト、卑劣様、サスケ辺りを見るに鍛えて術でエンチャントしてインファイトするか高速移動+ワープで殺傷力高い技を叩き込むのがあの世界の対人戦最適解っぽいし…
それはない、相性のいい相手だけだろそんなのが通用するのは
簡単な術なら誰でもどの属性でも使えるんだろう
ある難易度になると自分に合った属性しか使えない
大戦中に「誰でも使える簡単な土遁」とかやってたもんな