引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1634105893/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jd/XhLpga
たまに90年代の漫画読むとやたらコマのぶち抜きとかコマ枠外にキャラが飛び出したりしてるの多くて驚く
今の漫画のスタンダードは基本的に三段構成で枠外に絵を描いたりすることはあんまない
見開き1ページはよくやるイメージ
やたら変則的にコマを割ってる漫画は古臭く見える
今の漫画のスタンダードは基本的に三段構成で枠外に絵を描いたりすることはあんまない
見開き1ページはよくやるイメージ
やたら変則的にコマを割ってる漫画は古臭く見える
2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:6K8fCKqt0
なるほどねえ
で?
で?
10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jd/XhLpga
>>2
だからってみんなそれに合わせろって訳でもないんだけど、漫画家志望者とかはこういう今の流行りとか抑えておいた方がいいだろうなーと思う
それをあえて無視するにしても
だからってみんなそれに合わせろって訳でもないんだけど、漫画家志望者とかはこういう今の流行りとか抑えておいた方がいいだろうなーと思う
それをあえて無視するにしても
4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:aAmwtBXd0
スマホで見る層が増えたからよりコマ割り大きくしないと読み辛いからな
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8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:i51snpw20
表現的に自由で面白いけど古臭い印象は拭えないよな
そういう印象あるだけで使いづらい
そういう印象あるだけで使いづらい
6: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jd/XhLpga
デジタルで描いてる影響も大きいんだろうがコマ枠は太くて角が鋭角で角ばってる
絵柄の書き込みは意外とトーンあんま使わなくてペンタッチを活かして手書きっぽく仕上げるよな
絵柄の書き込みは意外とトーンあんま使わなくてペンタッチを活かして手書きっぽく仕上げるよな
9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kk8V6Ksa0
枠を飛び出すようなメタ表現なんてギャグ漫画ぐらいしかつかえねーだろ
11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jd/XhLpga
>>9
枠を飛び出すっていうか枠外にキャラの立ち絵を描くみたいな描き方
枠を飛び出すっていうか枠外にキャラの立ち絵を描くみたいな描き方
21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kk8V6Ksa0
>>11
単に無枠のコマってだけじゃね
単に無枠のコマってだけじゃね
25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jd/XhLpga
>>21
うんまあそうだね
無枠のコマは今でもよく見るか
うんまあそうだね
無枠のコマは今でもよく見るか
14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:s3/LdkA40
需要がないだろ
キャラに枠外に飛び出して欲しいとか読みにくいコマ割りして欲しいとか
キャラに枠外に飛び出して欲しいとか読みにくいコマ割りして欲しいとか
12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:tl0jo72R0
ハイキューとかチェンソーマンとかで見たな
枠外に出たりするやつ
枠外に出たりするやつ
13: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:yrgFoAoIa
デッドプールの漫画読めば
ページ破ったり塗りつぶしたり飛ばしたりやりたい放題だぞ
ページ破ったり塗りつぶしたり飛ばしたりやりたい放題だぞ
15: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:VJUhWzJMa
16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:YhnheSn4a
コマとコマの間に注釈とか作者のツッコミ書くのは最早絶滅危惧種よな
17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kNxt5Uf80
枠外に作者のツッコミ入れてる漫画は見なくなった
20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PCgjb7xD0
枠外は用語説明や時代説明はまだいるが
ツッコミはなあ
コロコロとかその辺読んでないから最近の情勢わからん
ツッコミはなあ
コロコロとかその辺読んでないから最近の情勢わからん
22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PCeQP6iga
すなー!!👉
24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:AABVZZ86M
昔の漫画の表現って試行錯誤する時代の初代プレステ~PS2時台のゲームみたいだよな
19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:J5f5hLXHd
シンプルと言うなら表現でなくて技法だろ
表現力は上がる一方だぞ
表現力は上がる一方だぞ
23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jd/XhLpga
>>19
それだな
一言で言うとより洗練されていってる
それだな
一言で言うとより洗練されていってる
26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:i51snpw20
クリスタとかいじったことあるけど漫画の枠線機能が描画しない範囲としてマスクかける仕様だから
もしかするとデジタルが主流になった今では枠線をいじるのがアプリケーションの仕様的に面倒なのかもな
そこにわざわざ骨折るほどでもないし
もしかするとデジタルが主流になった今では枠線をいじるのがアプリケーションの仕様的に面倒なのかもな
そこにわざわざ骨折るほどでもないし
32: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jd/XhLpga
>>26
大学で漫画教えてる人がTwitterで
「最近の学生は吹き出しにトゲを描くのがデジタル処理でやるの面倒だからトゲを描かないらしい」
と呟いていたな、それも4〜5年前に見たツイートだから今はまた状況変わってるかも
ただ吹き出しのトゲ省くことでなんか洗練された雰囲気が出る効果もあるだろうと思う
大学で漫画教えてる人がTwitterで
「最近の学生は吹き出しにトゲを描くのがデジタル処理でやるの面倒だからトゲを描かないらしい」
と呟いていたな、それも4〜5年前に見たツイートだから今はまた状況変わってるかも
ただ吹き出しのトゲ省くことでなんか洗練された雰囲気が出る効果もあるだろうと思う
38: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kk8V6Ksa0
>>32
トゲは叫んでるっていうほとんど決まり切ったデザインだろ
トゲは叫んでるっていうほとんど決まり切ったデザインだろ
41: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jd/XhLpga
>>38
ごめんトゲっていうかその吹き出しを喋ってるキャラの方に向けられるしっぽみたいなやつ
分かりにくくてごめん
ごめんトゲっていうかその吹き出しを喋ってるキャラの方に向けられるしっぽみたいなやつ
分かりにくくてごめん
44: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:i51snpw20
トゲっていうかしっぽか?しっぽは結構面倒くさいね
デジタルだとほんと綺麗すぎる三角形とかになるから自然な感じが出ない
しっぽのことでなくトゲのこと言ってるならそれはそれで決まりきった吹き出しの形になるんで毎回同じ形で読者に違和感与えちゃうね
手描きで書いた方がよっぽど楽
デジタルだとほんと綺麗すぎる三角形とかになるから自然な感じが出ない
しっぽのことでなくトゲのこと言ってるならそれはそれで決まりきった吹き出しの形になるんで毎回同じ形で読者に違和感与えちゃうね
手描きで書いた方がよっぽど楽
56: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jd/XhLpga
>>44
しっぽって言った方が通じるか
手書きで描く人多いんかね
まあ手書きで描いてそんな時間かかる訳でもないもんな
しっぽって言った方が通じるか
手書きで描く人多いんかね
まあ手書きで描いてそんな時間かかる訳でもないもんな
58: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Fun8lsWX0
>>56
しっぽ付きテンプレートを拡大縮小するとバランスが崩れるから、適当なしっぽを自動生成するツールでもあれば
手描きしなくなるだろうと思う。
しっぽ付きテンプレートを拡大縮小するとバランスが崩れるから、適当なしっぽを自動生成するツールでもあれば
手描きしなくなるだろうと思う。
27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:oEwKQSMwa
29: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:VJUhWzJMa
>>27
おしゃん
おしゃん
42: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jd/XhLpga
>>27
これとかはすごく面白いな
でもこれもコマ枠の並びはシンプルだと思う
今表現がうまいとか魅力的とされるのはこういうやつな気がする
これとかはすごく面白いな
でもこれもコマ枠の並びはシンプルだと思う
今表現がうまいとか魅力的とされるのはこういうやつな気がする
34: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:L5odsyIu0
凝ったことをすると読者が分からないとクレーム入れて暴れるから
36: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りしますID:jd/XhLpga
>>34
これも最近はありそう
これも最近はありそう
40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:aAmwtBXd0
確かに昔の漫画は吹き出し独特な漫画あったな
聖闘士星矢の墨ぶちまけたような吹き出しとか999の巻物とか
聖闘士星矢の墨ぶちまけたような吹き出しとか999の巻物とか
49: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:X21QnScT0
電子だと枠外のつっこみ解説が手書きで小さいと文字が読みにくいからやめてほしい
今は減ってるけど
今は減ってるけど
45: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1n3MNant0
そういえば遊戯王の漫画は独特だったなと思う













コメント
で?
評論家の僕ちゃんを褒め称えろ!
何も感想ないのに話には加わりたい、と
感想はなしてるだけじゃん
つまんないやつだな
逆じゃね?
今のが余程コマ割りや画面構成で意欲的に遊んでる作家が多いように見えるけど
ままゆうゆうとか…
これがウケなかったんだからまあそういうことよね
求められてないので廃れていったってだけの話
アレは本当遊んでただけで読みにくかったしな
おもしろさに繋がってなかった
ただスゲーを言わせるためだけの技法ですぐにガス欠してたし
手塚治虫の漫画読んでから言え
だから昔の作家で言ったら手塚ぐらいだろってことやな
紙媒体だと呪術はコマブチ抜きの絵をよく入れていたな
今も昔も凝ってる作品はあるけどそんな表現に面白さを見出す読者なんて全体の1割もいないからそもそも需要ない
その程度のアドバイスはとっくに編集にされてるんじゃね?
もう行くのやめたけど嫌儲に呼んでもいないのに自作のつまらん漫画ペタペタ貼り付けてきて
スレ住人のアドバイス聞かないどころか舐めた口利きまくって
住人に煙たがられてた五流漫画家のコテハンがいたっけ
そんなくだらないこと言ってる暇あるなら今の漫画のパクリ&テンプレどうにかしろって警鐘ならしてくれ
最近のは売れてる漫画つなぎ合わせてる作品ばっかじゃねーか
お前のコメが一番くだらないけど
なろう作品がばんばかアニメ化しているのを見るに
消費者側もテンプレを求めてるんじゃないかな?
歳取ると新しい事覚えるのしんどくなるし
ジャンプも昔からパクリとテンプレばっかりでそれで売れたんだぞ
テンプレを悪いことみたいに言ってるけど
それだけ優れてるからテンプレになってるってのをわかってないな
そんなの昔っから
手塚治虫が売れたら手塚フォロワーばっかり
ゴルゴが売れたらゴルゴフォロワーばっかり
北斗が売れたら北斗フォロワーばっかり
昔から創作はそういうものだ
スターウォーズすらフラッシュゴードンや里見八犬伝などのミックス・アレンジだし
パクリに見えるのはそのミックス・アレンジの技量が低くて元ネタの色が強いから
そこでオリジナリティあるものに出来るかどうかが才能
んなことないぞ
昔から知的財産権そのものは存在しないが最低限のマナーはあった
例えばドラえもんの四次元ポケットみたいな便利設定だって堂々と使うようになったのは何年も経ってからだ
今ならドラえもんが流行りだしたの見た瞬間に同時進行でパクリ漫画を連載開始するやり方が主流
そんなくだらないこと言ってる暇あるならパクリ&テンプレを一切使わないけどおもしろいマンガがどんなのか説明してくださいよ
しっぽがないせいでN派とかS派が生まれたハンターハンター
ゲームみたいに台詞の頭に名前つけておかないといけないな
対して漫画読んでないやつが立てたスレなんてまとめなくていいよ
この手の評論家気取りが対して漫画の知識もなくイキるのはなぜ?
そらフェミBBAと同じで羞恥心が無いからだろ
まともな知識が有る奴は薄っぺらな物言い何て羞恥心が邪魔して口ごもる筈だし
これは逆で、だいたいどの界隈も知識がない奴の方がイキる
知識がある奴は自分がわからないことや知らないことを学んできた経験があるが、ない奴は自分の知識が世界のすべてだと思ってる
イキってるのはお前の認知の歪みでただ漫画の話で盛り上がってるだけ
ただのブチ抜きをコマからはみ出るやつとか小学生かよって
全体的な傾向としては昔の漫画のほうが少ない巻数で話をまとめて完結してたから、逆にシンプルじゃなくなってると言うこともできるんじゃないか?もちろん昔の漫画家にもいつまでも完結しない人はいるから、結局は作者のさじ加減と力量なんだろうが…
昔の漫画の方が巻数多いだろ
ナルト全72巻
ブリーチ全74巻
銀魂全77巻
リボーン全42巻
ハイキュー全45巻
トリコ全43巻
これが昔の漫画の巻数だぞ
ゾッとするだろ
もうひとつ前の昔だろ
ナルトブリーチ銀魂はジャンプでも異様に長い部類だ
細かい表現も大事かもしれんけど結局はその漫画が面白いかどうかだからな
それはそれとして遊戯王のコマ割りはわくわくして好き
4コマ漫画形式や、ハンタ継承戦みたいな文字だらけで描いても話や作者が好きな人は読んでくれるけど、
工夫して表現したマンガがSNSで話題になって注目されるのは頑張って描いた作者のやりがいにもなるし、いいことだと思う
如何せんデジタルはやろうと思えば幾らでも修正が効くから、アナログほど作画にアドリブを効かせられないってのが、昔程のダイナミックさを出せなくなった要因なんじゃないかなぁ
あと画面越しなのも影響してそう
枠外から作者がツッコミ入れてるの好き
遊戯王のコマ割りはカードゲーム描写とプレイヤー描写を同時進行で描いてるからあんな独特なんかな
アメコミとジョジョ
世の中バカのほうが大多数で、売るにはバカに合わせるしかなくなる
車もバカに合わせた結果、踏み間違えという昔にはなかった事故が増えた
とんがり帽子のアトリエのコマ割りは面白いな。一枚絵の中ほどに白枠入れて分割する表現(カメラのパンを漫画のコマ割りに落とし込んだんだろうが)は無意味で嫌いなんだが、これは人物を入れることで時間経過と動きを表現してるから、画面分割の意味がちゃんとある。
とんがり帽子はこの第一話のコマ割りで有名になったからか、その後も挑戦的なコマ割りをやっているイメージ
魔々勇々が斬新なコマ割りしてたよな
読みにくかったけど
スマホで読む層向けにフキダシやセリフを大きく描けと編集に言われるからな
だから必然1つのコマが大きめになるってだけ
でも大御所作家には編集も言わないので長期連載の漫画はそのままのコマ割りが多い
コマ割りの奇抜さは面白さに繋がらないからな
といかコマ割りの工夫それ自体が普通に読んでる最中に目につくようだと、もはや演出として失敗だと思う
キャラがコマ枠ぶち抜いてたら古臭いってのがまったく共感できん
普段どんな漫画読んでるんだろう
絶望先生とかじゃね
ぶち抜いてたら古臭いってそっちのぶち抜きなの?
こち亀とかでたまに見かけた、上のコマにいるキャラがコマ枠を破って下のコマにいるキャラにツッコミを入れたりしてる手法の事だと思ったけど
ウェブトーンだろ
ふつうに今もやってるよなと思って今週(合併号)のジャンプ開いたら、やってないの
・ひまてん
・カグラバチ(刀は黒いコマにかぶせてた)
・アオのハコ
・ロボ子
・あかね
・ルリドラゴン
これだけだったわ
途中までやってる作品書いていったけど、多すぎてやってない方に切り替えた
ちなみに1Pめでもうやってる作品が結構多かった
流行のなろうとか大抵コマぶちぬきまくりだからな
小さいスマホ画面で読むことが前提のWEB媒体だと
1ページあたりの情報量を紙媒体より削った方が読みやすくなる
自分も担当から「斜め割りのコマは控えて、1ページあたり3〜4コマが理想的」と言われ
それ以来紙媒体の時より情報の取捨選択を考えるようになった
遊戯王とかいうコマ割りのレジェンド
漫画なのにアニメ見てる感覚になったのは初めて
無印キャプ翼は迫力あってよかったよ
あのコマ割りのセンスは凄いよな
大きさも形もバラバラなのになぜか読みやすい
ジョジョ読んでると丸いコマとか他の作家で見たことないな
たまーに呪術でやってたかな
作品を、とかでなく
漫画自体を語りたがるよねオタクって
遊戯王は確かに凄かった
あとキャプテン翼も
角の鋭角が角張っている🤔????
武士じゃねえ侍だ! 浪人だがな
からくりサーカスで鳴海がアプ・チャーに拳叩き込む見開きとか紙面でしか無理だよな
漫画を語りたいお年頃
前衛芸術と同じでもうコマ割りでやる事ないんじゃね?思いついてやっても見てもSNSで誰かがパクリとか言い出すリスクしかなさそう
絵柄も変わってきてるからオーバーリアクションが今の絵柄に合わないってのもあるだろ
スケダンで手前のページから紙面ブチ破って現れるとかやってたな
良いよね吹き出しのトゲで攻撃
あれはでも、まさに「古い漫画表現」をネタにしたギャグだからな
オテルはごちゃごちゃして見づらいいわれてる感じにはごちゃついてるぞ
じゃあデジタルならではの表現が生み出されたのかっつーと、思い付かないな
表現じゃなくてコマ割りじゃん
馬鹿かこいつw
コマ割りも表現の一つだよ
は?
中に何も入ってなかったら直角の線じゃんw
コマだけで何が表現されてんだ?
答えろよw
バカはお前だったな
同上
答えろ、コマだけで何が表現されてんだ?w
恥
虚塗
こ空れ
だにの
ま響
かく
な
コマ割はマンガの流れの順番示してるよ
通常は右上から左下に流れてく
コマの幅や並びから
右上→右下→左上→左下のパターンや
右上→左上→右下→左下のパターンに分かれる
他の要素としては、協調したい絵を入れる大ゴマや会話劇のテンポのための小コマとかもある
コマの大きさは作中の体感時間の長さに比例する
大きければ経過が長く、小さければ短い、上手い漫画はこの効果を意識させず巧みに利用するからスラスラ読める
わかりやすい例として、逆にコマの大きさが全く変わらないシーンが連続して続く時、何を表現しているか考えてみよう
時間の経過が一定であるシーンに多く扱われている事に気付けると思う
コマ割りの効果は普段意識していない所に現れる、と言うか意識させちゃ駄目
丁寧にバカの相手してやってほんま優しすぎだろ わかりやすいし
読み手側が退化してる気がしてならない