引用元:undefined
1: 2025/06/30(月) 19:08:54.16
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce3e24e5b0cc9f1f2021480d84dc2171ea98e25c
/div>
/div>2: 2025/06/30(月) 19:09:45.44
こいつがいうと説得力あるな
3: 2025/06/30(月) 19:09:58.48
カルピス薄めてるだけ
5: 2025/06/30(月) 19:10:17.57
面白さ維持したまま引き伸ばしてるなら凄いけどな
そんな作品ないしな
そんな作品ないしな
6: 2025/06/30(月) 19:10:17.85
読むほうはもう終われやとしか思ってないけど
8: 2025/06/30(月) 19:10:36.71
それで全盛期より面白くなってるんやったら説得力もあるんやけどな
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7: 2025/06/30(月) 19:10:20.42
ダラダラ続けてる漫画は鬼滅呪術見習え
9: 2025/06/30(月) 19:10:38.96
説得力無いの草
15: 2025/06/30(月) 19:12:11.75
最近は引き伸ばし見てきた奴らがさっさとたたむ時代やで
54: 2025/06/30(月) 19:16:56.40
今は鬼滅とか呪術とか引き伸ばさずにスパッと終わるのが主流やけどな
10: 2025/06/30(月) 19:10:57.57
一作をいつまでも引き伸ばす漫画家は恥ずかしいよ
少なくとも漫画家最強議論には加わらないで欲しい
少なくとも漫画家最強議論には加わらないで欲しい
12: 2025/06/30(月) 19:11:33.16
綺麗に完結するよりダラダラ続ける方が稼げるし
13: 2025/06/30(月) 19:11:52.13
数十年に見合うようなストーリー展開してんならいいよ
クソどうでもいい対戦を伸ばして伸ばしてXでレスバしてる末に休載ばっかのクソ漫画が言われてるんだよ
クソどうでもいい対戦を伸ばして伸ばしてXでレスバしてる末に休載ばっかのクソ漫画が言われてるんだよ
127: 2025/06/30(月) 19:22:25.17
この先産まれるか分からんレベルの鬼滅をあっさり終わらせたのは軽率やったやろ
55: 2025/06/30(月) 19:16:57.52
BLEACHみたいな漫画でも７０巻もあってツッコミどころ多いからスレが伸びるしな
逆に鬼滅は短すぎて全然語られない
逆に鬼滅は短すぎて全然語られない
163: 2025/06/30(月) 19:24:34.67
鬼滅とか呪術は20.30巻くらいでまとめたよな
昔のジャンプなら80巻くらいやらされてたやろ
昔のジャンプなら80巻くらいやらされてたやろ
269: 2025/06/30(月) 19:31:26.58
普通にコンテンツ供給してもらった方が嬉しいんだよな
鬼滅持ち上げてる人は短くまとめてて～なんて5年も同じこと言って固執してるし本当はずっと鬼滅を楽しみたかったんだろ？
鬼滅持ち上げてる人は短くまとめてて～なんて5年も同じこと言って固執してるし本当はずっと鬼滅を楽しみたかったんだろ？
268: 2025/06/30(月) 19:31:26.28
どう見るかだ
495: 2025/06/30(月) 19:45:54.98
鬼滅はアニメ1期やってる頃にもう終わりを見据えてたらアニメが大ヒットするも変えずに予定通り終わった感
93: 2025/06/30(月) 19:20:15.89
鬼滅と呪術は引き伸ばしてジャンプ引っ張らんといかん漫画だったのにさっさと終わらせて
776: 2025/06/30(月) 20:02:22.27
ジャンプはちょくちょくあの漫画続けてればなって思うことあったけど呪術廻戦のあの最終章見せられたら何も言えんわ
315: 2025/06/30(月) 19:34:29.35
漫画家が引き伸ばしたくないよって感じなのはしゃーないよな
呪術と鬼滅はヒシヒシと感じる
呪術と鬼滅はヒシヒシと感じる
504: 2025/06/30(月) 19:46:26.38
雑誌のライブ感で人気な漫画と単行本まとめて読んで面白くて人気な漫画って違うんだよな
だから今のワンピとか呪術とかブリーチみたいなのも正解ではあるんやろ。なんやかんや話題になるんだし
だから今のワンピとか呪術とかブリーチみたいなのも正解ではあるんやろ。なんやかんや話題になるんだし
23: 2025/06/30(月) 19:12:52.56
スポーツ選手は長くやったら偉大だけど
漫画は長くしても偉大ちゃうやろ
スポーツで言ったらキングカズみたいなもんやぞ
漫画は長くしても偉大ちゃうやろ
スポーツで言ったらキングカズみたいなもんやぞ
38: 2025/06/30(月) 19:14:56.96
実際最近の漫画家が雑魚なのは事実
体力ないから20巻くらいしか続かんし
本誌でもジャンプラでも休載だらけ隔週当たり前の甘ったれ
体力ないから20巻くらいしか続かんし
本誌でもジャンプラでも休載だらけ隔週当たり前の甘ったれ
27: 2025/06/30(月) 19:13:33.11
でもやっぱ読後感がいいのは20巻くらいだよ
40: 2025/06/30(月) 19:15:49.35
｢これ以上面白くする自信ないから適当なとこで終わらせます｣
実際これ逃げだよね
終わらせる権利は読者側に委ねて欲しいよ
おもんなくなったと思ったタイミングで読むのを止めればいいんだから
実際これ逃げだよね
終わらせる権利は読者側に委ねて欲しいよ
おもんなくなったと思ったタイミングで読むのを止めればいいんだから
41: 2025/06/30(月) 19:15:56.49
おもろかったら誰も文句言わないからな
42: 2025/06/30(月) 19:15:58.58
現在進行系でやってるから確かに説得力あるな
29: 2025/06/30(月) 19:13:48.26
はじめの一歩(全60巻)←これ超えるスポーツ漫画いまだにないからな
57: 2025/06/30(月) 19:17:05.56
打ち切られないってことだしな
そりゃ凄い
そりゃ凄い
63: 2025/06/30(月) 19:17:43.19
まあ商売って考えればそうなんやろな
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コメント
自己弁護ワロタ
最近の漫画は作者が辞めたいって言えば、だいたい終了させてもらえるイメージだけどな
個人的に作者そろそろ辞めたいと思ってるんじゃないかと踏んでるのは、コナンとフリーレンくらいかな
コナンはドラゴンボールと同じで青山の一存じゃ終わらせてくれんだろ
コナン終わったら、アニメ制作のトムス・エンタテインメントが危ない
通年請ける仕事が無くなるから
完結しても漫画の完結部分描かかずに延々とオリジナルやっときゃええんちゃう？
誰もかれもが原作追ってるわけやないし気にせんやろ
スラダンなんかよくスパっと終わらせてくれたよな
まああのままやってても96年以降はもう時代遅れになってたからいい辞め時だったと思う
第1部だから・・・
あれは終わらせたんじゃなくて騙して逃げただけや
逃げただけだとしてもあのまま続けたらバガボンドやリアルの二の舞に
なってただろうから今思えば結果的に最高のタイミングで終わってよかったわ
つか花道再起不能だろうし流川はなんかいなくなりゴリミッチーそつぎだから続けれるわけないだろ
マンガなんだから
奇跡の復活するだろ
スラダン無くなってもなんとかなる時代だったのかもね
40巻くらいで纏まったワンピースと200巻続くワンピースどっちが見たいかって話やけど
自分は前者かな
最初はアラバスタ終わったあたりで最終回の予定だったんだっけ？
確か5年ぐらいで終わらせるとか聞いたような気する
5年で四皇との争い含めて終わると思ってたと、連載前の見通しが甘かったって反省の弁だよ
完結語に再編集したらいいさ
バトルとかいらんところ多いし
200巻でいいだろ
寧ろ最近は圧縮しすぎなぐらいだし200巻かけてくれる方が嬉しいわ
信者脳草
お前らが無責任に持ち上げるせいでワンピはどんどんゴミになってくし売上も落ちてく
いいよ信者で
少なくとも既に面白かった部分まで削って40巻に纏めたONE PIECEの方がいいって人よりはずっと楽しんでるから
それ昔のロボットアニメみたいなもんだろ
今は12話でまとめられるものを48話かけてやってる
実際に見る価値あるのはキャラが出揃う最初の3話ぐらいと
中盤にある主人公の機体乗り換え回、あとは最後のまとめ数話ぐらいで
途中には見逃してもストーリーの本筋追うのに必要ない回がゴロゴロある
青3
そうだな！
封神演義やからくりサーカスのアニメは最高だったな！
大満足だったわ！
からくりサーカスは連載当時は不評部分があって(黒賀村とか)
それは作者も認めてたからアニメではカットしたら
それはそれで不評だったってのがね。 どーすりゃよかったんやってなる
ワンピもエピソードオブ〜の総集編シリーズあるが評価は芳しくないぞ
漫画からアニメ化の違いはあるが、既に完成した作品削って面白くなった例あんのか？
ジュビロの作品はだいたい途中ダレるけど
完結後に通してみたとき
全部揃ってないと物足りない
森川先生のいう昔っていうのが大昔すぎる
今でいう昔はその結果長期連載が増えた時期でしょ
歳とると十年が一瞬だから…
年寄りと喋ってると時間感覚がバグっててビビる
昔(20年以上前）、最近（5～20年前)、若い頃（30～50年前)、近頃(10年以内)、この間(5年以内)、新しい(近代）、古い(古代)
引き伸ばしはあんま良くないと思うけど、伸ばしに伸ばしたワンピがいるおかげでジャンプが何とか面目保ってると思うと複雑な気持ちになる
ワンピ抜きのジャンプとか最早サンデーやチャンピオン以下やからな
それ言いだしたらサンデーもコナン、チャンピオンで言えば弱虫ペダル辺りを抜いてから比較しろよ
・・・・
近年の当たり率見てもジャンプがそこらへんよりいい漫画出してるのでは？
フリーレンが出てきた2020年以降新連載、オリコンランクインできた作品数で比較してみても
ジャンプ(23作品)
アンデラ・ロボ子・マッシュル・あやかし・バーンザウィッチ・サカモトデイズ・逃げ若・ウイッチウォッチ・アオのハコ・あかね噺・ルリドラゴン・一ノ瀬家・暗号学園のいろは・キルアオ・鵺の陰陽師・カグラバチ・超巡・アストロ・キヨシ・ひまてん・魔男のイチ・しのびごと・シドクラフト
サンデー(4作品)
フリーレン・帝乃三姉妹・尾守つみき・百瀬アキラ
とジャンプが圧倒してない？
弱ペダはまだしもコナンは終わるに終われないドル箱になってるからなぁ、、
コナンは今のスタイルだと声優が不祥事起こした時に終わると言ってたが終わらなかったな
青３
制作側に非があるとは言え、声優によるギャラ交渉失敗での降板ってのがまず結構な不祥事だからね
それでも声優交代して続けてた時点で、アニメレギュラーじゃないキャラの声優の不祥事なんてノーダメやろ
高山みなみがやらかして初めて揺らぐレベルだと思うわ
はじめの一歩と一緒でベテランの太客が支えているだけやん。
テレビのサンデーモーニングの視聴率みたいなもんだな。
一歩は引き延ばしで結構叩かれるの見るけど
同時期に始まったスーパードクターk k2はまだまだ続けてくれみたいな意見よく見るな
作風の違い？
最近の一歩は迷走極まっているからな
普通にストーリー進められるなら引き伸ばしてもそうは言われん
シンプルに一歩がTHE引き伸ばしで且つ面白く無いんだよなぁ
引き伸ばしに感じるかどうか、つまり面白いか面白くないかの違いじゃねーの
コアな読者しか着いて行けてないだけ
単純に面白さの違い
k2は読者の見たいものを見せてくれる
一歩は読者の見たいものを逆張りしたものを見せてくれる
そもそもドクターKは数話完結してのコナンスタイルだろ
無限に続けられるよ
一応7本のメス探すみたいな設定なかったっけ?
3本くらいまでは記憶にあんだけど
そんな神龍とか出てきそうな設定あるんだなあの漫画
基本
１話完結型のマンガと
ストーリー漫画では話が違うよな
知名度ある作品が載ってるのは大事かもね
でも一歩はもういいよ
一歩は負けて引退
間柴も負けて病院送り
どうせ千堂も負けるんやろ
でもパワーしか超えてる部分ない千堂がリカルドに勝ったら喜び以上に困惑が上回るし・・・
マッチメイクの時点で失敗してるて事や
千堂をリカルド凄えする為の装置にするには勿体なさ過ぎる
なんかメインキャラを病院送りにするの好きだよねあの作者
間柴とか喋る事が出来るかどうかレベルの後遺症だし
一歩はパンチドランカー
読んでてスッキリしないクソ漫画に成り果ててる
限界を押し上げた結果が今のグダグダの一歩だろ
こんな引き延ばしの限界を引き上げられても追いかけるのがキツいだけだわ
まあ俺は全くもって一歩ファンじゃないけど
このおじさんの言ってることって何かソレっぽくても
いつもどこかお為ごかしに聞こえるんよ
ドラゴンボール以外、明確に引き伸ばしがわかる漫画ってなに？
ワンピは明らかに続けたがってるだろうし、銀魂なんかはうまく終われすら出来なかった
ナルト？
アニメは明確に引き伸ばしてるのがあるけど、それは原作ありきの話だしなあ
サンデーだけどコナンは？
コナンを読んでないから評することが出来ないが、そうなのかもしれんね
いくらでも停滞ができるタイプの作品だしね
犬夜叉も入るか？ちゃんと読んでないからあまり詳しくないけどラスボスがしょっちゅう逃げるとか散々言われてたけど
犬夜叉は前半を4年(アニオリありだけど)かけてやったのに後半は2クールで終わらせることができるくらいには引き伸ばしてる
正確には引き伸ばしというよりは丸ごと無くしても全体的には影響のない、デービーバックファイト編みたいな話がいっぱいある感じ
コナンは作者が全然飽きてなくて書きたいこと書いてるパターンだろ
そもそも黒の組織云々はエッセンスであって、本筋は単なる探偵ものだからな
カイジ アカギ バキ
80～90年代のジャンプこそ引き延ばしの代名詞や
一番わかりやすい形が男塾だが当時は〇〇編で分けて終わったらつぎ終わったらつぎって感じやな
そらまさに、はじめの一歩とかやろ
ドラゴンボールは薄く引き伸ばすエターナルカルピス方式じゃなくて
新しいカルピス入れる引き伸ばしだから
引き伸ばしなのにテンポ良いけど
倒すべき敵がいるのにいつまで経ってもダラダラと続けてるタイプはキツいわ
はじめの一歩のテンポが良いとか嘘だろ…
ドラゴンボールはって書いてあるやん
エターナルカルピス方式のはじめの一歩はクソ
いや、明確に引き伸ばしがわかる漫画ってことか
スマン
ジョジョをどうとるか
SBRで結局ジョジョしか描けないと戻ったしな
銀魂じゃない？
作風的にネタにできてたけど最終回どころかギガに移籍した時点で追いかけるの辞めた人も多そう。
35巻ぐらいで辞めたいって言ってたのに…
北斗の拳はよく言われる。読者どころか作者すらラオウ編以降はあまり覚えてないって言うくらい。
なんだったらサザンクロスまでしか考えてなかったぞ
行き当たりばったりで話を書いていたって言ってるしね
ドラゴンボールは引き伸ばしってイメージ別に無いわ
アニメと勘違いしてるんじゃないのか？
もうちっとだけ続くんじゃ
まぁDBで言えば読者が望んだから続いた作品だけど
もうちょっとだけ続くんじゃ
漫画がそう見えるかどうかはともかく作者が何度も終わらせたいっていってたのに
編集によって続けさせられた漫画なのは作者も編集も言ってる漫画じゃん
鳥山は基本働きたくない人間でそもそもドラゴンボールはじまったのでさえ
Dr.スランプ終わらさせてくれって編集にいったら
新連載はじめるならいいぞではじまった漫画だからな
ドラゴンボールは引き伸ばししながらもきっちりまとめてきたけど
ブウ編より後ろがあったら評価はかなり落ちてたと思う
その評価が落ちた続きというのがスーパーでしょうよ
当時の元編集長の鳥嶋が猛烈に後悔していると言ってたんだよな。ドランゴンボールで引き伸ばしをしすぎた結果、鳥山明という才能をすりつぶしたと。まだ数作は長編名作を作れる才能があったのに潰してしまったと。
DBが今並みに人気じゃなきゃ意味のない仮定だな
キムチだろ
ジャンプならブリーチナルト銀魂あたりかな。あとはニセコイ、ブラクロあたりも
マガジンならまさに一歩がそうだし
サンデーだとコナンより犬夜叉が該当すると思う
チャンピオンは弱虫ペダルだろうね。バキは作者が楽しんで描いてるのわかるからなぁ
はじめの一歩は早くリカルドと宮田と試合して畳んでください
ヴォルグがIBFチャンピオンになったのもう12年くらい前ですよ
そもそもの話、日本に井上尚弥が誕生した時点で、リカルドとか雑魚チャンプだし話としても魅力ないよな
強者はどんどん階級上げていくのが今のボクシングなのに、いつまでも昭和のボクシングしとる
そもそも減量しまくってるだけやん
井上
今の階級なんて井上よりでかいやつしかおらんのですが？
青1
2014年4月6日アドリアン・エルナンデス戦勝利(WBC世界ライトフライ級タイトルマッチ)
2014年12月30日オマール・ナルバエス戦勝利(WBO世界スーパーフライ級タイトルマッチ)
2018年5月25日ジェイミー・マクドネル戦勝利(WBA世界バンタム級タイトルマッチ)
2019年5月18日エマヌエル・ロドリゲス戦勝利(IBF世界バンタム級タイトルマッチ)
2022年6月7日ノニト・ドネア戦勝利(WBA・WBC・IBF世界バンタム級王座統一戦)
2022年12月13日ポール・バトラー戦勝利(WBA・WBC・IBF・WBO世界バンタム級王座統一戦)
2023年7月25日スティーブン・フルトン戦勝利(WBC・WBO世界スーパーバンタム級タイトルマッチ)
2023年12月26日マーロン・タパレス戦勝利(WBA・WBC・IBF・WBO世界スーパーバンタム級王座統一戦)
と4階級にかけて階級上げてるんだが？
階級下げすぎなんだよね
普段63キロやで
何階級制覇とかやるなら減量に耐えられる若い時にできるだけやっとくのは賢いと思う
適正体重でやってないだけやからな
減量上手なだけで
すでにスーパーバンタムで井上よりフレーム小さい選手上位ランカーにおらんやろ
多分適正はバンタムだよ？
こんのクッソ暑い時にガタガタ書くなクソジジイ
寒い時期ならええんか？
許す
ガタガタガタ ッターン
ワンピはシンプルにクソ長いだけで引き延ばしとはちょっと違うよなｗ
まぁイムさまと神の騎士団は明らかに付け足されたから引き延ばしといえるかもしれんが
引き算出来なくなったって感じ
ワノ国とか描きたいもんと出したいもん多すぎ
四皇二人たおしたらまた違うやつが四皇になった
え？終わらないやん
敵対してくるヤツがいなくなるまで潰しあうんだろ？
戦国時代ってそういうもんじゃん
君は載ってもなんかページ少なくね？
少年漫画を謳ってるなら義務教育期間内に完結してくれ
もう少年の心まで年老いてしまったよ…
義務教育終えた奴は何も発言しなくていいぞ
千堂の世界戦始まったけど
試合前のエピソード3話分くらい余計で
いつ始まんねんって感じだったわ
お前は引き伸ばすなって言いたい
ちゃんと最新話を追っかけてるのは偉い
今の一歩は 読んでないくせに文句だけ言う奴が多過ぎる
読んだらその倍文句がでるからなあ……
逆に最近はもっと引き伸ばしてくれって思うことが増えたわ
鬼滅とかスパッと終わったけど、もっと引き伸ばしてくれてもよかった
あくまで消費者側の都合で言うなら、盛り上がってるうちなら続いてくれてた方がいいもんな
盛り上がってないならスパっと切ってほしいけど
というかほとんどの読者は無限城で本当に完全決着すると思ってなかったやろ
でも確かにご丁寧に弱いほうからひとりづつ来るほうがおかしいけどｗ
少なくても鬼滅は現代編とかやるべきだった
あの漫画が4年程度で終わるのは業界でも損失
いらんわ
無限城でボスラッシュせずに童磨編、猗窩座編と分けてそこで各柱のキャラ立たせてやれば良かった
童磨編はやってほしかったなあ
言うて鬼滅もあれで多少は引き伸ばしたほうだと思ってる
猗窩座戦までと比べて童磨戦以降は一戦がかなり長くなってる。そのあたりってちょうどアニメが鼓屋敷あたりで段々と話題になり始めた時期だし
悲鳴嶼、実弥、無、冨岡、しのぶは見せ場あってカッコよかったけど蛇と恋が何したかマジで印象ない
全体の半分くらいが無限城だからな
複数回の戦闘があるとは言え長げえ
どう見ても作者が限界だっただろ
まだ若手は休載が許されない時代だったしな
完結まで休載なし・減ページなし
電子カラー版の為に他の連載陣よりも入稿が早かったというから先生頑張ったよなあ
鬼滅が続いてたら面白くなってたかというと微妙な気がする。無惨戦（人によっては黒死牟戦や童磨戦から）は所々にいいシーンこそあったけどかなりダレてると感じた。
もちろん当時の熱量を考えれば話題にはなったろうし売れもしたろうけど、漫画としてのクオリティは落ちる可能性のほうが高かったと思う。ドラゴンボールのブウ編とかと似た感じがする（ブウ編当時の実際の評判や売上は知らんけど）
主人公側の因縁やら生い立ちやらのバックボーンがすべて無惨に集約されてるから
無惨のあとにどんな敵を出したところでテンション下がるのは間違いないわなあ
それは一発屋ばっかりだからじゃね
他だと終わっても次の作品楽しみだから引き延ばせなんて思わんわ
分かるわ〜
鬼滅で全員で無限城に行った時、
「まだ早くね？もう少し引っ張ってくれ」と思った
もうちょっと見たいぐらいで終わるのが丁度いいってことなんだ
現実のス－パースター選手による功績の素晴らしさと
漫画の大長編化あるいは引き延ばしは全然関係ないだろ…
比べるなら発行部数とかだろ
巻数は多けりゃいいってもんでもない特に今の時代はな
こういう発言するのがもう自分の作品がゴミ化してんのを内心で認めてるって
ジョージはやっぱりSNSやらない方がいいと思うな
正直大したページ数も描かないでこういう場外乱闘してんの見てるとちょっとなと思うわ
流石にこれは自分で自分をだましてるだけだろ
自分ですらわかってるだろ？板垣とか木村青木なんてさっさと退場させて物語進めるべきだったと
技術がねぇから伸びてるんだろう、宮田との関係だってもうぐだぐだじゃん
こんな作品を書きたかったのか？お前は
そんなことよりまだ一歩追いかけてる人ちょいちょいいるの草
ぶっちゃけトレーナー編は面白いよ
なろうみたいにたまになる部分はいらんけど
誰も一歩の復帰なんてもう望んでない
質問
青木がマロンの連れてきた若いやつに負けてリベンジするって話がどうなったのか
真柴戦以降の木村で↑の青木みたいな大きめのエピソードやったのか
この二つについて教えてください
横だが
伊賀（マロンの手下）は間柴にボコられて終わり
たぶんそれからは出てきてないはず
木村絡みではとくにでかいエピソードはない
減量のミスで毛根が死滅したことと、匿名で板垣のアカウントを炎上させて、レスバしたくらい
一応まだ見てんな惰性だけど
先人が基準を引き上げるっていう点はわかる。実際誰かが前例を作って発展していくもの。けどそれを誰でもできるかって言うと別問題じゃ？
大谷の影響で二刀流は今後も増えるかもしれない。けどどっちかしかできない選手が二刀流したって中途半端になるだけ。むしろ本来の強みに悪影響与えかねない。鵜の真似をする烏って言葉もある。
引き伸ばそうが面白ければ文句はない。けど少なくとも、今の一歩はつまらない
ジョージのは書いてる側の意見なのかもしれないが、読者目線で見ると、ぐだついてるだけだよな
巻数増えても一つ一つのエピソードは5巻くらいでまとまってたブリーチがいうならわかるが、こいつの漫画は違うだろ
その誰でもできるもんじゃ無いという常識が変わっていくという話でしょ
フィギュアスケートで昔は3回転でもすごかったのに今は4回転が当たり前なんでしょ？
現実のボクシングは統一戦やったりサウジアラビアが絡んで莫大な金が動いたり派手なのに一歩の世界は地味というか
鷹村なんて大手プロモーターと契約してラスベガスとかで試合できるだろ
現実世界に鷹村レベルの選手いたらマイク・タイソンくらい金動かせるわ
『もう終われ。はじめの一歩は古すぎるんだよ。』
こういう事を生で言える人間が誰一人としていないのが一番の問題じゃないのか？
漫画関連に限らず、長い物には巻かれるしかないマガジン編集部が一番哀れ。
はじめの一歩より売れる漫画が出てこない、ただそれだけの問題
確実なドル箱切ってまで、売れるかも分からない新連載立ち上げるなんてそれこそ商売舐めてるとしか
売上の差こそあるけど根幹にあるのはワンピと同じ問題よな
それこそジャンプもワンピが何らかの形で終わったり、長期の休みに入ったらサカモトすら切れなくなるで
それ既に2020年に連載始まったのにフリーレンを引き延ばすと編集部が開き直って宣言してるサンデーがいいか、となるとだな・・・・
しかも累計で2年以上の休載とかありえんぞ
言うてフリーレンは中堅連載大量打ち切りの後に出てきた新しいヒット作だろ？
まぁ一歩クラスが当時サンデーに連載してたら切られず残ってただろうけど
出たけど一歩がグダグダやってる間に終わっただけじゃん
確かに今でもそこそこ売れてるけどマガジンのトップクラスにはいない
「打ち切り作品クラスまで下がらないと打ち切りません」じゃ長期連載はどれも切れなくなってそれらと比較して固定ファンの少ない新連載が死にやすくなるだけ
そしてそれは雑誌の寿命を縮める愚行よ
それは仕方ないでしょ
漫画家も出版社も商売でやってる。どんなに綺麗事並べても商売である以上は利益を出すのは大前提。仕事でやってる人間と責任も何もない読者の判断基準を同じにしちゃ駄目
そもそも利益（金だけの話じゃなくあらゆるもの）を捨てても未来に投資するなんて偉人みたいなメンタルは誰もが持てるわけじゃないし、偉人でさえ理想家の隣にリアリストがいたから大事を成せた
そうは言っても、読者は責任ないから長期連載に飽きたら卒業するし、
新規は長期連載ばっかりで入りにくくなるしで
長期的に見ていい事ないんだけどな
RE1
それは出版社も分かってるから定期的に新連載入れてるでしょ
穴を埋められる新人が現れないからベテランに続けてもらうしかなくなってるんよ
長期連載に飽きて卒業するより
長期連載終わったことで雑誌卒業する読者の方が多いから続くんだよ
それを仕方ないというのなら批判が出るのも仕方ないやろ
結局批判自体を不当であることに出来れば都合がいいという意識がにじみ出てるやん
漫画は商売の側面もあるが、作品の側面もあるから単純な答えは出ないんだよなぁ
良い作品で金を貰うって言うのが根幹にある商売だからどっちかに傾倒した意見は話にならない
ジャンプやサンデーの編集部も古すぎるからワンピースやコナン終われなんて言えないだろ
どこの世界に未だに人気の看板作品切る業界がありますか？
働いた事ないんですか？
ワンピは今だにジャンプの一番手じゃん
一歩みたいにグダグダやっていて誌面の一番手からは引き摺り下ろされているのとは違うし
一歩のアニメ続編が作られないのって何でなんやろ
ストックはめちゃくちゃあるし会社は天下のマッドハウスなのに
ホークと会長過去やったら需要がないだろ
強いて言えば沢村くらい
なんか絵が綺麗になって線が整理された分迫力が無くなってみなくなった
何にせよ続きやるなら実況の声優は戻してもらわないと絶対見ない。あとクミちゃんも
会長過去編の面白さはガチ
ストーリー、台詞、画力がずば抜けてる
数多の漫画の過去編でダントツで面白い
今はまぁ…
あの辺が多分絶頂期だろ
普通にその後、木村はタイトル挑戦で引退、青木もその後引退しとけば話はかなりまとまってたと思う
一歩の防衛→アジアチャンピオンとの闘いは、ぶっちゃけクソつまんねぇ試合ばっかなんだよ
えー、ジミー・シスファーとマルコム・ゲドーあたりは面白かったやん
ウォーリーは…まぁ会長の過去編とセットだと思えば
クロノス()はあんな負け方するぐらいなら要らなかったけど
あれ休載しないで描いたのか？
鴨川vs軍曹の試合なんて画力エグすぎて週刊で描ける限界超えてる
他の漫画家にネタにされるくらいには昔から休載が多いのが一歩の作者
あとは察してくれ
60巻辺りまではガチで神でその後もベストバウトまでは行かずとも良試合も多いからな
今も試合は描けと言われる程度には力あるし
あんた自体が古い人間だってのに
古い考え（笑）
面白い漫画を描く才能は枯れていない
但し、話にスピード感がなくなりすぎ
重視すべき点を変えて、もっとテンポよく話を進めないと未完になるよ
それそれ
不満はありつつも、面白い部分は 確実にあるのよ
アンチの声がデカ過ぎて 森川ジョージは 過小評価され過ぎ
まあ今でも凡百のマンガより圧倒的にエネルギー量あるわな
引き伸ばしを喜んでる読者なんていないだろ
ほとんどが惰性で買ってるだけじゃないのか
こち亀やコナンやゴルゴみたいな1話完結ならいくらでも続けてもいいけど
ストーリー物で40巻以上はダメだろ
俺は逆だな
1話完結40巻以上読む方が虚無
お前何回それ言うんだよ
漫画家最強議論って何よ
面白いか面白くないかを語るのならまだわかるが、ド素人がプロの格付けするとか信じられんほど傲慢よな
「完結しても印税だけで食っていける作家」と「単行本がバカ売れしてないから連載し続けないと食っていけない作家」がいるけどジョージは前者やろ
ジムの経営はどうなんやろな
重要なのは売れてるかどうかだからな
老害漫画は別に一歩以外に存在しない、わけではない
そういう漫画は売れなかったり、描いてる側に限界がきて終わらせざるを得なくなったから終わった
過去の栄光だろうが何だろうが、打ち切りラインを越えていて続ける気があるなら続く。それだけの事
これは先生の言う通り！
引き伸ばすなんて古すぎる
いつまでだらだらやってんだいってね！
真逆のこと言ってるのわかってるか？
今マガジンの方が引き延ばしやってない？
ブルーロックとか世界大会編やったあとプロ編とかやろうと画策してるぞ
あと10年は余裕でかかりそう
アオアシはプロ前で終わってよかったと思う
あの作者なら面白いの沢山出せるし
ハイキューも最終回付近でプロ編やってたから良くね？
ハイキューは初めから影山がラスボスだし高校が同じである以上戦う舞台が別に必要だったろ
このおっさんこんな風に考えてたのか
じゃあ一歩を終わらせずライフワークにしようとしてるのはガチなんだな
死ぬか病気で描けなくなるまで一歩を描き続けることで神になろうとしてるわけだ
間柴をロザリオに負けさせて引退は本気で白けた
ロザリオすら「俺がボクシングに不真面目だったから負けた、鍛え直してお前からベルトを取り返す」って敗北を受け入れてやり直す気概見せるモノローグあるのにロザリオが勝ったらダメでしょ
これはマジで酷かった
てか間柴引退したのかよ
試合後なかなか意識が戻らなくて
「ボクサーとしての再起は無理」と語られる状態だったかと思う
引退つーか植物人間
クミちゃん一生介護コース決定で一歩と別れた
え？僕ら付き合ってたんですかぁ？
理屈抜きに心情を言わせてもらえば間柴勝ってたら今までの引き伸ばしも許してた
ほんとジョージはふるいおとしていくな
引き伸ばし無かったら真柴あんな事にならなかったんでは………
コメ見るとなんだかんだで今も一歩見てる人結構いんだね
大分前にニュースで一歩引退したとは見たが、漫画自体は読むの大分前にやめちゃったよ
この漫画で一番古臭いと思ったのは、計量時に金〇丸出しなどのような
下ネタ関連だな…
銀魂などでもやらねーぞ…
伏せ字もモザイクも一切無しという、いろんな意味でモロ出し過ぎる表記は…
トレーナーになってから全然読んでなかったけど真柴の王者挑戦で久しぶりに読んだらやっぱ絵は抜群に上手いよな。もういい年だしどんな形でもいいからちゃんと完結して欲しいわ。
一歩に無駄な勝ち星与え続けてた期間ごそっと無くしてたらまだこの言い分も理解はできたよ
武やら東洋の王者やら要らん試合やりまくって伸ばしに伸ばした奴が引き伸ばしがどうとか言っても聞く耳持つ気にならん
宮田やらんのは理解不能だわ
やればまけるのがそんな嫌か？
宮田戦するする詐欺が今の体たらくの全ての元凶だしね、もはや
試合くんでくれないなら河原でベアナックルしたら良いのにな
引き伸ばしの王
ジョジョの第〇部っていう、
場合によっては前作からのまたぎもありのシステムはうまいことやったなと
毎回主人公交代するからけっこう大変だと思うぞ
５０巻以上続いてて続けてみてよかったと思える作品てあまり思い浮かばないんだよな。
こち亀とか１話とか数話完結型ならなくもないんだけど。
そもそもそこまで読まないし。
というか鬼滅と呪術(とチェンソー1部)がサクっと終わったのは
あきらかにワンピナルトブリーチ時代を反面教師にしてるからな
鬼滅は作者が連載前から既に展開ほぼ決めてたんだし関係ないと思うが、作者が反面教師にしてるってソースあんの？まさかとは思うが妄想ではないよな？
連載前から終わりまで展開決めてるのは大いに関係あるだろ
実際反面教師にしてるかどうかは赤じゃ無いから知らんが、展開決めてるのは補強材料になるぞ？
チェンソーが反面教師にしてたら2部始めてねーだろ
むしろ2部見て後輩が反面教師にするわ
青2
そんなこと言い出したわ尾田もそうだぞw
鬼滅は片山編集がいたおかげでそこら辺きっちり決められた側面もあるし反面教師云々は結局妄想でしかないやろ
ワンピースは50巻あたりならまだ面白かったな
100くらいでメモ当てれないが
マガジンそのものが新人漫画家を伸ばさないで長期連載漫画家、前回ヒットした漫画家を使いまわす
ことしか出来ないしね 編集側もその方が楽だしね
こんなのただの一漫画家の屁理屈に過ぎない
こんなわけわからんポエム描いて自分の漫画に手を付けないってどうゆうことだろうね
長く続いてると周りのことが見えなくなって自分が何なのかわかんなくなるのかね
作者、こんな事書くならさっさと漫画描いて決着つけろ
ヤンマガに行ってまだGTＯしてるのひでえ
本誌時は休みまくりであんなに辞めたがってたくせに
新人漫画家を伸ばすの意味がよく分からんけど長期連載漫画家、ヒットした作家を使い回すのはジャンプやサンデーも一緒じゃん
引き伸ばし＝悪 の風潮が強いが、新たなネタで話を続けていくって言うほど簡単じゃないぞ
簡単じゃないから無理が出て劣化するのは一歩を見れば分かるだろ
だから1話で終わるようなのを何話もかけてやるから評判悪いんだろ
だからいいタイミングで畳めば？ってみんな思ってるって話やろ
じゃあ辞めていただいて一向に構いませんよ？
命削って描いてる漫画家を落とすようなことは言いたく無いけど、その理屈は総理の仕事が忙しくて寝る暇ないとかほざくのと一緒でじゃあ辞めようよとしかならんよ
生きているうちに終わりを見たい
それだけだ。
不完全燃焼するなよ。
引き延ばしてて面白いなら良いけどそうじゃないしなぁ
今バキって何やってんの？タフはなんか終わったみたいだけど
そのうち伏線回収するさ
勇次郎「世界中にばらまいた俺の種」
刃牙はジャック主人公のスピンオフしてる
もしかしたらラスボスが刃牙なんかもしれない
連載をリアルタイムで追う客は昔より減っとるやろ
引き伸ばしって言い方が悪いやろ
伸ばしてもその間を密度高く埋められたらいい
埋められずスカスカの無理やりの延命措置のBLEACHはだめ
カイジのワンポーカー、鷲巣麻雀あたりの進まなさひどかったな
鷲巣麻雀は牌を取るのに半年かかるレベルだったな
開始した年に生まれた子供が終了時には成人してる程長かったわ
アイデアいっぱいあって結果長くなるのと
アイデアないのに長く続けるためにコマでっかくしたり中身のない展開続けるのと
全然違うよな
刃牙もタフも修羅もちゃんと完結して後日談とかスピンオフ書いてるわけだからな
いったんも完するとこのない一歩こそが異常すぎる
漫画家が乗り越えたというより、出版社が読者をダラダラ引っ張って設ける方法を整備したって感じ
そりゃ今引き延ばしに必死になってる側からすればそういうことにできなきゃ都合悪いもんなｗ
誰も読んでない長寿漫画だらけだよね今って
あんま売れてないのに20～30巻以上続けてるのも多いし
飯ばな刑事が新刊出ててあんなんでよく続いてるなて驚いた57巻だっけ
飯バナ刑事はああ見えて売れてんのよ
大体出版業界じゃ5万部ぐらいでヒットつわれてるけど、この漫画は巻割すると5万分ぐらい売れてるから
まぁ、上見るとキリ無いけどもさ
電子に置いておけばとりあえず小銭が入る。今は出版社以外が運営してるサイトも多いからな
レンタルや漫喫と同じで出版社パックで納品するから損益分岐点が大分下がってるのよね
長期連載終わらせて新連載即打ち切りくらうくらいなら終わらさずに続けさせた方が良かったての多くない？
マンキン→ユンボル
ボーボボ→チャゲチャ
セイント星矢→サイレントナイト翔
シティハンター→ラッシュ
北斗→ブルー
筋肉→幽霊
というか現状から一歩が復帰して宮田試合できる道筋なんかあんのか
両方引退したタイミングでスパーリングという名目の実質野試合で完結とかでもいいけどはよしろ
一歩VS宮田は作者含めて全盛期の頃に見たかったなぁ
ワンピみたいに作者自身が描きたいことまだまだあって結果的に長くなってるなら話のクオリティも維持されるから良いと思う（ワンピの場合絵や台詞がごちゃごちゃしていって見づらいとかはあるが…）
長く続けるために引き延ばすために無理矢理話作るようになったらクオリティ下がっていくし薄めたカルピスなどと揶揄され作品自体の評価も落ちる
描きたいことはここまで！ってことで引き延ばさず終わらせるのは逃げでもなんでもないと思うわ
鬼滅の話題だと鬼殺隊トーナメントやら青い彼岸花争奪戦やらできただろみたいなクソみたいなアイデア出すやついるけどそんな要素入れて引き延ばしてたら今の評価ないと思うわ
鬼滅はもっと他の柱と絡みあれば良かった思う
ワンピはワンピースを目指すという目標が1話から見えてて変わってないからな
一歩はもう何に向かってるのかよくわからんのよ
宮田と決着をつけるって目標あったけど今の展開とそれが合ってるようには見えない
作者にとっては描きたいことがたくさんあってそうしてるだけだから、
「引き伸ばし」という呼び方は適切でないというのは、まあそうかもしれん
でもテンポは考えろや
ガンガン話進めば長くても気にならなそうだもんな
少年漫画は途中で読まなくなるから結末がわからない。
名作は13巻前後、または28巻前後で終わってる。
まとまりと勢いがあって、面白さの濃度が違う。多少の例外はある。
まぁ、何も知らん素人に対する反論ならありかな
けど、長いだけみたいな中身のないもんがあるから言われてるんやろうに
素人、特に匿名じゃキツイ物言いが当たり前になってるから、あんまり言葉をそのまま真に受けて受け取ってもあんまり意味ないってのもある
おもろいもんで黙らせてくれってだけで、引き伸ばしがどうのは主題じゃないと思うんやがな
こういうまんがのせんせいみたいな論調ってすげーダサいよな
なぜダサいのか理解出来ないのが本人の限界なんやろな
アスリートを比較対象に持ち出すならまさにキングカズの惨状でしかないからな
質無視して長く続けるだけなら才能枯れ尽くしても体力さえあればできるわけで
古い新しいってそれ出版社と作家の考え方としてのことでしょとは思うけど確かに漫画に金出す年齢層があと20年は上がり続けるだろうし若い世代の人口は減り続けるから売れたらどこまででも長く売った方がいいよね。次回も当たる可能性って高くないし。ストーリーにダレが無く気持ちよく終わった作品のスピンオフをバリバリ出してくれた方が嬉しいけど本筋が終わるとそれ以上に手を伸ばさないふぁんもいるしなあ
減ページ＆作者取材による休載がないのならその意見には賛成するわ
２週に１回普通の漫画家なら３ページで収まる内容の漫画描いてる人のコメントは説得力ある・・・わけねえだろ
藤田和日郎先生は何作も完結させてて凄いね
引き延ばしていい理由になってないのが草
単なる身勝手な自己陶酔なんよな
引き伸ばしが叩かれてんじゃなくて、くそつまらん展開をだらだら続けるのが叩かれてんだよ
それだけむかついてる読者がたくさんいるってことだ。作品にしがみついて引き伸ばしてるクズ作家は消えろ
しがみついてるだけの老害が偉そうに
まじでゴミだな。ワンピを否定できるんか