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鬼滅の刃・作者「うーん、状況や登場人物の心情をどうやって表現しよう・・・せや!」→結果www

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鬼滅の刃
コメント (75)
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引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1682941300/

1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:AVD6
せや!全部登場人物に喋らせたろ!

「痛い!」「苦しい!」「枝に掴まれ!」「肺が破裂しそうだ!」

これ地味に革新やろ
no title出典:吾峠呼世晴『鬼滅の刃』(集英社)

2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:RlYh
正直タンジェロのモノローグクッソ好き

3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2yL3
令和って感じやな

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8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:RQy1
言うほど乱用してないけどな
誇張して語られてる

15: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:AVD6
>>8
ストーリに入り込みすぎや
客観的に見ると乱用してるで

4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:iZRb
頭の回転早すぎ定期

40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bQ5T
攻撃前にはぁああ!!って叫びながら敵に到着するまで400文字くらい考えてんの結構な違和感だよね
スピード感大事

18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:BXmM
とあるシリーズも大体そんな感じだった気がする

27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:eJgM
>>1
だって説明しないとおまえら理解できないじゃんw

16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:aKcF
いうてね先生ェも全部説明するようになったからそういう時代とも言える
読者がアホで想像力の足りない層が多いからそれ用に知能の低い奴に配慮した作品作りが求められるんや

19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:O1y5
>>16
これ
読者の読解力落ちすぎた結果や

26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:udml
解説が短くて端的なのも良いのかな、BLEACHみたいに自分の能力延々とべらべら喋ったりはしないし

39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:DvB5
斬先輩のが先やぞ
no title出典:杉田尚『斬』(集英社)

42: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:RQy1
>>39
思ってたのと違ったけど笑った

45: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:DvB5
>>42
これ可笑しいのは
もう立つことすらままならないって立ちながら言ってる所や

23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:P5SN
でも正直仕事してる時ってわりとタンジェロみたいな心の声出るよな
「長男だから耐えられた」とかは無いけど

192: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:feih
人間って意外と心の中で独り言喋ってたりするからな

43: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:WIL2
ワイ川で溺れて死にかけたことあったけど実際そういう場面って心の中めっちゃうるさいで

44: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:I3YR
そんくらいわかりやすいから子供にアニメがウケたんやろな

61: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zWZA
分かりやすくていいじゃん

48: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:obrR
言われて初めて気付いたわ
行間読ませたり表情アップだけとかはもう流行らんのやね

52: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bQ5T
>>48
セリフから考察したりこのセリフ共感できるみたいな「ワイわかってる感」出せる作品じゃないとダメ

193: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:feih
逆にワンピはルフィの「心の声」を全く描かないよな。これは作者が単行本の中で明言してる。どっちがいいのかはわからんが。
no title出典:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

194: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:feih
ルフィは他のキャラなら心の中でつぶやきそうな内容でも、とりあえず口にするからな
no title出典:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

66: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:eUl5
未練たらたらな兄貴の姿がこれでもかと描かれる黒死牟戦
no title出典:吾峠呼世晴『鬼滅の刃』(集英社)

104: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:eJgM
いや説明せなおまえら理解せんやんかw

富野も駿もあきれとったぞ?w

108: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0sOC
>>104
おまえらは説明しなさすぎ

160: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zWZA
説明台詞はあんまりないけど
「ハァッハァッ」「うおッ!」「ああッ!」
みたいな台詞ばっかりな漫画とどっちがマシ?

36: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:EVWv
「リサリサ先生 タバコ逆さだぜ」←これだけで愛弟子を失った動揺を表現するのすごE

37: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9Uz3
>>36
むっちゃあからさまやろ

38: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:RQy1
>>36
ジョジョってむしろ説明多くないか

155: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zrFO
>>38
能力複雑すぎて6部以降は説明あってもわかんねえよ

157: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:GhE2
>>155
7部は大統領以外はだいたいわかるやろ

47: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Yztv
まあ最近のジャンプ作品ではだいぶ面白かったほうや
くだらん引き延ばしもなかったしな

50: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:DvB5
>>47
もし編集部の引き伸ばし癖に巻き込まれてたら
鬼殺隊一武道会とかやってたりして

195: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:feih
声には出ていないありのままの思いが、強い緊迫感や臨場感を生み出し、感情移入を誘う面白さに繋がっているんだろうな

コメント

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  1. 心境なんてこんなもんよ
    実際に声出してたらイカれとるけど

    • 集中して何かしてる時はこれくらい考えるよな

    • ワンピがイカれてると申すか

      • まぁ…悪いかどうかはともかくそこ否定できる要素ないな

    • 兄上は少しでも声に出すべきだったと思うの

  2. アニメだとクドイけど漫画ならこのくらいいいわ

    • 相手に伝えるわけでない今の自分の心情っぽくてかなり好き

  3. どっちかっていうとバランスじゃない?キャラの必死さとかたまにとんちきとか、それでいて読みやすく~とか
    まぁこんなのセンスありきすぎて真似できねえって話だけど

  4. これのせいで尾田くんおかしくなった気が降る

    • それはただの空白恐怖症なだけだと思うぞ
      明らかに状況説明以上に不要なもん多いからな

    • 全部台詞で説明する様になったのは少なからず影響受けてそうよな

    • 鬼滅は漫画としては大したことないから、それは気のせいだな
      鬼滅にそんな影響力はないよ

    • ミメツの台頭は嫌だろうけど尾田のは結構前からだよ。

    • 尾田くんの詰め込み癖は初期段階からあったってシマトリ言ってたし
      あの悪癖は元来のもだよ

      昨今は抑え込む人がいなくて表面化してるだけで

    • 東映、集英社関係者とかもだな。
      鬼滅がコミック売上最速1億部塗り替えたら、ワンピが最新のコミック発売するときに帯に『初版発行部数⚪︎⚪︎年連続1位』とか載せてきたり、鬼滅映画が少年ジャンプアニメ映画初の100億の壁を突破したときも関係者が「ワンピの映画初の100億超えするために頑張りましょうと動いてました」と発言してたり。
      めちゃくちゃ影響されまくってるw

  5. これ悪い例として扱われてるんか?
    心理描写が重要なら不自然な独り言よりはいいだろう 表情で全部やれとでも

    • 進撃の説明不足より余程いいけど
      やたら考察が嫌われる作品だし

      例の『ありがとう僕達の為に〜』に『過ちは無駄にしない』を付けた所で意味はそのままじゃないか

      • いきなり進撃の話しだしてどうした?
        ここは鬼滅の話題だろ

      • 1ミリも他の作品を例えで出しちゃアカンの?そんな窮屈なん?

      • 別マガの方も、「ありがとう僕達のために殺戮者になってくれて。君のこの過ちは決して無駄にしないと誓う」だよ。付け加えたのは、過ちの前に「最悪の」だけ。

        クソなのは、その台詞を削るために、始祖の能力の設定まで捻じ曲げて、エレンとアルミンに不自然な会話をさせたアニオリ。あれを説明不足の補完とか言ってる奴は、進撃の内容を分かった気になってるだけで、全然理解できてない。

  6. 1ページで全部説明するにはこれがベスト
    見せ場に尺を使うためにこんなシーンはサクッとまとめるべき

  7. アニメだとすげえうるせえのよな
    動きがあるから絵だけでも説明できててわかりやすいというよりくどい
    善逸のギャーギャー叫んでるのもアニメだとマジで耳障り

    • 半天狗のあの見開きもアニメだとアニメーターさんも声優さんも頑張ってくれたのはわかるんだどね…

    • これまじわかる。たまたま見たシャングリラフロンティアの主人公とモンスターのタイマン回だったんだけど、延々と主人公が心の声で喋ってるから何観せられてんだコレって。
      いちいち状況説明しなきゃいけないの頭悪いなって

  8. 行間を読んでってのはバトル漫画だと全く向いてない
    シンプルなバトルならいいが能力バトルだと解説入れなきゃ駄目

    • 心情の話に何を言ってるの

  9. 吾峠の文才があるから鬼滅は読めるレベルになってるだけだよなこれ

    • 割と奇跡的バランスだと思う
      実況中継とポエムのギリギリ真ん中

    • 自分の長所を活かしてるだけだよね

    • 作家性とかオリジナリティとか言われるものだと思う

    • 信者が文才とか言って持ち上げるから気持ち悪いんだよな
      20歳以上になって見返してみろ
      恥ずかしくなるぞ

      • 老若男女に愛されてるんだよなぁ

  10. 別に普通じゃね?
    ジャンプが細かい心理描写描けない漫画家が多いってだけなんじゃ

  11. ああいう心情を書いてもいいけど本来は説明じゃいけないんだよ
    だけど今の商売はできるだけ多くの人を満足させる=売上を上げるために必死だから、しつこいほどの説明台詞を使う

    • 逆だろ
      セリフ多いと読めないようなののためにセリフとか減らしてんだろ

      • 説明台詞で文字が増えてんのにセリフを減らすとは?

      • 鬼滅以外はそうだってこと

    • 同時期にチェンソー1部やってたけどあっちは画をぶつけて状況提示するスタイルで好対照だったな(銃の悪魔の犠牲者羅列のところは文字が多かったけどあれは飛び道具なので)

      • でもチェンソーは鬼滅ほど跳ねてないじゃん
        そういう事じゃね?

      • だって、跳ねるには理解できる必要があるもの。万人に理解できる作品の方が、一部の人にしか理解できない作品より売れるのは自然だ。売り上げ=面白いとは限らないのは、どちらも理解できる人が、万人に理解できる作品の方が面白いと思ってない事が多いからだ。

      • 理解するしない以前にチェンソーマンには読みたくなる魅力を感じなかったな。
        呪術もしかり。
        鬼滅はグロさが際立ってたから避ける人が多かっただけで、話の内容やキャラの描き方で魅了出来てた。

    • 今も昔もみんな必死だと思うよ

  12. おっと!銀魂の悪口はそこまでだ🤗

  13. ちょっとクスっとする違和感はアニメ見てるときにあったけどねw 別に悪くはないかな。
    まぁしいて言えば意味深な表情とか目の動きとかで表現するのも乙だけどね。

  14. つい最近3回目の鬼滅視聴を試みたけどこれがうるさすぎて3話でアニメ見るの断念したわ
    漫画は絵が下手くそすぎて読む気せんしアニメだろうと漫画だろうとこんな喋らす必要絶対ないのに
    絵で見せるための漫画アニメやのにラノベやん
    こんなにうるさくなかったアニメ見てみたかったんやけどな

    • まぁぶっちゃけ画力不足を補うためのモノローグがチト多かった感じはあるかも

    • 3回も挑戦したその心意気を称賛するべきか
      1回で理解できなかったことを笑うべきか

      • コロナ需要もあるけどあれだけの最大瞬間風速だしたってことはストーリーはおもろいってことやろ
        やから見れるもんなら暇時間とかに見たいわけや
        でも心情説明が鬱陶しすぎてやっぱ無理やったんや

      • 合わないものはいくら繰り返しても無駄ってことだね
        勉強になったね

      • あんだけ売れたんだから、ストーリーはおもろいって事やろ
        って、自分自身の感想ないんか? 自分がおもしろい/つまらんって思う事に世間の評価は関係ないやん。

    • いうて原作でも面白くなるのクモ山だからなー。ワイは最初からじゃんまとのキメツ記事にいたけどセリフ回しはええよなっていうのが1番の評価だったし。トッモが劇場版かなんか流してたのは見たけど映像はすごかったわ

  15. めちゃくちゃわかりやすくてありがたい
    鳥嶋もわかりやすさを重視してたし
    作者の言語センスがずば抜けてるおかげもあるけど

    • いやマシリトの言ってる分かりやすさは真逆だぞ
      「漫画は漫画なんだから絵で状況や感情を説明して、文章にするな」「文で説明するのは漫画家としての能力が無いものと思え、漫画家は小説家じゃないんだぞ」っていう、んで鳥山先生の文で説明しない画面構成能力ができたんよ
      「マシリトの漫画としての分かりやすさ」すら曲解してしまう人間がおるから
      説明を長々しないと理解できず面白いと思わない人間が出るんやろな

  16. ストーリーに入り込んで気づかないなら問題ないのでは……?

  17. ちょっと意味わからん
    こんなん昔からあるごくありふれた手法だろ
    俺がさっき読み直して寄生獣だってこれだぞ

  18. 悲しき過去…に推移したからイメージ無いだけで序盤は相当乱用されてたわ

  19. 剣士のひとりごと

    • 炭治郎も箱背負ってると行商の薬屋に見えるしな

      • るろ剣で薬屋に化けてた斎藤が担いでたなw

  20. ワンピースなんかもっとしゃべるじゃん

    • モブがねw

  21. 切羽詰まってる状況表すのにはいいと思うけどそれ以外だとクドいね

  22. あだち充作品は心理描写も台詞もそんなに無くて独特の空気がある
    アニメであの間を表現するのは難しい

    • 画で表現するからな
      …顔の描き分けはできないが

  23. スラムダンクのアニメが難しかったのはこれもあるんじゃ
    激しい動きのあるスポーツなのに花道があれこれ考えたりベラベラしゃべってたり
    その間観客やら見てる他の高校の選手らの台詞も入るし、原作者がリアルの中でそんなにコート長くないよとか皮肉めいたセリフ言わせてたけど
    そらバスケットコートも長くなるわ

  24. 鬼滅、最初読んでた時はあんま気にしてなかったけど、そう言われると説明がやかましく感じるな

  25. 独白やナレ、繊細な台詞回しは鬼滅の醍醐味だろ

  26. 富野も逆シャアなんて説明ばかりだし

  27. ワニは読み切りの頃にはそういった説明描写がほぼなくて、
    連載にあたって編集から「もっとわかりやすく説明入れろ」って言われてああなったんだよ。

  28. いまの時代鬼滅のような漫画を求めてるというのはごく自然の流れだろ。
    君たちはどう生きるかを見たか?
    いまの時代あんなほとんど語る説明するところスルーしまくって、視聴者に委ねまくる作品はマジで時代遅れ。
    頭悪くなってるどうのこうのではなく理解出来るまでに何回か見直したり、人の解説ありきでようやく納得(無理やり)するような作品はもう求められてないのよ。

  29. 長台詞は漫画なら良かった。アニメ映画だけ見たけど、煉獄が死ぬところとか炭治郎が長々敵の悪口言ってて笑っちまったわ。叫ぶ暇あったら治療するか追え

  30. 焦ってるから色々考えてるよっていうシーンであって、説明してるっていうシーンじゃないでしょ

  31. 頭の中で「どうしよう!」「どうすれば?」って考えてる時、丁寧に文字に起こしていくとこんな感じだと思うけどな。
    それだけ沢山の人が「腑に落ちた」からあれだけの大ヒットになってるわけで、理由もなくただ売れてる訳じゃないと思うよ。

  32. 画像全然喋ってないのに、喋ってる事にされてるのが気持ち悪い

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