1: 2025/07/26(土) 23:30:13.00
中世ヨーロッパ風が強いわけだ
出典：松本陽介『モノクロのふたり』（集英社）
2: 2025/07/26(土) 23:32:15.00
共通認識のある世界観は強いよね
4: 2025/07/26(土) 23:32:40.00
ナーロッパもステータスオープンも世界観の説明を省けるからな
21: 2025/07/26(土) 23:43:47.00
独自設定やろうとしても概ね「設定が理解できない」「独自用語多すぎ」「ラストファンタジー？」ってなるもんな
おすすめ記事
10: 2025/07/26(土) 23:38:39.00
ストーリー上不要だったり整合性取れなくなるだけだから下手に独自設定を付け足すのはやめたほうがいいよな
出典：篠原健太『SKET DANCE』（集英社）
6: 2025/07/26(土) 23:35:10.00
まあ中世ってめっちゃ広いから実はだいたいがそれ近世！なんだよね
14: 2025/07/26(土) 23:41:10.00
>>6
時代劇の漠然とした江戸時代も室町戦国から下手したら明治初頭の文化までごちゃ混ぜだしそこはあくまで虚構の中世ヨーロッパ像だ
時代劇の漠然とした江戸時代も室町戦国から下手したら明治初頭の文化までごちゃ混ぜだしそこはあくまで虚構の中世ヨーロッパ像だ
18: 2025/07/26(土) 23:43:36.00
>>6
その辺も突っ込まれ尽くしたから最近はちゃんと近世風の世界観は近世と説明されてる
その辺も突っ込まれ尽くしたから最近はちゃんと近世風の世界観は近世と説明されてる
19: 2025/07/26(土) 23:43:38.00
>>6
江戸も長いので成立初期と幕末じゃ全然違うのに江戸時代で一括りだからな
町火消し制度だって吉宗が将軍になった辺りの成立だがその辺を気にしている人はいない
江戸も長いので成立初期と幕末じゃ全然違うのに江戸時代で一括りだからな
町火消し制度だって吉宗が将軍になった辺りの成立だがその辺を気にしている人はいない
7: 2025/07/26(土) 23:37:00.00
大体ドラクエっぽい感じ！にしとけばええ！
15: 2025/07/26(土) 23:41:29.00
ドラクエ風だよな
133: 2025/07/26(土) 23:59:03.00
要はドラクエだしな中世風ファンタジー
26: 2025/07/26(土) 23:45:13.00
中世ヨーロッパとかゲーム的なお約束ファンタジーに頼ってないオリジナルファンタジーの名作漫画だと何があるんだろ
メイドインアビスぐらいしか思いつかない
メイドインアビスぐらいしか思いつかない
13: 2025/07/26(土) 23:40:14.00
わかりました！
まずこの世界の言語を設定します！
まずこの世界の言語を設定します！
24: 2025/07/26(土) 23:45:00.00
>>13
異世界から転移してきた主人公が
こっちの世界の言葉を覚えるまで
会話が通じない感じのやつだろうか…
異世界から転移してきた主人公が
こっちの世界の言葉を覚えるまで
会話が通じない感じのやつだろうか…
29: 2025/07/26(土) 23:46:41.00
バトル系とか特に現実寄りの世界設定の方が描写のすごさを際立たせやすいんだよな
ファンタジー物で弾丸キャッチしてもすごいってならんし
ファンタジー物で弾丸キャッチしてもすごいってならんし
47: 2025/07/26(土) 23:49:48.00
>>29
インフレを表現するなら現代舞台がいいよね
一発の弾丸をどうにかするのにすごい神経注ぐことになるし
インフレを表現するなら現代舞台がいいよね
一発の弾丸をどうにかするのにすごい神経注ぐことになるし
38: 2025/07/26(土) 23:48:33.00
ただ既存の設定を踏み台にするとそれに縛られるし
その共通認識を共有していない読者や視聴者には全然届かなくなるので
万能ってわけでもない
その共通認識を共有していない読者や視聴者には全然届かなくなるので
万能ってわけでもない
45: 2025/07/26(土) 23:49:25.00
>>38
ネトゲベースのやつだとネトゲ用語が最初わからなかったなタンクとか
ネトゲベースのやつだとネトゲ用語が最初わからなかったなタンクとか
69: 2025/07/26(土) 23:52:39.00
週刊のジャンプには中世風少ないよな
でも世界観を伝えるという意味ではドラゴンボールやナルトやワンピースは画力で異なる世界観を表現してる
でも世界観を伝えるという意味ではドラゴンボールやナルトやワンピースは画力で異なる世界観を表現してる
80: 2025/07/26(土) 23:54:22.00
>>69
ワンピースのでんでん虫はナイスデザインだと思う
あと銀魂の世界観も地味にすごい気がする
ワンピースのでんでん虫はナイスデザインだと思う
あと銀魂の世界観も地味にすごい気がする
71: 2025/07/26(土) 23:52:41.00
俺の世界ではこうなんだよで通せるくらい勢いとハッタリでごまかしゃいい
重箱の隅突かれてる作品なんて大抵凡作だ
重箱の隅突かれてる作品なんて大抵凡作だ
141: 2025/07/27(日) 00:00:00.00
まあ技術や学問のツリーは架空の世界でも現実と同じように進むのかってのは難しいテーマなんだろうな
142: 2025/07/27(日) 00:00:02.00
北斗の拳みたいに現実の延長上の未来と見せかけて文明崩壊前から治安悪化を差っ引いてもなんかおかしい世界なの好き
171: 2025/07/27(日) 00:03:05.00
推理ものだと現代だとスマホとかが充実しすぎてトリック成立させるのが難しいから
ひぐらしみたいにちょっと昔ぐらいの時代設定にすることはよくあるらしい
ひぐらしみたいにちょっと昔ぐらいの時代設定にすることはよくあるらしい
77: 2025/07/26(土) 23:53:47.00
フリーレンとかダンジョン飯はファンタジー(もしくはRPG)あるあるに独自の背景とか掘り下げつけたりして進行させてたりするタイプだな
ある意味パロディの一種と言うべきか
ある意味パロディの一種と言うべきか
11: 2025/07/26(土) 23:39:16.00
ふんわりと共通認識になってる箇所に力を割かなくていいけど独自システム部分の描写が大変なのはどこが舞台でも同じだと思う
33: 2025/07/26(土) 23:47:38.00
「中世には○○無かったけど」とか「なんで異世界なのに日本の慣用句あるの？」とか言う奴はなんなの…ってなる
35: 2025/07/26(土) 23:48:20.00
>>33
揚げ足
揚げ足
39: 2025/07/26(土) 23:48:35.00
地球が舞台だとどんな時代であれ日付と月齢が違うだけでクレーム飛んできたりするし架空の世界の方が安心だ
50: 2025/07/26(土) 23:50:32.00
ソシャゲの異世界だとなんでクリスマス祝ってるの…？ってなるし
服飾はかなり高度な技術なのに中世で水着着てるのなんで…？みたいなことにもなっちゃうからなぁ
服飾はかなり高度な技術なのに中世で水着着てるのなんで…？みたいなことにもなっちゃうからなぁ
51: 2025/07/26(土) 23:50:33.00
大河ドラマやらで戦国と幕末が増えるのも基盤の説明楽なんだろうな…あと時代劇で江戸の年代指定しない江戸全般扱うのも
16: 2025/07/26(土) 23:42:41.00
出典：岸本斉史・大久保彰『サムライ8』（集英社）
76: 2025/07/26(土) 23:53:39.00
鬼滅ってそういや大正感はそこまでない…か？列車や車は出したけど
82: 2025/07/26(土) 23:54:28.00
>>76
まあもうちょい古い時代でも成立したとは思う
まあもうちょい古い時代でも成立したとは思う
91: 2025/07/26(土) 23:55:24.00
>>82
あのままだとどのみち無惨は現代で生きていくの辛そうだなってギリギリの時代だからな
あのままだとどのみち無惨は現代で生きていくの辛そうだなってギリギリの時代だからな
170: 2025/07/27(日) 00:02:56.00
深夜徘徊で職質受ける無惨
コメント
FF13がダメだった理由もこれよな
「ファルシのルシはコクーンのルシ」←これが説明文という・・・
世界観を知ろうとしたら専門用語の意味を調べるハメになり、更にその説明がやたら抽象的だった時の絶望感
これ書こうと思ったらすでに出てたｗ
これ当時プレイしてた友だちから本当にこんな感じの説明聞いて？？？ってなってたの覚えてるわ
FF10なんかも実は独自設定独自ワード世界観てんこ盛りだけど
何もしらない異邦人ティーダを主人公に沿えることでプレイヤーもはいりこみやすくなってる成功例
エボンの賜物やね…
そう考えると中世ヨーロッパ風ファンタジーな世界観を普及させたドラクエって凄いんだな。ましてやRPGなんて日本じゃマイナーだった頃に日本における王道RPG像や勇者やら戦士やら僧侶やらのテンプレイメージも定着させたし
良くも悪くも下敷きにしてるような作品が多いってのは大元がそれだけ優れてるってことだろう
職業テンプレの外見デザインの影響力が凄まじいよね
悪くいえば色んなものからのパクリで作った作品だけど
とにかくとっつきやすくしたのが大きかったな
まあそのドラクエもウルティマやら指輪物語をまんまなぞってたりするが…
国名まんまのあるしな
そういうのはFFがひどいな
名前だけ借りて別物にしやがる
オルトロス
神話 双頭の犬（ケルベロスの兄弟）
FF タコ
バハムート
神話 とにかくデカい怪魚
FF 西洋ドラゴン
ベヒーモス
神話 バハムートの別名＝魚
FF デカい牛
バハムートとベヒーモスは大分日本ではそれで定着しちゃったな
他ゲーでもバハムートは竜でベヒーモスは牛みたいなの多い気がするわ
青2
ベヒーモスは牛モチーフで合ってるって言うと語弊あるけどおかしくはないと思う
陸の獣でデカくて食肉になる動物だし
FFのモンスターはD＆Dから引っ張ってきたのが多くてバハムートやリヴァイアサンがドラゴーンなのも実はD＆Dが元ネタなんだけどね
FF5までオルトロスもちゃんと双頭の犬だったし
ベヒモスはバハムートが元ネタというだけで決して同一ではないんよ
ただ考えなしにパクりすぎってのはそれはそう
言語が通じないってクウガのグロンギキモかったな
馬鹿にしてる、怒ってるくらいはガキでもわなる
ゲリザギバスゲゲルとか言われても
ゲリの字面が強すぎて頭に入ってこない
ムゼギジャジャやバグンダダって
語感がキショいのも化け物感出てて良い
バギブソンすき
「キョグギン サギザザ、ゴ・ダバー・ダ！」
現代でも世界観めちゃくちゃなのばっかりやん
そう考えたらナーロッパはよくできてるよな
それでいいんだよな。物語を楽しむのに余計なノイズはいらない
ハンバーグがどうこうとか言い出すのは野暮でしかない
ハンバーグについても
「多分似た名前の人がいたんだろなぁ」とか「成り立ちは別でも偶然似た名前になったのかな？」とかの想像の予知かるはずなんどけどね
何でもかんでもおかしいと言うのは物語読むのに向いてない人だね
概ね揚げ足やが泣いて馬謖を斬るとか出てくると三国志あるんか？ともやもやするのもわかる
無惨が浅草にいた当時自家用車を持ってる日本人は両手で足りるくらいだったからそこから絞り込めた可能性があるとか聞いてビビった
それどころか明治辺りで郵便配達員には小銃が支給されとるから郵便配達員なら雑魚鬼程度なら襲われても迎撃出来ちまうし
戦国時代も戦国時代で銃が大量生産されとるから本来なら無惨とか戦国時代の時点で殺されとるレベルや。時代考証ちゃんとしたら無惨も鬼殺隊どっちもアホ集団になってしまう
ジャンプ漫画として映えんけど銃持たせた鬼狩り達で無惨のアジトにカチコミかければ勝てる
大正時代の兵器ってまあまあ近代化出来てるから刀一本で戦うのは縛りプレイ以外の何物でもないよな
炎柱の短編読め。重火器特化下弦と闘う。あと御堂鬼知ってる？ガトリング斎でも無理。
郵便箱が設置された当初「垂れ便箱って何だ？
ここに小便入れればいいのか？」と「郵」を読めず
とりあえず「垂」ってあるから垂れるでいいんだろという
漢字が読めない人あるあるで手紙類がウンコやら小便のせいで
グチャグチャになったらしい
まあ描写難しくなるから
止めたんだろうけど、
警察軍部との連携要素
削ったのは勿体なかった
治安的に情報共有しないとは
考えにくい
銃は玄弥が使ってたじゃん
上限には通用してなかったが
銃じゃダメな理由はうっすら描いてなかったっけ
色々試して日輪刀で首を落とすに落ち着いた
大正時代ってのは街灯が普及しだして夜が暗く無くなって日本人が夜を恐れなくなっていく時代なんだ
他にも近代化が進み教育制度が整備されて魑魅魍魎の類が否定されていく時期
闇への恐怖を具現したかのような鬼との戦いやその終焉を描くには非常に象徴的な時代設定と言える
ナーロッパも魔法設定使いまわしも許すけどステータスオープンはダメだろ
ゲームかつメタ的な要素が強すぎて冷める
おそらくパイオニアだったSAOの影響だろうけどあれはVRゲーム内だからOKなのに雑に輸入するな
昔からスカウターとか強さを数値化するの人気じゃん
ステータスはそれの完成形みたいなもんやろ
異世界って言ってんのに、ゲーム要素のステータスオープンは違和感しか無い、って言ってんのに「ステータスはスカウターの完成系！」とか話が噛み合って無さ過ぎて怖いわ
つーかスカウターみたいな強さの数値化自体ほぼ滅んでんじゃん、詳細なステータスも話の矛盾にしかならんし
それはお前が勝手にステータスはゲームだって思ってるだけだろ
ステータスで矛盾起こるのはその作者が下手なだけ
スカウターは他人の能力情報を表示するものなのに対して、ステータスオープンは自分の能力情報を表示する方法なんだから全然違うものじゃん
FFシリーズで例えるなら、ライブラとフィールドでステータスを表示するのをごっちゃにしてるようなもんだぞ？
どっちも読者に強さをわかりやすく見せるためのもんだぞ
まだゲームがどうとか言ってるってこれがゲーム脳ってやつか？
自然に受け入れて違和感持たないやつの脳みそどうなっとんねん
「いくら異世界だからって、人間の能力を“数値化”できるのは違和感がある」ということだろう
今でもやってるのは「もともとゲームとして作られた世界に入り込む」系ばかりな気がするけどね
スポーツテストとかやったことないの？
逆に数値化できないって考えの方が理解できない
完成してるのが狂ってるって言ってんだよ
スカウターは表に出てる気の量を測る道具だから、お前の握力いくつ？と変わらんけど
射程距離は〇〇メートルとかも検証してから理解するもの
ステータスオープンは器用さとか特殊能力まで使用する前に判明するじゃん
falloutは異世界ファンタジーじゃないSFで、ゲームとして作られたから器用さやカリスマも数値化され、それを強化することでスキルを獲得する権利が得られるんだけど
それを実写ドラマ化するにあたって、ファン向けのおまけとしてキャラクターシートが公開されているが、劇中の描写として「自分はこの数値だからこういうスキルがあるけど、君の数値は低いから習得不可能だね」みたいなやりとりはない、あったら不自然で萎えるからね
もし数値を出すなら因果が逆で「先に身に着けた技能があって、それを根拠に数値が認定される」みたいになるだろうね
ステータスオープン肯定派はなんか勘違いしてない？論点ズレまくってるように見えるんだが
強さの数値化自体じゃなく、主人公が当たり前のようにステータスオープンって言ってVRゲームよろしく目の前にステータス画面が表示されるのが萎えるって話やろ？
まぁ通勤中とか寝る前とか普段からよくステータスオープンしてますっていう超人なんだったらもう何も言うことないけど
青６とか青10の言う通りやね。可視化が問題であり数値化に異論はないんよね。
文盲と言うか理解力無いの多すぎ問題
それがダメだったら漫画の特殊な能力とかも全部ダメじゃん
勝手に自分で変な基準作ってるだけにしか思えんが
青11
そりゃまともな人間がなろう擁護にならないんだからしゃーない
あいつらにレスバ仕掛けられた時点で会話にならないから
作品によるだろうが
リアルでやってたゲームの中に飛ぶみたいなイメージじゃないの。作家さんからしたら
オバロとかはこれだけど
ステータスオープンがゲーム？
意味不明
ガイジなりきりごっこか？
お前ステータスオープンできるのかよすげえな
｢感じ取る｣ならまだしも
口に出して目視し始めるのは
いろいろ開き直りすぎやろと
ゲーム以外の場でどうやったらステータスオープンできるんだよ
お前の方がずっと意味不明や
魔法習得したぞ、どんな魔法かステータスで確認や！ってやってるからステータスももう魔法の一種なんやと勝手に納得してるわ
新しい魔法を習得→どんな魔法が実地で検証するぞ！なんてなろう読者も求めてないんだろうし
話をサクサク進める舞台装置としてはまぁ便利やし、なろうって作品には合ってる
そもそも（どんな魔法かわからんけど）習得しましたって分かる、がゲームそのものだからな
魔法を研究したりこういう魔法が学びたいって調べたり弟子入りしたりせずに、レベルアップとかいう謎の概念が達成されたら習得しましたって神の声で言われるみたいな世界な時点でステータルもオープンできるわ
ステータスオープンでここまで荒れてるの草。
しかも、擁護派の意見が尽く的外れなのも
なろう読者の質を表してて
「あぁ、こいつらってまじで」
>13
は指輪物語という金字塔を指してるのでは(設定と説明ドバァ)
たぶん指輪物語の事だとは思うんだけど勘違いというか認識違いしてるんだよな
J.R.R.トールキンは”独自の言語が作りたい”から下地として架空の世界、その歴史を作ったわけであの壮大な物語は全部副産物っていうね
読み物としては最初は設定の説明が延々と続いて話が始まっても一向に村を出ないし出てもなかなか本筋に入らないという漫画なら打ち切りまっしぐらの展開だからな
一つの指輪に関しての話だから最初から本筋には入ってるんだけどね
ただ映画の影響かフロドの冒険の話と捉えられやすいのがなんとも
ぶっちゃけ初見だとアラゴルンが出てくるまではめっちゃ退屈だからな
だから映画ではバッサリカットされたわけで
スターウォーズが一番だろ。観客の知らない前回までのあらすじ垂れ流してエピソード４から始まるんだぜ
なるほど、アニメ版ボーボボ1話はこれまでのあらすじから始まるのはSWリスペクトか
金字塔はピラミッドを意味して
理由が「金の形をしているから」らしいが
金っていうか全の方が形的に正しいと思う
色味も黄土色だしな
豆知識:ギザのピラミッド完成当初は純白の大理石で外側が覆われていた
いや知ってる
だから何故金なのかが分からない
こういうのは作ったもん勝ちだからな
考えてもしゃーない
まぁ最初はシンプルにせんとな
SFこそ人間ドラマを書かなければならないってアオザックアシモフも言うてるし
そういやSFには賞味期限があるってジークアクスの記事で読んだな
昔のSFアニメは、服や道具に想像的な機能つけて世界観を演出してたけど、時間が経つと結局古臭くなり古典じみてくるとか
だから、最近のは生活部分を現代のテクノロジーに合わせてるって
現実でも20年以上かけてルールや常識を学んでいくからな
漫画1話使う程度では独自設定を説明できんのはしゃーない
現代人が精神的に大人になるのは27歳らしい
昔は10歳くらいで奉行に出されたり親の店手伝って働いてたが今の社会は複雑化しすぎた
サムライ8は独自設定が多い上に独自設定を理解しても設定がつまらないから最悪のパターンだ
お前は結論を急ぎすぎる
理解できたのすごい
ワンピもハンタもNARUTOもドラゴンボールも進撃も独自設定の漫画だな
共通認識の持てる漫画は扱い易いかもしれんが、大ヒット飛ばすのは難しいかもね
途中の画像で「キャラ設定だけに注力出来るのがメリット」みたいに書かれてるけど、世界観で引き込みにくいのは明確にデメリットだと思うし
ワンピは海賊ものNARUTOは忍者もの
これは共通認識もちやすい確立されてるジャンルではあるから強みだと思うぞ
DBはいうてもドラゴンボールのルールくらいですぐになじめる。
ハンターハンターはそこの説明の仕方が流石富樫。特にグリードアイランドとか念とか。
ワンピは「世は大海賊時代」で世界観はざっくり把握できる強みはある
でも俺は独自世界でやってて単行本にちょっとした解説とか詳細設定が載ってる作品が好きだよ
わかる。まあ読むのは一部の人だけど。
鬼滅の大正コソコソ話やダンジョン飯の設定集とか最高だった
海外のSF小説とか読んだ時に造語の嵐でビビることがある
ファルシだのコクーンだの相手にならんぞ
イーガンのディアスポラいいよね
Dグレの仮想19世紀末って単語好き
独自設定満載でも動詞や形容詞、あと物の種類とか地位を表す言葉なんかを変えなかったら読みやすいんだけどな
あの説明の仕方にもよる
かつてマギアという魔力が栄えたギュリタニア王国は魔王ダルガイガーと戦った。50年に及ぶ争いは後にジャグリブス戦争と呼ばれ王国の勝利とマギアの喪失で幕を閉じた。
みたいな感じにすれば、やっぱ無理だな
最たる例が言語や単位やな
そこをなんで現代と一緒なんだよとか突っ込むのはやはり浅はか
世界観なんて単行本の巻末にでも描いておけば信者喜ぶだけの物だろｗ
本編で世界観語らないと進行出来ないストーリー作る奴は漫画家として駄目だから、編集頑張れよと言いたい。
なんでサム8の悪口言うの
あの作品は新人が教材に使えるレベルだったからな
やっちゃいけないことの見本市として
さすがに一切説明するなはアレルギーすぎだろ、それじゃ何の独自世界観もあったもんじゃねぇ。ワンピだって「伝説の海賊ロジャーのお宝目指して海賊が増えまくった大海賊時代」とは冒頭で説明してるんだぞ
適切なタイミングで最小限の量を小出しにすることは心得るべきだろうが
設定はないと世界観がふわふわするから必要だがその説明に終始するなってことやな。
ゲームやけどサガシリーズが好例で、世界の成り立ちから流通や宗教まで細かく舞台設定されてるのにゲーム内ではほぼ説明はないけど、町人との会話とかは設定に根付いたものになってるとか。
舞台が現実世界でも普通に傾くことはある
クレヨンしんちゃんやドラえもんなんかでもよくあるけど、登場人物の物の考え方や行動や反応があまりにも現実離れしすぎていると、現実っていう世界観が崩れてくるから面白くなくなってくる
グレンラガンとかオネアミスとか昔は言語や風俗迄良く作り込んでた。やってた人達が『甘い！』と苦言を呈してる。
そういうファンタジー作品で重宝されるのが「世間知らずな主人公」やその仲間なのよな
そういうキャラが読者と同じ目線に立ってくれれば一緒に世界を知っていく事が出来るから、読者も世界に没入しやすくなる
昔はそういうのを「主人公に着いてくる子供キャラ」や「勝手に主人公の弟子や子分になりたがる腰巾着キャラ」が担ってたりしたもんだけど、近年はそういうキャラはあまり好まれてないみたいだな
善逸定期
鬼滅disを注文された評論家様()が大正時代なのに帯刀してるのはおかしい軍が介入してないのはおかしいとか読んでねーなテメーな内容のネット記事読んだな
ナルニアやら十二国記、多分もっと昔からあるやり方なんだろうけど、
昨今の異世界転生はff10ティーダからの影響が強いと思う
「異世界に生まれ変わった俺つえー！女の子たちからもモテモテ！どんどん成り上がります！」っていう極めて単純な願望と現実逃避書いてるだけだから、FF10の影響なんて皆無だと思う
漫画も全部それだからな
FF10は関係無い
ワンピはその辺自然だったな
後々分断された世界だと判明して情報が入ってきにくいって
SBSで補ってくれるけど作中での舞台設定の説明は最低限しか行ってないのよな
スパロボで甲児や豹馬やマサキが
「～って何だ？」とアホにされるようなもの
FF10のティーダはその点が上手だったな！
ドラえもんなんかもそうだけど、考えた設定を全部説明しようとせずに物語中に必要な設定だけ小出しにしていけばいいんだよ
それでも自分の考えた設定を全部公開したいってなら、ファンブックでも作ってそこで公開すればいい
色んな作品を読んだり見たりしてれば、大体どうすればいいのか感覚でわかるようになってくると思う
最近のはやってないから知らないけど、スパロボシリーズとか参戦作品の世界観を知らなくても、色んなロボット作品がごちゃ混ぜになった世界観を作中で伝えるのがかなり上手かったと思う
参戦作品の内2つ以上知ってれば混ざってると分かるんで伝える必要ないからな
ここで引き合いに出すならスパロボOGなんかのオリジナルキャラのみで作られた方だろう
そっちが分かりやすいかどうかは…君の目で確かめてくれ！
あれ冷静に年表で見たら３か月から１年スパンで
異星人や敵対勢力が攻めてきて下手すると毎回北米大陸が占拠されたとかで
あの世界の住人は「あーまた異星人来たわ」って慣れてそう
『烈海王』は良くやってる。クローンの烈の見てる夢なのか転生なのか。本編次第かな。本当にドラクエの武闘家に落とし込んだ。
ナルトとかは画力と説得力よな。
大事なのは認知の境界線
最終話で高層ビル出てきてそんな世界だったん！？とはなった
まあパソコンや携帯電話とかも出てるけど
近代化早すぎる
忍術なんてチートスキルあるのに
ONE PIECEはもう世界観無茶苦茶でつまんなくなったな
ポセイドンは異種格闘技分かってくれてるのに本当にグリフィスはつまんない奴だよ。
言うほど世界観が無茶苦茶かどうかがつまんなくなった理由か？
物理攻撃無効。アイテム無効。ウラケングリフィスは今迄遊んでた。あのままオギャッてハッピーエンドで良かったよ。
スキルとアーツを独自の名称にしてるのは読みづらかったなぁ。
独自の用語と設定は最小限に抑え共通認識されたもので統一された方が分かりやすい
独自のものを一から作中で長々説明されてもそれだけで話が終わってしまうしすんなり入ってこない
ひき肉にパン粉・玉ねぎなどをまぜて、フライパンで焼いた料理は
「ハンバーグ」でいいんだよ！
面白いかどうかだけだよ
面白いものと面白くないものの違いは何？って話よ
ステータスオープンはゲーム世界作品なら分かるけどモブの村人なんかも開いて確認するのは入り込めないな
取り入れるかどうかの選択や上手く使えるかは作者次第
主人公の鑑定なんかで固有に留めてるのが吉
ハガレンの機械鎧設定って深く触れられなかったけどどういうもんだったのか
アニオリ版で錬金術無い世界だと動かないようだったが
アルも機械鎧扱いされかけてたしあれだけよく分からんテクノロジーだったな
軍事兵器は近代的だったし、核融合の知識もあるみたいだったし、映画を観たって発言もあったから映像記録のメディアもあるけどテレビはなかった、後飛行機の技術もない？
こう言う科学技術って「ここまで出来るなら、あれが出来なきゃおかしい」ってリアリティラインで矛盾生じたりすんのかな
前に見たエロゲで
ラジカセがロストテクノロジーなのに映画がある意味のわからん文明の話あったけど
夢オチで片付けてたの思い出した
このムチャクチャな文明は伏線だったのかよ。ってな
まあスレでよく出てるドラクエも、あの文明レベルでカジノだけはネオンが輝いてたりバニーガール衣装が近現代の仕様だったりするからな
そんなもんくらいで済ますのがええんやろね
あの世界はお父様が意図的に戦争起こしまくってるから義肢の技術だけ突出して発展しているというのはまあまあ説得力はある
エドが「神経繋がる瞬間がイヤ」とか言ってるから神経と機械を直結させて動かしてるっぽいけど
ちょっと違うけど筋電義手なら現実でもある技術ですよ
ハガレンの世界並みの性能になるにはまだかかるけど
スチームパンクはそういう世界観なんだって思っといたほうがいいよ
産業革命期の時代風景に一部科学技術はSFやレトロフューチャー調の技術力みたいな感じ
解説してるような作品もあるけどそういうのが煩わしいってのがお題でしょこれ
アニオリは展開も設定もよく出来た別もん
ウルトラマン対スパイダーマンは科学特捜隊が英語ペラペラなのでスールーするがスパイダーバースはダメだ。
野菜の名前いちいち変えるな 毎回それなんだっけってなるんだよな
そんな作品あんの？
結局読者のための言語で喋るのだから意味のない手間だな
スローライフ系かな？
正直、どっちの意見もわかる
「カボチャの語源はカンボジアだから、この異世界にカンボジアがあることになる！」って揚げ足とる奴が出てくる可能性がある。実際、進撃でハンバーグが出てきた時そういう意見が出た
とはいえ、異世界を舞台にした漫画は、独自言語が日本語に翻訳されてると考えればカボチャもハンバーグも矛盾はしないし、名前そのままで何の問題もない
ただ、異世界食堂とか居酒屋のぶみたいに現実世界と異世界が混在してる作品はそのあたりややこしくなるから、敢えて名前変えるのもしゃーない気はする
気にし過ぎるとジャガイモトマト警察と揶揄われるし
>大河ドラマやらで戦国と幕末が増えるのも基盤の説明楽なんだろうな…
世界観云々よりもそのあたりの時代は登場人物の知名度が段違いやって分かりそうだが
戦国は朝鮮の役がやれないので
１５８０年後半から１６００年までが不自然な歴史的空白になってる
その時期に活躍した島津や立花宗茂が大河をやれない原因
いや、結局読者の知能レベルをどのあたりに設定するかの問題やろ？
大衆の大半は馬鹿だからソレに合わせないといけないってだけ
頭良かろうがわかりやすいに越したことはないよ
ファルのルシとかいらん
＞「中世には○○無かったけど」とか「なんで異世界なのに日本の慣用句あるの？」とか言う奴はなんなの…ってなる
確かに揚げ足取りもいるが、中世ヨーロッパ風世界の転生者でもない貴族って設定なのに
「ぶっちゃけアイツの方が強いまである」とか「ワンチャン俺が～」とか言い出すとやっぱ萎えるわ
武士がラッキーっって言ってたとかならともかく、
口調なんて最たるものだから一番野暮
灰 分かるわ
手塚治虫や藤子不二雄作品みたいに近未来を舞台に描くとその時代が来たら「全然違うじゃねーか」と突っ込まれる
21世紀になったときにあちこちの漫画で「21世紀になったけどエアカー飛んでないね、火星にコロニーが出来てないね」とキャラがぼやくシーンが見られた
エアカーが無い一方で、「かべかけテレビ」とか」糸なし糸電話」とかはもう実現しちゃったんだよな
腕につける通信機器も出来たし
異世界や異星ではなぜか一日一年が現実地球と同じ
いや、そうでもない
見るからにロリなキャラが20歳だとか25歳だと言ってる異世界ファンタジーで実は１年240日の世界で20歳は実質13歳で25歳は実質16歳だったエロゲがある
変える意味がない
太陽が沈まない世界とかずっと雨の降る街とかそういう設定でもなければ普通でいい
現実主義勇者は一週間が8日設定だったな。
最終的に何の意味もない設定だった。
異世界の〇歳は元の世界の〇歳なので実際はちょっと年上になるとかややこしいだけだった。
異世界てかハンタは暗黒大陸のせいで暦はどうなってんだとはなったな
多分あの世界人工衛星もないってことでしょ？
あれ…？衛生通信で使える携帯電話を買っていなかったっけ？
変えてる作品もあるけど、正直あんまり意味ねーしな
ストーリーに密接に関わってくることがない
作中の登場人物と読者の体感時間がズレるだけで、ノイズになりやすい
なんか読みづらい漢字名詞で最初しかルビ振られてないとイチイチページ戻る羽目になってダルいことがある
やっぱカタカナっすわ
麺麭(パン)とかな
地球が舞台の作品でもドラえもんみたいなあきらかに異質な存在が街を歩いても誰も気にしない作品はそういう世界観なんです、とどこかの作者が言ってたような
実は道具で洗脳してるんだよね
DBの世界も大統領だかが犬だったしな
斉木は斉木がそういう世界に変えたという荒技で解決してたな
あれでいい
ゲームだとスティングのSRPGの取っつきにくさが正にそれや
どいつもこいつも既存のルールから外れかけた独自システムばっかで本当にきつい
慣れれば面白いんだが
HPとMPにあたるものの名前は特に変えないでほしい
初見の読者は作者が考えた最強の世界観に微塵も興味ない。だからストーリー自体はわかりやすい話にしてまず読ませないと。その上で「理解できなくてもいいけど理解するともっと楽しめる」要素として独自の世界観を見せていくのが大事。ワンピースも大筋としては行く先々の島で悪い奴が人々を苦しめてて麦わらの一味がやっつける！って話だから子供にも理解しやすい。
ワンピはその世界で常識とされる世界観設定の説明は殆どせんからな
逆に説明が入るのは、ダンスパウダーとかフレバンスの珀鉛病の様なその章限りの設定ぐらいで、むしろそれがリアリティの引き上げになってる
設定は取扱説明書みたいなもので、例えばスマホを買って楽しむのは実際使うからで、取扱説明書を読んで機能を理解することではない。
話の冒頭で自分の考えた設定を並べるのは取扱説明書を読まされるようなもの。客にとったら、いや実際使わせろよ、わかんなかったらその都度説明してくれとなるのが当たり前
何も考えずに始めて、世界観なんて後から出来てくるような作品の方が実際は面白くなるケースの方が多いと思うな
ハンターハンターは最初にハンター試験というわかりやすいものをもってきたあとで
念をだしてきたのは流石と思う
最初に念をもってきたらついてける読者半減してた
それについては念の設定が一切なかっただけだと思うんですけど
ゴンに腕を折られるイルミとかな
今のジャンプのファンタジーで人気でてるのがカグラバチと魔男のイチだけど
カグラバチは「知っての通り日本は刀社会」で有名、作中でここはそういうもんであるという前提の元必要以上に世界観説明する事なくぐいぐいすすめて読ませてくるタイプで
魔男のイチは「魔法は生き物」「魔法を狩ると魔法を習得できる」「女しか魔法は使えない」
これを三話でまずガッと説明してから話を進めてる
チヒロもイチも異端な存在であるゆえに
主人公の疑問を通してスムーズに世界観設定開示させてるのも読みやすい一因だと思う
オテルはこの辺の世界観開示がややサム8みあって知っぱしてるなと感じる
結局は読者への配慮があるかないかなんだろうな
ダメな作者はとことん読者を置いてきぼりにしてしまう
×知っぱしてるな
〇失敗してるな
イチは魔法主体でしか世界観説明してないというか、言ったら主人公がやるのが魔法とのバトルだけだからそこを軸に説明するだけで話が成り立つというか……
進撃は北欧神話とはいえ、ほぼ独自世界観と言ってもいいんじゃないか？
独自世界観でもわけわからん名称とかがダメなだけで、世界観の骨格となる部分（敵とか能力のルール）にオリジナリティとインパクトがあればいけるんだと思う
元記事のコメントにもあるが
銀魂の幕末に黒船とともにきたのは外人ではなく宇宙人っていう設定はうまいと思った
リアル歴史のif設定も頭に入ってきやすいよな
>銀魂の空知先生に
>「陸奥宗光は土佐出身じゃないからしっかり勉強しろ」って便り寄越した奴に対して
>「その前に幕末に宇宙人はいません、もっとしっかり勉強したまえ」
ってのあったな。流石空知先生
それ別に論破でもなんでもないんだけどね
フィクションに何言ってんだアホって事だぞ
そもそも陸奥宗光が銀魂に出てねーしな
坂本辰馬の部下の女の名前が陸奥だったから陸奥宗光と早まっただけで全く関係ない夜兎族だったんだっけ
オーバーテクノロジー出しても「天人が持ち込んだ」にできるのスゲーわ
逆に独自設定じゃなくて現実にあるものなのに、知らないのかどうか分からんが阿呆みたいな考察してる人も多いな
作者が飽きたからロボットのデザインから世界の設定まで全部変更しちゃっても続いてる漫画だってあるしな
結局面白いかどうかの問題
なお終わりは見えない模様
でもみんなファンタジー大好きなんだよな
なんか古典のファンタジーと今のファンタジー、違う気がするけどな
昔のは現実ではあり得ない世界に生きる主人公たちの挑戦に胸熱くするで今のは現実逃避な感じ
わかるわ。未知の世界を切り開いていく気概があったよな、まあ全部が全部ではないけど
昔のは現実世界のメタファーとしてファンタジー設定があったんだろうな
今はただ物語を面白くする造形だけが残ってる感じ
昔のファンタジーなんて子供向けってだけやろ
青３
神話って知らない？
そういうもんよ。
たとえリアルだとしても、好きなのは
糞尿を路地に捨ててたような汚い中世じゃなく
女性がお歯黒してた時代劇ではない
エルリックサーガとかダウンワールドペルシダーとかリングワールドとかハイパーボリアとかドラゴンランス戦記とか一応分かってるよな？ゲームだけで語られたら悲しいぞ。
この画像の漫画は読んでないけど、2本の柱で立てた場合面白さ50と50が上限じゃないだろ100と100が上限だろ
結局作者が面白さを詰め込められるかどうかなだけだと思う
たしかに設定が面白い世界観はネクストレベルにいける感じはある
ちゃんと練ってたらそんな事ないやろ
（ちゃんと練る=他人にも伝わり易いレベルまで推敲する）
ハンターハンターの念の系統とか制約と誓約とか硬堅円凝みたいな技術的な独自設定めっちゃ面白いやん
根本的な疑問、なんで集めたオーラにゆっくり触れるだけでバチッ！とダメージ負うんだ？
高密度に凝縮されたオーラの塊だから負傷するのは分かるけど、吹っ飛ぶのはよく分からんかったな
難癖でしかない
ビスケの拳に触れてゴンが鼻血出した時の話なら、拳自体もちゃんとゆっくり動かしてただろ
オーラで何十倍にも増幅されたってことじゃないのか
いやでも拳じゃなくてオーラに当たってなかった？
↑拳&オーラでの攻撃ってことや
負傷するくらいのエネルギーがある物質に外から触れたら反発あって当たり前では？
むしろその種の作用が一切ないのに何で負傷するんやねんって話やろ
設定厨は普段から設定練りすぎて普通の人でもこのぐらいならわかるやろってラインがぶっ壊れてる
他にない奇抜な独自設定すれば面白くなると思ってる馬鹿もいるからな
別に独自設定でやるのはいいけど侍、武士、浪人と近しい認識の物を細かく分けて1度に出されるとそれだけでは？ってなる
結局脚本力よ
結界師の人の今やってる連載
独自設定世界観もりもりだけど読みやすい仕上がりになってて流石だと思う
読者にわかりやすく提示できてるか否かが全てだよな
ありきたりの設定なのに名前だけオリジナルの凝ったやつになってるのが一番ムカつく
わかる
大抵そういうのは設定に体系的な繋がりがなくて表面的な字面のカッコ良さしか考えてない。
あと中二病併発してることが多いからかっこいいと思うのは精々高校生まで
逆にオリジナル設定なのにキーホルダーとか侍とか既存の名前を使われるのも嫌
境界線上のホライゾン大好きだけどあのレベルの設定をみんなが理解できるとは思えんな
そもそも境ホラというか川上稔作品自体が都市世界が確立して以降が設定的にかなり難解やもん
だからその作者の作品作風等に慣れてるファンしかもはや基本付かんよ
ただそうなる前のパンツアーポリスから巴里くらいの、「都市世界」じゃなくて都市「世界」だった頃の初期作品の頃はどの程度まで独自設定を出すかの塩梅が上手くて新規新参でもぎりぎりついて行ける範疇の書き方をちゃんと出来てた
なんで日本語の慣用句云々言うんだったら
なんで転移先が同じ空気同じ重力同じ人型なの？とかいうやつおらんよな
確かに。喧嘩は同じレベルでしか起きないってのはそういうことなんだろうな
それ変えたら漂流教室みたいなホラーになるからしゃーない
サンデーのMARは転移先の重力が半分とかでヒョロガリの主人公でも戦えるって設定だったな、何故か視力も回復したが
キャラ強度100以上と設定強度100以上、さらに傾いても面白さが滑っていかないように補強を入れられない人の言い訳だわ
ハリポタ序盤とかこれちゃんと出来てた
当にそれをすることの難易度が高いという話だからねこのシーン
独自設定多くて鵺の説明コマは流し読み
異世界なのに言葉や名前がどうこう言ってるやつは
なんで自分が日本語で書いてるから読めてることに疑問をもたないんだ？
慣用句とか個人名ついた固有名詞は独自の作ってほしいわ
転生転移者の一人称ならともかくね
弁慶その世界にいんのかよとかタタンおばさんその世界にいんのかよと突っ込みたくないんだ
でもうろミラみたいに知らない慣用句を連発されても意味わからないで終わるぞ
十二国記はしっかり別言語の設定やな
書類は漢文らしいが
ハンターのGI編みたいに本来ならせっかちな読者に嫌われる
世界観説明と修行パートが一番面白いって例もあるからな
漫画に限らんけど自分の中にある既知の物だけでインスタントに楽しもうとすると
そこから楽しみ方や好きなジャンルが広がらんから努めて自らを戒めた方がええぞ
まあ念に関してはそこそこ時間が経ってからの後出し設定だから、読者の念設定の知識がちょうどゴンキルの念知識に近くなるように作劇展開されてたのは上手かったと思うよ
じゃあ逆に何で昨今の打ち切りゴミ漫画の定番雑魚スタート作品だとそれじゃダメなのかって言うと、そもそもその作品のバトルで使うパゥワァーの知識のなさが主人公と読者が一緒だったところで、読者はそもそもその世界やその主人公のこと自体も同じように知らねえんだから、知らない人が知らない力を知って行くところを見せられてもおもんないだけってことにすら気づかないレベルだから打ち切り即死勢なんよって好例
おそらくどうしようもない凡作駄作にばかり触れてきたんだろうが
俺が知ってる最高の作品に初見で体験できる可能性があるのを羨ましいと感じるべきか
どうせ一生そんな感じでそんな感じのことばっか言ってんだろうなと憐れむべきか
ステータスオープンでここまで荒れてるの草。
しかも、擁護派の意見が尽く的外れなのも芸術点高い。
そりゃ少しでも独自設定作ったら物語読めなくなるのも分かるわ。
でもな、
＞名無しのジャンプ読者 : 2025/07/27(日) 10:04:20
＞ステータスオープン肯定派はなんか勘違いしてない？論点ズレまくってるように見えるんだが
＞強さの数値化自体じゃなく、主人公が当たり前のようにステータスオープンって言ってVRゲームよろしく目の前にステータス画面が表示されるのが萎えるって話やろ？
否定派のコレが決定打！みたいなこと言われても意味がわからんだろ？
ステータス画面が表示されるのが「萎える」って、他人を納得させる論理展開ではないと思うのだが？
これで論点がズレてると言われても、否定派はズレる論点もないんじゃないか？
ワンピは画力で設定の矛盾は全て捩じ伏せてた。道とか覇気とか画力でしか表現しようのないものを扱い出して怪しくなった。で、ニカに至ったのは必然だよ。どう思うかは個人の自由。
独自の世界観が評価されたのって「無職転生」じゃなかったっけ？現代ファンタジーの祖トールキンの影響があまりないっていう。
昔なろうで異世界転移したけど翻訳スキル無くて言語の解析をするって話読んだことあるけどなんか途中で疲れちゃって…どうなったんだろあれ
あー、なんかそれ記憶ある。割と本格的に異世界言語を設定してたような…
どうなったんだろ