1: 2025/06/30(月) 19:09:28.00
俺は好きだったよ
もっとこのおっさんに暴れて欲しかった…
もっとこのおっさんに暴れて欲しかった…
出典：林守大『Bの星線』（集英社）
2: 2025/06/30(月) 19:10:40.00
俺も好きだった
566: 2025/06/30(月) 00:54:17.81 ID:++0E09L+0
極太抜きで最終回とな？
良くわからん漫画だった
良くわからん漫画だった
567: 2025/06/30(月) 01:06:04.42 ID:Q7j5twnA0
打ち切りマンガのお手本のような終わり方でワロタ
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おすすめ記事
568: 2025/06/30(月) 01:10:58.15 ID:MUxkJTPa0
せっかく見開きで締めたのに次のジャンプの宣伝載っててかわいそう
571: 2025/06/30(月) 01:24:20.66 ID:9uU/zIsY0
第1部完だった
出典：林守大『Bの星線』（集英社）
572: 2025/06/30(月) 01:27:43.41 ID:qoNnF+SCr
コミックス描き下ろしで複線回収して終わりかな
3: 2025/06/30(月) 19:11:17.00
ヤソーが編入した後話をどこに持っていきたいのかわからなかった…
5: 2025/06/30(月) 19:13:01.00
ベートーヴェンが現代に復活したら新曲を作るのは当然なんだけど
そんなの描けるわけ無いでしょ…！ってなっちゃったなどうしても…
そんなの描けるわけ無いでしょ…！ってなっちゃったなどうしても…
6: 2025/06/30(月) 19:13:33.00
このおっさんのキレのある台詞回しをもっと見せながらヤソーの立ち直り話をさっさとやって欲しかったけど
なんかベートーヴェンを追う謎の組織…！とかずっとダラダラしててうん…
なんかベートーヴェンを追う謎の組織…！とかずっとダラダラしててうん…
9: 2025/06/30(月) 19:17:34.00
謎の組織必要だったんだろうか
10: 2025/06/30(月) 19:18:45.00
肝心のベートーヴェンを話の脇に置きすぎ
11: 2025/06/30(月) 19:18:50.00
ベートーヴェンが起こす珍騒動にヤソーが振り回されるの期待してた
8: 2025/06/30(月) 19:14:56.00
好きだけどヒロイン出す順番は完全に間違ってるだろ連載舐めてんのかとは思った
どれだけ好きでも作者にアンケ稼ぐ気がないとまあ諦める
どれだけ好きでも作者にアンケ稼ぐ気がないとまあ諦める
13: 2025/06/30(月) 19:19:57.00
謎の組織ばかり言われるけど喧嘩売るだけ売って勝手に認めたマスターの娘も中々だったと思う
15: 2025/06/30(月) 19:20:50.00
ヤソーはいい味してた
ライバルキャラ全員鬱陶しいし湿度高すぎるし謎の組織要らんすぎる
ライバルキャラ全員鬱陶しいし湿度高すぎるし謎の組織要らんすぎる
12: 2025/06/30(月) 19:19:27.00
あのヒロインが出ていればいけたかと言えば違うと思う
14: 2025/06/30(月) 19:20:37.00
後輩ちゃんが巻き返すには遅すぎた
19: 2025/06/30(月) 19:22:54.00
あんだけ尺割いて結局邂逅してもほぼ何も起こらねえ組織の人たち…
17: 2025/06/30(月) 19:21:35.00
話聞きたいからって物理的に主人公ボコボコにするのか…その後のベンチで一緒に座ってるのはシュールだったが
26: 2025/06/30(月) 19:24:02.00
謎の組織も出すタイミング次第でもうちょっと面白くなってた気がする
568: 2025/06/30(月) 01:10:58.15 ID:MUxkJTPa0
せっかく見開きで締めたのに次のジャンプの宣伝載っててかわいそう
573: 2025/06/30(月) 01:40:58.62 ID:n6/SFJFs0
結局Fは誰なんだろうな
直接関わりのある人物だとフランツ・リストかフランツ・シューベルトになりそうだけど
直接関わりのある人物だとフランツ・リストかフランツ・シューベルトになりそうだけど
出典：林守大『Bの星線』（集英社）
575: 2025/06/30(月) 02:29:39.54 ID:S4kwDckK0
>>573
外見的にフランツ・リストっぽい
外見的にフランツ・リストっぽい
597: 2025/06/30(月) 18:08:39.92 ID:Bn+phLEH0
>>573
自分はフレデリック・ショパンかとも思ったけどどうなんだろうね
ショパンはベートーヴェンを尊敬し葬儀にも参列したみたいだし
自分はフレデリック・ショパンかとも思ったけどどうなんだろうね
ショパンはベートーヴェンを尊敬し葬儀にも参列したみたいだし
574: 2025/06/30(月) 01:43:25.17 ID:yBauD8tS0
この漫画は音楽漫画から謎のエージェント漫画になったからな
576: 2025/06/30(月) 02:49:34.90 ID:qdxx09ZT0
最後まで何がしたかったのかわからんかったわ
577: 2025/06/30(月) 02:53:47.62 ID:yigS6zMs0
絵はだいぶ上達したんやないか？
次回作に期待だね
次回作に期待だね
580: 2025/06/30(月) 05:52:18.49 ID:KthFcWSu0
ベートーベンとクロードと極太ちゃんはいいキャラしてたから好きだった
面白くなりそうな要素を放置してマフィアだしたり主人公がずっと迷走して軸が決められてなかった感
面白くなりそうな要素を放置してマフィアだしたり主人公がずっと迷走して軸が決められてなかった感
581: 2025/06/30(月) 05:55:49.07 ID:MXcmWth10
マフィア？エージェント？的なやつら、マジで必要なかったよね
なんでああいう要素入れちゃうかな、編集は仕事しろ
なんでああいう要素入れちゃうかな、編集は仕事しろ
582: 2025/06/30(月) 06:08:53.23 ID:6roG7YRz0
ほとんど投げっぱなしで終わったｗ
ベートーベンの新曲とか実際に演奏するわけじゃないから簡単にでっちあげられて便利だな漫画はｗ
まあ何もかも足りない漫画だったよ、連載できたのが奇跡みたいなもん
次があるなら絵がなくても（漫画じゃなくても）成立する話じゃなく、ちゃんと漫画でやる意味のある話描いてね
ベートーベンの新曲とか実際に演奏するわけじゃないから簡単にでっちあげられて便利だな漫画はｗ
まあ何もかも足りない漫画だったよ、連載できたのが奇跡みたいなもん
次があるなら絵がなくても（漫画じゃなくても）成立する話じゃなく、ちゃんと漫画でやる意味のある話描いてね
584: 2025/06/30(月) 08:45:56.19 ID:F4T7/VGm0
ここまで一直線な打ち切りだと逆に面白いわ
585: 2025/06/30(月) 09:47:04.51 ID:AkO1Tuu30
この展開をもっと早くしてれば打ち切り回避出来たんじゃないかなってくらいワクワクする話で終わった
586: 2025/06/30(月) 10:16:20.81 ID:Y+ZPvif90
音楽漫画なのに台詞のセンスが良い変な漫画だった
言葉で語り尽くすタイプの漫画描いた方がいいんじゃないか
言葉で語り尽くすタイプの漫画描いた方がいいんじゃないか
588: 2025/06/30(月) 10:51:52.73 ID:nAlu93F10
最後のページいいな
590: 2025/06/30(月) 11:27:29.96 ID:xt4oIvgA0
ベートーベン版パリピ孔明みたかったよ俺は…
592: 2025/06/30(月) 14:34:58.23 ID:aJCQQNaP0
主人公もベートーヴェンも大人しすぎたね
主人公はずっと悩んでてテンション低いしベートーヴェンはテレビばっか見てるし
謎の組織より色々トラブルや事件を起こして主人公とベートーヴェン活躍させた方がよかった
主人公はずっと悩んでてテンション低いしベートーヴェンはテレビばっか見てるし
謎の組織より色々トラブルや事件を起こして主人公とベートーヴェン活躍させた方がよかった
594: 2025/06/30(月) 16:13:10.85 ID:jsHsVSzVr
なんか凄い勿体なかったな
展開一つで何かしらの賞もらえるくらいの設定だったろうに
展開一つで何かしらの賞もらえるくらいの設定だったろうに
598: 2025/06/30(月) 18:48:57.55 ID:43Rn13sY0
序盤のベートーベンの台詞回しが一番の魅力だったのに、中盤からそれが全然発揮されなかったのが残念
25: 2025/06/30(月) 19:24:01.00
セリフ力と弱々しい絵力がマッチしてない
27: 2025/06/30(月) 19:24:04.00
アイデアがいいのに何したいか分からん漫画だった
29: 2025/06/30(月) 19:25:51.00
主人公半殺しになりそうな下りは別の漫画読んでたかなって…
30: 2025/06/30(月) 19:25:57.00
ベートーヴェンの楽曲運命と月光くらいしかパッと出てこない俺には演奏シーンで作者の表現したいことを汲み取ってやることができなかった
31: 2025/06/30(月) 19:26:29.00
あの組織の人達出てきた段階でもう終わるの決まってたんだろうけども
20話ちょいで終わるならあの連中一切出さずにヤソーとベートーヴェンの話だけしてて欲しかった
20話ちょいで終わるならあの連中一切出さずにヤソーとベートーヴェンの話だけしてて欲しかった
32: 2025/06/30(月) 19:27:53.00
話の軸が取っ散らかり過ぎている
33: 2025/06/30(月) 19:28:31.00
とはいえ1話の感想反映された時点で駄目だったらどうすりゃいいんだよ
34: 2025/06/30(月) 19:28:55.00
急にベートーヴェンと喧嘩してベートーヴェン関係ないとこで急に出てきた後輩ちゃんのフォローで復活するのは
打ち切り決まった故の展開だったんだろうけど何だこの漫画…って感じだった
打ち切り決まった故の展開だったんだろうけど何だこの漫画…って感じだった
37: 2025/06/30(月) 19:30:47.00
やりたい事は分かったけどそれじゃジャンプは取れんだろよい…
38: 2025/06/30(月) 19:31:17.00
日本人あんまりベートーヴェン知らないのは本当にそう
聞けばあー聞いたことある！になるかと思いきやいまいちピンとこなかったりする
聞けばあー聞いたことある！になるかと思いきやいまいちピンとこなかったりする
40: 2025/06/30(月) 19:35:50.00
組織を出すにしてもあんな喧嘩っ早いの出す必要はないと思う
39: 2025/06/30(月) 19:31:50.00
しかし俺は女の子三人を見てこの作者なんやかんやビジュアルで可愛い女の子描ける能力あるのは強いなと判断したので次回作に期待したいですね
41: 2025/06/30(月) 19:36:16.00
次回作に期待できる作品ではあった
44: 2025/06/30(月) 19:39:06.00
なんであんな血の気多いのを据えたんだろうね…
45: 2025/06/30(月) 19:40:13.00
要素がとにかくとっちらってたのが不味かったと思う…ちゃんと絞ればもっと続いてくれたと思うんだ
47: 2025/06/30(月) 19:41:06.00
後輩ちゃんが1話から出てればアンケ取れてたと思うっす
48: 2025/06/30(月) 19:41:07.00
やっぱサイ方式でよかったんじゃね？
実体化したおっさんついてくるの邪魔だったろ
実体化したおっさんついてくるの邪魔だったろ
49: 2025/06/30(月) 19:41:39.00
どんだけ色々な展開考えていたとしても最初に主人公を活躍させられない漫画は生き残れないんだよな…
51: 2025/06/30(月) 19:43:16.00
おっさんが受肉したせいで主人公じゃなくておっさんに注目あつまるのはまあ…失敗だよね…
53: 2025/06/30(月) 19:44:43.00
このオッサンとヤソーの交流をもっと中心に据えてほしかったな
あと週刊で連載するのきつそうだった
あと週刊で連載するのきつそうだった
コメント
へなちょこ
この漫画に足りなかったものは？
画力と主人公の練り
肝心のピアノ演奏の描写が拙いのよな
ツーオンアイスとかもだけど、物語の核になる部分の描写が弱すぎる
ピアノ描写に関してはPPPに完敗だったな
すごくうまいってわけじゃないが一応モチーフやテーマはちゃんとしてたからな
こっちはオシャレっぽいパーツの継ぎ接ぎや
記事一で既に言われてる通り「現代に復活したベートーヴェンの大暴れ」
これ
sai無双みたいにベートーヴェン無双して欲しかった
youtubeに動画投稿して謎の天才ピアニストになるとか
華
構成
題材を扱い切れる力量
若造には無理だよ
ぶっちゃけ全て
あんなもんじゃ焼きみたいなストーリーを褒めてるやつの頭がどうかしてる
ストーリー次第でどうにかなったかというとヤソーのキャラがひどすぎてなぁ
面白さ
レベルは高くなかったけど次回に結構期待出来る漫画ではあった
セリフ回しが面白いし画力はこの連載でぐんと上がったと思う
アメノフル作者と似た感じかな？次作に期待
刺さる人には刺さったな
爪後は残した、次回作に期待
爪痕ってなに？太女？
ヒヅメ？
俺も次回に期待している。出来れば来年には２作目を見たい
期待の大型ヒロインだったのに駄目だったか
デカ女枠までキルアオに取られた…
豚さんみたいになってましたが・・
20話か、ギリ3巻出せるのか？お疲れ様でした
知識の深さとかはわからんけど、作者は音楽好きだったんだろうなと思った
クラシックはもっと注目されていいっていうのは、この漫画を通して伝えたいことの一つだったんだろうな
そういうのが先行して音楽の楽しさとか漫画で書く内容とかまったく考えなかったんだろうなと思う
はじめからこういう話にしとけば良かったのにという最終回だったな
まとめ方はきれいでよかったよな
投げっぱなしやろ…高校入って色々やる漫画のはずやったやん
今時下手したらベートーヴェン関係者や子孫にクレーム付けられそうなのによく題材になったよな
この漫画のベートーベンはかなりマイルドな方じゃんね
こんなんでクレーム入れる心配とかしてたらFGOのモーツァルトやらサリエリやら訴訟覚悟ぞ
どっかのアニメは存命の元パイロットに「あなたを美少女化したキャラですよ！どうっすか？」とか聞くほど恥知らずだけど特に問題になってねーしな
マイルドっていうかリアル調だから逆にあかん
あっちは異形だから史実とは流石に違うのが丸わかりだけどこっちは肖像そのままだから誤認させるように書いてる
青2
頭おかしいんか？コイツ
異形のがやべぇだろ
普通に考えれば異業のほうが完全にファンタジーと一目でわかるだろ
誤認って…
それはリアルとフィクションの区別もつかんアホってだけだろ
明らかに本人役として出したやん
昔の話の何割かは史実だと思い込んでたやついるだろ
イチローで終わった…w
サッカーと同じで19話は突き抜けたか
突き抜けを打ち切りの意味で使ってるのもいるけど、本来は「入った次の改編を乗り越えられず」打ち切りって意味だから
漫画＝台詞＝２人以上の会話
この基本がわかってない漫画家が多いな最近
ヒットしてる漫画は例外なく会話劇が秀逸
これは画力よりも大事なこと
ベートーヴェンを超えるってテーマをもっと早く出していればな
なんなら1話のラストに持ってくるべきだよな
無理やろ
単に単に打ち切りでなんか目標立てようとしたらこれしかなかっただけだし
元々実力あるけどブランクあり主人公とか匙加減ムズくてヒット作すら無いよな
サカモトはアニメにもなったし一応ヒットと考えていいんじゃない？
アレは最初無双しててインフレのために全盛期よりは弱いって話が出ただけ
銀時とか剣心とかかな？
Bは謎の組織なんか絡ませずヒカルの碁のサイみたいにただ未練から復活したみたいな感じでよかったわ
ヤソーがただ後輩と絡んだりピアノバトルやって成長していく話でいいんだよ
本筋がイマイチ分からなかった
主人公がどっちなのかさえ曖昧
虚無漫画ではないけど
主人公がピアノ辞める→Bと会い再起→ライバルに演奏見せ入学→また悩むが可愛い子のおかげで成長→敵組織が出る→大会へ
みたいな感じで内容がうっすいのよね。漠然としすぎてるのもあかんわな。どう成長したのかが伝わりづらかったし
結論としては最後以外スランプ前には及ばないとかいう全然前に進まない漫画
明らかに虚無
ベートーヴェンがサイみたいに復活！
ガハハ！ヤソー！お前が俺の幻の楽曲を再現するのだ！
うるせー！俺はもうピアノ諦めたんだよ！知るか！
ああでもなんだよ！やっぱピアノ楽しいわ！お前越えてやる！
みたいな王道の展開で良かったかもしれない
ジャンプの漫画なんてそのくらいのノリでいいんだよな
半分くらいテンマクキネマだろこいつ
黒の組織を出すにしてもその後だったな
まだ何も固まってないのに拙速に出しすぎた
みんなが求めてるのはクラシックやってる
パリピ孔明よな
続き気になるじゃん・・・みんながアンケ出してくれないから死者の指輪のこととかわからずじまいだよ
みんな死者の指輪関連の動きに興味なかったんじゃないかな
ベートーヴェン好きだったから、もっと二人の相棒感満載のストーリーが見たかったね
下手に性癖狙うと冷めるからヒロインはもっと無個性で良いと思う
そこは俺的には逆。これが作者の描きたい性癖なら、次からはラブ方面も上手く描いて活かせるよう頑張ってくれると嬉しい
そこがメインなら良いんだけど、結局今回の場合はヒロインの汚さが作品全体の雰囲気を壊してた気がする
この漫画自体で言うならまあ、ヒロインが大して役に立ってるわけでもないから……その通りとしか
最後の方ちょっと見せ場あったのは良かったと思ってる
学校来たヤソーにキレてばっかだったのなんだったんだこいつってなる
僕の好みではありませんがクロードが合格出したシーンは汎用性あって期待できるものがありました。
僕の好みではありませんが。
ジャンプでこのテーマは厳しかったよ
結構いいキャラは描けてたし次回作に期待したい
どうせならモーツァルトにすればよかったのに
天才だけど下ネタ言いまくる変態キャラにすれば受けたかもしれん
モーツァルトはファン程そういう人間だったとわかってるから文句も言われんだろう
ジャンプでおっさんが「俺の尻をなめろ！」は難しいんじゃないかな…
女体化すればあるいは
モーツァルトだと「こうしたらもっと良くなると思うよ」とか言ってヤソーの自尊心バキバキに圧し折る演奏聞かせてくるかもしれんから駄目です
異常キャラとして出したいだけなら
ベートーヴェンでそれをやるのも可能ではあったんじゃない？
本当に音楽版パリピ孔明あるいは音楽版ヒカルの碁でよかったんだよなぁ
信頼関係構築も音楽での影響力行使もあまりせずによくわからん部分で間延びしてしまった
Fはベートーヴェンを「先生」って呼んでるし秘書にして弟子（自称）のアントン・フェリックス（F）・シンドラーじゃないの
ベートーヴェンの伝記を書いたと長いこと思われてたけど、今ではその伝記のかなりの部分が創作だったと考えられているシンドラー
藤原佐為のようにベートーヴェンも成仏して欲しかったな…
そしてこれ(※)が本当なら、誰でもわかるレベルの
作者のプロット作成力の未熟さ…。
（※全部うまくいったとしての〆方が、ベートーヴェンの成仏して終わらせるという意味）
クロードとベートーベンは良かったと思うしヤソーのキャラ作り甘かったからクロード主人公でも良かったんじゃねーかなー
確かにそのバージョンはちょっと見てみたいなｗ
最近のジャンプはオラつき破天荒主人公少なくなったしな
少なくてもクロード主人公なら序盤の「お前本物のベートーベンなのか？」のくどいシーンも無くなるしテンポは良くなると思う
あいつはイルミのパクリっぽくてだめだった
ロン毛で目に光のないキャラの見分けがつかないだけでは…？
まんまやったな
それはない。
主人公より太いサヤ師やイルミのほうがインパクトあったほぼパクリだけど
殺すよ？の時のイルミそのまま出てこられてもね
本当にピアノ漫画描きたかったのかな？
そもそも何描きたかったんだレベル
ベートーヴェンの凄さをもっとチラつかせるべきやったな
ヒカルの碁でいえば佐為が無双する場面というかさ
憑依系にしなかったせいで主人公の身体使えないから出番与えにくかったわ
久しぶりにピアノひかせろ！って憑依して
たまたまいた世界トップを愕然とさせる
コテコテの展開でも良かった
この見つけさせる展開早くやって音楽バトル繰り返したら良かったのにな
せっかく偉人使うんだから
凄い場面見せつけてナンボやしな
バトル繰り返して交互に入れ替わりつつ
段々才能開花してベートーヴェン越えして行く流れでも良かったわ
未登場海外キャラとかやりたい話の展開はあったんやね
終わり方ならエンバの介錯済ませる終わり方のが好きw
最下位固定コンビさらば
PPPPPPと言いピアノ漫画はよく分からない展開にしなきゃいけないのか？
音を描くのは難しいからね
虹だ、虹を出してくれ
音の表現するにしても出来ることなんてBECKみたいなリアクション芸が限界だしな
音楽を主にするのはどうやっても無理がある
ブルージャイアントは音の表現が秀逸
ピアノ好きの人はピアニストの芸術家肌でエゴイストな面を描きたがるからしゃーない
とりあえず作者はブルージャイアントとのだめを100回読み返した方が良い
ヒカ碁を参考にしようぜ
みんなもだいたい同じ感想というか
せっかくの超大物ベートーヴェンなんだから見せ場もっとあげたら良かったな
たまたま散歩してて幼稚園の猫踏んじゃったを聞いて
ベートーヴェン版のスーパー猫踏んじゃったで周りビビらせるとか
単行本のオマケで太鞘師とのCの性戦頼む🙇
まあまあ面白かったけどとにかく
・ヤソーがパンチ不足で主人公性を確立できなかったこと
・謎のエージェントに無駄に尺を使いすぎてろくにヤソーパートを進められなかったこと
・基本的な演出力、表現力不足
この辺が問題だったな
だいたい同じ意見だわ
とりあえず読んでもらいやすくするために画力が最優先課題だろ
話も2巻分が組織とベートーヴェンほっといてヤソーが悩んでいる話になっていて序盤でやるような構成じゃなかったのが問題だろうし
でもコーヒー豆は上手く描けるぞ
エージェントパート、Bの蘇りの謎を最終的に明かしてくれるからこそ挟んだのかと思ったけどそんなことなかったな
音楽のすごさや面白さを音のない漫画という媒体で表現するのなんて結局限界があるんだから
いっそBがなぜ現代に蘇ったのかの秘密に迫るような謎解き路線にしていくとか
この際シューベルトとかモーツァルトとかも復活させてBと音楽バトルさせていくとかそういう路線もありだったと思うよ
主人公のキャラの弱さとか演奏パートの演出の弱さとかもあるけど結局「あのベートーヴェンが」「現代に蘇ったら」という面白くしかなりようのないシチュエーションのワクワク感を活かせなかったことが敗因だと思う
設定もそんなに面白そうじゃなかっんだからキャラかストーリーで引っ張らないと
最後演奏しようとしたベートーヴェンをビンタしてエンドかと思ったのに…
最後の方の3話は普通に良かったよ
まあ最初からこういう風にしたいんだろうなというのを読んでて感じてたし、その通りになったという感じだけど
作者にはこれでめげずに次はゴッホあたりを蘇らせる作品を描いてほしい
ゴッホの復活はもうジョジョでやった
ジャンプ普通に新人育ってないように見えるけどこの打ち切りラッシュは大丈夫なの
皆すぐ音楽家の名前出てきて羨ましい〜自分は音楽家ほぼ知らなくて全然名前出せれなくて恥ずかしい〜
ベートーヴェンは誰でも知ってるし、メジャーな曲と作者どんどん出してクラシック詳しくない人が入門に読めるような
作品になれかもしれないのに勿体なかったよね
ここで挙がってるような音楽家や小中学校の音楽で名前だけ知ったような人をYouTubeで検索して聞いてみたら？
クラシックて1曲が長いものが多いけどそれこそジャンまとを眺める時の作業用BGMにでもしておけば
あっこのフレーズ聞いたことあるな～とかCMで流れたこの音楽この人の曲なんだ～とか色んな気付きがあると思うよ
大して音楽要素も無かったしベートーヴェンが蘇った謎を解明するSFミステリー的な感じで行ったほうがまだ可能性はあったかもしれない…
俺はこれを期待してた
エージェント的な奴の存在を引っ張るからにはベートーヴェン復活や指輪の謎とかは最終回で明かされると期待してたよ…
最近の漫画は芸術要素＋何かで勝負してるからそっちのほうがね。アクタやアカネとかは題材＋心情要素が面白いって感じだったし
エンバーズよりは良かったと思う
流石に画力をもうちょい…という最初の印象と黒ずくめの組織出すならまず転入の件をきちんと片してからにしろよって点が惜しかったね
この漫画あんまり知らんけどヒロインがエッチなのは知ってるわ
ヒロイン可愛いの多かったね
組織を出したなら出したで最終回でちゃんと使えよ、復活の秘密を説明するとかベートーヴェンを成仏させてヤソーの記憶を消すとか
次回作は女性ピアニストが胸を強調した際どいコスプレでピアノ演奏して男共から投げ銭を巻き上げる話にしよう
太くてもええか?
後輩で頼む
ええょぉっ⁉️⁉️ケケッ
Ｆ様はフンメルじゃねーの？
Ｂの方が名字なのにＦが名前って事はないんじゃない流石に
本誌読まずに1巻買ったけど変な組織っぽいの出た時点であ、これ終わったって思った
4話までは文句なかったんだけどな…
魔々勇々の作者もだけど金未来杯とか他の読切でウケてた路線から逸脱した連載させるのは編集が無能としか言いようがない
それこそ『LIFE LIAR FROM HELL』の前世の与太話を延々繰り広げる話で良かったのに
あの読み切りよかったよねー、おれあれが好きだったから林先生の読み切りには期待してたのにな
好評だった読み切りと近い作風で連載に至って当てた人って誰がいるかな
どこが目について連載会議通ったんだろうこのマンガ・・・
ほとんどの新連載がそうじゃん
打ち切り率が高すぎるから適当にくじ引きで決めてるのかって思う
昔から新連載は八割方打ちきりだよ
いろんなジャンルを載せることが漫画雑誌の使命なんだよ
それは藤子A先生がまだ若手と言われてた頃からはっきりと言われてる
今のジャンプにないジャンルを描く それだけで連載会議は通りやすくなるんさ
手垢つきまくった妖怪や殺し屋のバトルものよかよっぽどな
お前が妖怪やら殺し屋のバトルものが嫌いということだけはわかったけど
手垢がつきまくるってことはそれだけ描き手にも読み手にも需要があるんだってことくらいはせめて理解しようよ
ついでに、手垢のついてない真新しいジャンルを求めた結果今週駅伝の漫画が始まったことについてはどう思う？
だから、あれも駅伝だから通ったんだよ
でなきゃ通るわけがねぇ
お前の2行目もしっかり理解しとるわ何十年漫画オタクやってると思ってんだ
ただ……読み切りであんまりたくさん読まさせられると食傷になってもしゃあねぇだろうが
何十年も漫画オタクやってて、もはや面白くもないともない駅伝の真新しさしか見どころがないと思ってんだったらもう漫画読むのやめたら…？
食傷なんでしょう…？つまらないんでしょう…？
？なにお前キモいな
読んだことない漫画が読みたいってのは普通の欲求だと思うが
手垢ついたジャンルならそれこそ独自性が大事なんじゃねぇの
先月のスクエアに載った妖怪ものの読み切りは妖怪ものではあったけどオリジナリティあって楽しく読めたよ食傷になることもなくな！
……あっち行けよお前
二人とも話し方がキモくて草
青5
これ二人しかいないの？笑
何十年も中二病治せてないおっさん死ぬほどキモくて草
最初は読んでたけど謎の組織とか生徒会長のくだりで脱落した
よく新連載はアイデアの出し惜しみをするなと言われるが
それを間違った解釈で無計画に全部ぶち込んで取っ散らかった典型例
担当編集は何をやってたんだろうな
ジャンプ音楽漫画ランキング
F:ソウルキャッチャー
G:PPPPPPPPP、無頼男
H:Bの星線
こんなとこだな
親に殴って終わった奴はこれより下だろトータルで見ると
作品として長く続いたけど作品全体見るとこっちの方が遥かに真摯に作られてるよ
流石にソウルがこんなかだと頭一つ抜けておもろいのは同感やな
ピピピは最後がなぁ…
最終話だけ比較したら序列変わってくるぞピピピがワーストだろ
終わりよければすべてよしって慣用句が日本にはあってな
最終話込みでもBのほうが下だろ…
ベートーヴェン先生は最後まで良いキャラしてただけに本当にもったいない
天才の変人と伸び悩む秀才という芸術系作品の鉄板に、過去の偉人が師となるヒカルの碁的な要素を加えたアプローチも結構画期的だったと思う
なのになぜその良いところをほとんどぶん投げて謎の組織とかを出してしまったのか
シンプルに音楽で大暴れするベートーヴェン先生が見たかったよ俺は
>>もっとこのおっさんに暴れて欲しかった…
一番最初のこれに尽きるよね。主人公とヤべーおっさんのコンビでわちゃわちゃやって欲しかった
食材S、料理人Cってところだな
正直現代に蘇ったベートーヴェンってシチュエーションをつまらなく描くほうが難しくない？
この漫画の罪はつまらなかったことより、このアイデアを使い潰したことでもっと画力や構成力、演出力のある人がこの先このアイデアを使えなくなることだよ…
まぁアイディアは早い者勝ちだ
お前の文句はわかるが、そんなこと言ってたらガキやで
画期的ってどこが？
初音ミクに出会うとか日本語おぼつかないのにmidi機材発注して使いこなして
一人オーケストラじゃあ〜って交響曲演奏して受けなくて派手なペイントして自分で歌うとか
耳聞こえるんだぞ自由の未来のテクノロジーなんだぞ楽しくやってくれってずっと思ったんぞエリーゼエリーゼエリーゼ
俺は極太ヒロイン華鳳院桜花ちゃんのことを忘れないよ！
来週には忘れてそう
ヤソー、B、クロードは個人的に好きだった
先ずは3人を主軸に学園での王道成り上がりがみたかった、、
喧嘩別れとか黒の組織とか初っ端でやる展開じゃないよやっぱ
まあそのメインキャラが壊滅的に受けなかったんすけどね
Bとクロードは良かった
孫娘と組織はいらね
太い人は太さが安定しないのがダメだと思う
序盤に比べて1.5倍くらいは太かったからな
普通に初登場時から1.5倍太っただけの可能性
回想で作画を昔の漫画みたいにする表現だけは好きだった
ベートーヴェンが引きこもってる期間が長すぎたかな
画力も演出力もないのになんで音楽漫画やろうとしたのか
本当に音楽が好きで音楽やりたかったなら外人なんか出さずに音楽スキスキアピールもっとしてくれたほうがよかった
まあ、テーマ自体に興味すら持ってなかったことが容易に察せるハクタクよりはましじゃない？
じゃあテーマ自体は存在した村上よりは下か
新人でしょ？大物漫画家でもだいたい打ちきり経験あるし、失敗したからってそこまで言うことないのでは？
エージェントの外人はピアニストが理解できないと言ってたし
ヤソーはピアノがあんま好きじゃないと言ってた
作者は音楽嫌いやろクラシック嫌いかピアノ嫌いかも
『この日本人（or外国人）を知らなかったら、人間として大恥！』
この漫画と音楽というジャンルに限らず
こう言われそうな“小学校で習うかつて実在した偉人”を主な題材とした漫画を描くのって
凄く難しいな・・・
なにせその偉人は、漫画に全く興味が無い人間ですら名前程度なら誰でも聞き覚えがあるから。
何が酷いってこの設定の漫画が二度と世に出ないであろうこと、ヴェートーベンに魅力を感じていただけに唾つけてポイはやるせない。
ほんまこれ タイパクとかもそうだと思ってるけど、素材は良かったタイプの漫画って勿体ないんだよな
いうて信長が好き放題されてるのを見るに
普通に使っても大丈夫やろ
ジャンプってここ数年(10年以上か？)新連載始まってちょっとおもしろいと思ってもすぐ終わるから新連載読む気にならんなあと思ってたら毎週読むようなマンガがほとんど無くなったわ。
新連載始まっても10巻くらい続いて評判良かったらまとめて読めばいいやってなる。
編集陣は連載獲得ラインと打切りラインとテコ入れして続けるラインをもうちょっと考えないとマンガ雑誌として先行き厳しいだろ。
有象無象を数打つなら無料アプリでいくらでも読める。「週刊少年ジャンプ」でやっちゃダメですわ。
一つ聞くけど、その「10巻くらい続いて評判良かった漫画」とやらは自分で読んでも面白いか？
そうじゃないなら、もう感性が現在のジャンプと合ってないんだよ
ジャンプが現在にあってないから売上落ちてるんだろ？
劣化してるんだよ
DB幽白スラダン終了以降ずっと劣化してるんだよ
そして他のサンデーマガジンチャンピオンの三大誌も含めて言うが
漫画の復権はもう無理
インドア娯楽が増えすぎたな
文化ってのは常にこういうもんだ
青1
それはもう漫画以外の娯楽が増えすぎててね
ジャンプ以外も下がりまくりだぞ
チャンピオンは最近いいぞ
いい加減ジャンプが落ち目で質が下がってる事を認めろよ
灰だけど、「10巻くらい続いて評判良かった漫画」でも当然合う合わないはあるだろね。
でもおもしろい(これからおもしろくなるかも)と思って読んでも3巻で終わるマンガばっかりだと新連載を読む気にならんのよ。
だったら「10巻くらい続いて評判良かった漫画」だけ読んでた方がマシって話やね。
初期打切りを生き残ったマンガに絞って読んだ方が楽しめる可能性が高い。
というか初期打切りマンガが多すぎる。
ジャンプ編集部のセンスの古さ
有象無象を数打つのが昔からのジャンプのやり方だろ
何言ってんだ
少なく見積もっても30年以上一切変わってねえよw
その程度もわからないんじゃ打ち切りソムリエのセンスねえから二度と口開くな
ごめんなさい笑
うん
ヒカ碁ものがまた死んだか…
大昔、図書館で読んだ手塚治虫のルードヴィヒを思い出させてくれて、それだけはありがとうと言いたい
褒めるところもちょいちょいあったが、後輩の家に入り浸ってベートーヴェン放置
あれはちょっと擁護も弁護もできません
マダオでも職業王のカブトムシでも拾ったら責任持たなきゃダメっピ
できないなら保健所っピ
Fさんはベートーヴェンの事先生言ってるし、弟子のフェルディナント・リースか？
謎の組織が打ち切りの理由扱いされるのは同感だけど
ベートーヴェンを追いかける組織自体はあっても構わなかったかなと思う
ただし裏ではなくて公的なもので公然と活動していて
物語の中の役割も大幅に縮小する形で
謎の組織出すにしてもそれは連載が軌道に乗って安定してからやるべきだったな
松井優征なら打ち切りも視野に入れつかみに全力を注ぎ最悪の場合、組織は出さず綺麗に作品をまとめて終わらせただろう
こうやって全然関係のない作品の記事で当たり前のように名前出してくるところが松井信者の一番気持ちがわるいところ
そういうメソッドを公開してるんだから打ち切り漫画の話題で挙がるのは普通だろう
「もし20話打ち切りとしたら〇〇だけはやりきって進める」
「50話続けられたら△△辺りまでストーリー続けられる」って松井は連載開始前にプロット練ってるみたいだしな
ベートーヴェンやエンバーズにそれがあったとは思えない
ナイスプリズンも間もなくだと思うけど、すがぬまはツイッターで4コマ書いてるのが似合ってるよ。アイツに毎週20ページは無理だ
エンバはまあなんだかんだ綺麗にまとめたし、横道はなかったと思う
キリよく終われるタイプのジャンルってのもあるけど
実際弟子のオテルは方向性ガシガシ変えて復調してそうだし、これは正しいな
青野くんに触りたいから死にたいの作者も打ち切り対策にいつでも持ってこられるオチと山場を3つ用意してから連載始めたって言ってたな
そういう決め打ちで書くやり方を編集はもっと新人に私闘してあげてほしい
結局作者個々人のメソッドでしかねえってことの象徴よねえ、まさに
ジャンプ「編集（部）」に育てる力はないを地で行ってる証左やで
新連載を育てるのは読者であるジャンまと民だ、それが理解できない作者は消えればいい
ベートーヴェンが現代で騒動、落ちぶれた天才の復活、謎の組織の暗躍、やりたいことが散らかり過ぎてる
そのくせ主人公のうじうじタイムが長いし「ベートーヴェン本人とは思ってない」もしつこすぎる
やろうとしてることは多いのに主人公が全体にブレーキをかけてる最悪の構図
というかこれ、ベートーヴェンを絡めてくる必要あった？
題材を何一つ調理できてないのがまた凄いわな
最短20話、温情でも30話が精いっぱいのジャンプでやってる自覚がない
調理場のルールも理解できないコックならどこで何やってもうまくいかんやろうな
唯一エンバが愚弄枠になってくれたおかげで
ゲテモノ食いの「俺は好きだよ」が大声で目立てたことくらいか
ジャンプは厳しい世界だし、最初からうまく行く人ぱかりじゃないでしょ？まだ新人じゃん
印象に残るキャラが多かったな。色んな面で実力不足は間違いないけど褒められるところもしっかりあって今後に期待できる作者だった。単行本は買おうかな。
一目置くヒロインってデブとかガタイが良いじゃねえからね
後輩がヒロインっぽい
次回作女子プロの漫画でも描いた方がいいんじゃね
それなりにこの作品では抜かせてもらったから、
キャラは問題無いと思う
そもそもの題材が難しすぎたかなあ…
よぉ抜けるなぁ…
B専なんやろ
後輩ちゃんの姿がお見えした時は普通にぶっかけたわ
逆に吐くわ
ジャンプの新人ごときが扱いこなせるジャンルじゃないわ
しかし、当たり前の話だけどジャンプドベモードに入ったら中々巻き返すのは難しいよねぇ
エンバーズとかベートーヴェンは2週間後にはもう刹那で忘れちゃって誰も話してないだろうし
超巡はまだ沼駿ファンが結構いる印象だから残しときゃ良かったのにって言われるかもしれんけど
元々そういうものである前提だけど
さらに昨今のオンライン視聴や電子書籍が当たり前になった環境だと、客・読者の方も見たい作品だけインデックスジャンプで頭出しして見るから、パラ読みでたまたま目に留まることで興味を引いて復権復活みたいな流れもアナログ時代以上に起きなくなってるとはもはや定説にすらなってるし
内容以上に見たい読みたいと思われ続けることのイメージの保持自体が重要な感じ
昔だと買ってる人は当然として、立ち読みで何か絵柄好きだな？って目に入る可能性あったしな
今だとギリギリTwitterで広報多めにして、1話まるごと無料で載せればやっと読んでもらえるか？って感じだよねぇ
生き残りたい度胸があるなら新連載補正中の8話くらいまで1周遅れで作者がツイッターに毎話載せても良いんじゃないかとすら思う
まぁやっちゃダメなルールかもしれんけど
繊細すぎる、もう少し社会を知って欲しい
PPPPPPPとは違った意味で丸投げだと思った
死者が現代に蘇ったなら、最後は消えるとこまで描くもんじゃない？って気がするんだよな
組織はそのために出てきたキャラだろうし
打ち切りなんてこんなもんだよ
猶予がねぇんさ
↑で松井優征の話してるがまぁ松井優征方式を新人作家に徹底させるのもどうかと思うしな
まあマネジメントできない要素つっこみすぎてバーストしたな
客に何がウケてたかしっかり反省会して欲しいわな
受けてた要素がないっていうね…
組織が出てきて話に絡むかと思ったらチンピラ殴ったりとかイカれてんのか？と思ったわ
週刊で面白い話を描き続けるのは難しいと思った
事前に作ってると言われてる3話まではしっかり詰め込まれてるし展開も好きだった
そこから一気に間延び感あったり同じことの繰り返しや組織が結局何もしてなくない？とか
新規連載における一話は重い
それを無駄に使うのは面白い面白くないより重罪だ、そういう意味じゃハクタクに近い位置にいる
まあ最後は持ち直したけどこういう新連載をさせないように編集部も気をつけて欲しい
3話までの評判が壊滅的だったんだが
謎の組織出したのが良くなかったわ
もう少しヤソーとベートーヴェンの交流描いてからで良かったでしょ
作者:謎の組織を描きたい！
読者:主人公とベートーヴェンの交流が見たい！
そりゃ打ち切られるわ
というか根本的に題材があってない
組織出したかったの編集じゃね？
作者は普通にヤソ―とB描きたそうに感じた
組織は明らかにヒラコー好きな作者の趣味だろ
ジャンプみたいな雑誌からヒカ碁が生まれたのってホンマ奇跡やったなぁ
あれ？最終回にあの太いヒロインちゃんいた？
ベートーヴェンがピアノを弾いたときに
反応しているキャラの一人として1コマだけ出ていた
主人公が無味無臭過ぎたマンガ
ふぅん…話の分かるジャンまと民もいるんだな
最大の問題はここよな、スカしすぎて中身のないワナビ系の味わいすらある、道を切り開く信念が圧倒的に足りない
再起を描くにしても、本人に再起しようって熱が薄かったよな
主人公があまりにも受動的
主人公のうだうだが長い漫画の寿命は短い
組織はクソほどつまらんかったけどアンケはそれ以前から全く取れてなかったんだよな
終わったか、おつかれさん
ベートーヴェンとクロードはよかった
主人公がピリッとしない、ヒロインのデカ女も微妙
後輩ちゃんもっと出せばよかった
組織がただのチンピラ、出すの早すぎた
孫娘はいらん
お疲れ様でした。
上にもあったけど、ヤソーがベートーヴェンに取り憑かれて体だけ貸してYouTubeにピアノ動画アップするとかでも良かった気がするな
それくらいライトな音楽漫画でも良かったと思うよ
全体的にすごい湿っぽくてジャンプというより大人向けな感じだった
それでいて大人にもうけないという
はじめの方の音楽を裏切ったからピアノは引けないって主人公に
音楽は誰であろうが特別扱いしない（要約）ってセリフが凄く響いた
それだけに残念
俺はこの漫画が打ち切られて残念だよ
もう少し見ていたかった
もう少し見ていてもヤソーがウジウジする期間が伸びてただけだと思うぞ
終盤の流れを全部編入直後にやってれば…
謎の組織の女の「この蛮族ども！」というセリフは中村紘子のエッセー「ピアニストという蛮族がいる」を受けたものなんだろうけど、そういう知識はもっと早くから前面に押し出して欲しかった
大正時代の日本人ピアニストが身投げした話なんかもその本で詳しく語られてるっぽいから、作者の愛読書なのかね
頭でっかちやなほんまに
ワイは有名なピアノ関係の本2、3冊読んでwikiみただけの何を書けば良いかわからん人だとおもうわ作者
月光を練習したことがあるなら弾き出しでどこに手を置くか判るけどこのマンガはほぼ鍵盤を押してない最近なら動画でいくらでもピアノ弾く手とか見えるのになんかすげー変な手を描き続けてきもいんぞコレ
単行本はおろかアンケも入れるほどではなかったけどもう少し読みたかった
シナリオ考察班別に必要か。
俺の書いている小説から取ってもいい。
お疲れ様でした。
ベートーヴェンのキャラが良かったです。
ハンターハンターみたいな色々想像考察できる漫画期待しています。読書するといいかも。
色々考察できるゲームの設定を登場させてもいい？
ヘルシングに憧れてた ジャンプには珍しいが受けないだろうな そっちを伸ばしても良さそう
題材の割には頑張ってた思う
なんだかんだヤソーとBの絡みはおもろかったし
構成は練り直し必要やね