引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1754366560/
1: 25/08/05(火) 13:02:40 ID:noRJ
よもやよもやだよ
4: 25/08/05(火) 13:04:10 ID:1A9x
よく考えたら柱の中でも弱いよな煉獄さん
7: 25/08/05(火) 13:04:54 ID:nZUd
確かに
急に参来て死んだって雑いな
急に参来て死んだって雑いな
3: 25/08/05(火) 13:03:35 ID:iWJU
そうか？
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2: 25/08/05(火) 13:03:31 ID:Tmhz
痣出なかったのが惜しかったよな
後半の柱がすんなり痣出てるから痣も才能がいるなら一歩足りなかったかその人命救助諸々で痣出る余裕がなかったかどっちなんだろうか
後半の柱がすんなり痣出てるから痣も才能がいるなら一歩足りなかったかその人命救助諸々で痣出る余裕がなかったかどっちなんだろうか
出典：吾峠呼世晴『鬼滅の刃』（集英社）
9: 25/08/05(火) 13:05:54 ID:9Tuw
>>2
痣は伝播してくから発信源の炭治郎が痣出した遊郭ラストより後じゃないと出ないんじゃない？
痣は伝播してくから発信源の炭治郎が痣出した遊郭ラストより後じゃないと出ないんじゃない？
12: 25/08/05(火) 13:06:14 ID:pzUC
>>2
出血多量で血圧ヤバかっただろうし
出血多量で血圧ヤバかっただろうし
18: 25/08/05(火) 13:08:06 ID:CxfC
痣なしで猗窩座とあそこまでやりあえたんだから間違いなく強いけど勝ててないから柱内でどの位置かって宇髄以上に想像つかないわ
全員痣なし前提で風水ラインって意見が多いし感覚的にはそんな気がするけど
全員痣なし前提で風水ラインって意見が多いし感覚的にはそんな気がするけど
5: 25/08/05(火) 13:04:20 ID:L9xm
あれ黄色いの眠らせて一緒に突っ込めば勝てたんちゃうか
6: 25/08/05(火) 13:04:45 ID:er3D
>>5
いや煉獄さん負けてないだろ
いや煉獄さん負けてないだろ
13: 25/08/05(火) 13:06:19 ID:1A9x
限界時間ギリギリまで正々堂々と戦った鬼に対して「卑怯者」と言い放つクソガキ
37: 25/08/05(火) 13:10:17 ID:HGFo
煉獄さんの最期の笑顔で鬼滅に惚れた。
それまで、ちょっと怖いかなとかギャグ合わんかもとかウジウジ考えてたのに
自分の価値観考え直すきっかけになった。
それまで、ちょっと怖いかなとかギャグ合わんかもとかウジウジ考えてたのに
自分の価値観考え直すきっかけになった。
60: 25/08/05(火) 13:19:14 ID:yUNm
最初に同行する柱この人かあ！wみたいな空気だったのに
最後には読者全員の心に熱い炎を灯して退場した男
最後には読者全員の心に熱い炎を灯して退場した男
出典：吾峠呼世晴『鬼滅の刃』（集英社）
11: 25/08/05(火) 13:06:01 ID:8I0R
普通出会って数時間足らずだし電車内で大声出すやつに感情移入なんて出来んよな
16: 25/08/05(火) 13:07:40 ID:L9xm
>>11
仮にも旧士族が養親になってくれるって言うてるから
炭焼き次郎には嬉しいやろけどね
普通なら視聴者にはぽっと出ノンデリおじさんや
仮にも旧士族が養親になってくれるって言うてるから
炭焼き次郎には嬉しいやろけどね
普通なら視聴者にはぽっと出ノンデリおじさんや
36: 25/08/05(火) 13:09:52 ID:noRJ
煉獄さん亡くなってしまったのが実に惜しい
最初なかなか怖い人だけど無限列車のあの一夜であれだけ伝えて救ってってかっこよすぎる。
漫画で見た時はかっこいいと感動したが、映像で見ると自分が煉獄さんのために行動できない無力感すら感じた。より炭治郎に感情移入してた気がする。
最初なかなか怖い人だけど無限列車のあの一夜であれだけ伝えて救ってってかっこよすぎる。
漫画で見た時はかっこいいと感動したが、映像で見ると自分が煉獄さんのために行動できない無力感すら感じた。より炭治郎に感情移入してた気がする。
20: 25/08/05(火) 13:08:12 ID:yUNm
猗窩座に勝てたのは炭治郎が猗窩座メタの技編み出したのが大きいから痣あっても勝てたかどうかと言われるとな…でも猗窩座の本気を引き摺り出すのがもっと早くなってはいそう
出典：吾峠呼世晴『鬼滅の刃』（集英社）
14: 25/08/05(火) 13:06:58 ID:noRJ
あかざは無限列車に来て何しに来たんや
17: 25/08/05(火) 13:07:44 ID:nZUd
>>14
無惨がなんや鬼狩りおるやん
近くにおるあかざ向かわせたろ！って感じで来た
無惨がなんや鬼狩りおるやん
近くにおるあかざ向かわせたろ！って感じで来た
23: 25/08/05(火) 13:08:56 ID:L9xm
>>14
おかしな話よな
眠らせてくる鬼で勝てる算段だったのになぜ
おかしな話よな
眠らせてくる鬼で勝てる算段だったのになぜ
21: 25/08/05(火) 13:08:15 ID:1A9x
猗窩座「柱倒した事上司に報告して褒めてもらうンゴ」
22: 25/08/05(火) 13:08:42 ID:nZUd
>>21
無惨「勘違いしてんじゃねえよんなもん当たり前だろうがハゲ」
無惨「勘違いしてんじゃねえよんなもん当たり前だろうがハゲ」
30: 25/08/05(火) 13:09:32 ID:JRTt
>>22
でもお前人間に殺されかけて逃げたやん
でもお前人間に殺されかけて逃げたやん
38: 25/08/05(火) 13:10:27 ID:7If1
>>30
言うほど人間か？
言うほど人間か？
39: 25/08/05(火) 13:10:59 ID:noRJ
さっさと殺さないで煉獄さんスカウトするとか舐めプにも程があるよな
出典：吾峠呼世晴『鬼滅の刃』（集英社）
41: 25/08/05(火) 13:11:57 ID:7If1
強めのポケモン捕まえる時くらいの感じだったよな
戦闘より勧誘の方が優先されるくらいの強さ
戦闘より勧誘の方が優先されるくらいの強さ
42: 25/08/05(火) 13:13:01 ID:er3D
乗客の命<<柱の命なのに乗客守れたら勝ちの理屈がわからない
44: 25/08/05(火) 13:13:34 ID:noRJ
>>42
煉獄さんは煉獄さんの責務を果たしたんだぞ
煉獄さんは煉獄さんの責務を果たしたんだぞ
46: 25/08/05(火) 13:14:30 ID:er3D
>>44
いや、倒せよ
他の柱はちゃんと倒したあと死んだぞ
胡蝶も役に立った
いや、倒せよ
他の柱はちゃんと倒したあと死んだぞ
胡蝶も役に立った
47: 25/08/05(火) 13:15:12 ID:nZUd
>>46
宇随不死川富岡「おっそうだな」
宇随不死川富岡「おっそうだな」
45: 25/08/05(火) 13:14:08 ID:noRJ
でも炭治郎死んでたら詰んでたから結果的には有能ではあるのか
55: 25/08/05(火) 13:18:04 ID:HGFo
痣あり煉獄さんなら猗窩座の首を切れたかもしれないけど、猗窩座が遊ばずに本気を出してもっと早く殺されてたかもしれないんだよな…
悲しいけれど朝まで粘って炭治郎達や乗客を守り切った本編が最善の展開だったのかもしれない
悲しいけれど朝まで粘って炭治郎達や乗客を守り切った本編が最善の展開だったのかもしれない
50: 25/08/05(火) 13:16:26 ID:ng1h
太陽来なかったら全員ぶち殺されてたやろ
57: 25/08/05(火) 13:18:38 ID:dZ5i
痣煉獄さんがどれくらいになるかはやっぱ興味あるよね…
58: 25/08/05(火) 13:18:40 ID:5qhG
痣無しで1人で上弦を倒しかけたと考えればかなり強いほうなんじゃね
しかも手記だけのほぼ独学で
しかも手記だけのほぼ独学で
コメント
あかざと夢の中のやつ、夢の中のやつの方が服の面積多いからそっちが上司であかざが手下だと思ってた
服の面積は草
罪人だからしゃあない
無限列車アカザは舐めプが大半を占めてるだろうから何とも言えん
でも煉獄さんを貫いた腕を引き抜けなかったのは全力出した上でだろうし少なくとも筋力では勝ってるっぽいんだよな
煉獄さんはこの描写だけ飛び抜けて人外してる
公式ノベライズで「もうなりふりかまっていられなかった」「腹を貫きとおした右腕も、抑え込まれている左腕も、ぴくりとも動かない」とある
本気で振りほどこうとしてるけどできなかったらしい
死に物狂いなのは二人ともそうなのに
眠らされた時点で本来負けてるから
流石に水よりは弱いんじゃないか
途中から時期に死ぬぞってライン入っちゃってたし
てか水が異常、富岡の耐久性がおかしい
でもやっぱ煉獄さんが何柱で一番カッコいいわ
冨岡が柱に相応しい力量を備えている、みたいな話はおかしい。
冨岡は柱たちとは違う。
何言ってんだこいつ
柱稽古前時空の本人じゃね
あの時点の柱じゃ誰が来てたとしても猗窩座には勝てん。
岩柱なら舐めプ状態なら押せるかもだけど本気出されたら透き通る世界に入る前じゃ結局勝てん。
岩なら猗窩座とタイマンでもアザなしで夜明けまで保たせるくらいは行けたと思う。
でも他はどの柱でも厳しいだろうな、守り特化の水ワンチャンくらいだけど準柱級の炭治郎と2人がかりでアザなしだと蹴り飛ばされてたから無理かも。
痣有り冨岡にも舐めプしてたんだから悲鳴嶼でも無理でしょ
ワンチャン殺されんかもぐらいで普通に逃げられると思うわ
岩以外で可能性あるのは風と思う
実力は炎水と横並びだろうけど、強い鬼にほどよく効く超稀血がある
青1
岩は鎖があるから拘束してしまえば太陽であぶれる
炎が死んだ直後に太陽でてるから
痣がない時点で柱の中では下位としか
最下位がしのぶで、次に宇随か煉獄かって感じだろうな
どの時点かによるけど最終ランクならしのぶより下だと思う
しのぶあれでも音柱より早いやろ
早いだけで、強いってことはありえんでしょ
他の柱が軒並みアザ出せてるのにしのぶだけ出せてないから柱最弱はしのぶだと思うぞ。
柱相当の強さは持ってるだろうけど、それでも童磨曰くカナヲ以下だし。
公式ランクで音の方が速い
最終的にはそうだろうけど登場時では上の方だったと思う
登場時でいいなら誰だって強いだろ
戸愚呂とかピッコロ大魔王とかでも
痣が無い時点でとはいうが痣は炭治郎が発現しないと誰も出せてない
柱稽古前後と無限列車で時期も成長効率も違いすぎるからな
柱の誰も羅針突破出来ない可能性大いにあるし、上弦456なら煉󠄁獄さんにワンチャンあるだろうし
６は毒が怖いな
５はワンチャンあるね
４は時間切れ勝ちは狙える
この手の話題痣ありなしどっちで比べるのか人によって違うし貢献度で比べるのか剣士としての強さを比べるのかもそれぞれ違うからいつもバラバラになるな
痣なしで比べたら音が一目おいてる＝柱下位ではなさそう
くらいしか読み取れない気がする
「煉獄ですら負けるのか」も結構ポイント高い
言うて音は音で自己評価低いとこあるからな
これって100年倒せていなかった上弦に
煉獄なら勝てるかもと思ってたってことだから
宇随の評価では柱の中でもかなり上位だったはず
煉獄ですらっていうのが個人を指してるのか柱を指してるのかだからなぁ
前者なら上位になるけど後者だと最下位でも言葉の意味は通る
それはちょっと穿った見方しすぎに見える遊郭編でのセリフも含めて音は炎を評価してるし、普通に個人を指してるようにしか見えんが
痣は剣技やフィジカルとは別ベクトルの技術っぽいからな
呪術でよくやってる術式無しなら五条より強いとか、反転術式の出力だけならとか、そう言う類の話やとは思うが
痣は体温と心拍数が上がると出てくる目印
猗窩座が舐めプしてたって言われがちだけど
太陽出て来て全力で逃げようとしてる猗窩座相手に
死にかけの状態で技無しで首切ろうとしてるし、腕力で競り合ってる化け物なのよな
設定上の強さじゃなく、描写としておかしい腕力してる
改めて読んでもこんな持ち上げられるほど面白い漫画とも思えなかったわ
何なの1秒で50年歳を取る薬てw
しかも効果は4種類ですてww
効果が4種類ではなく薬が4種類
強い方やろ。猗窩座舐めプしたけど最後腕抜けねぇどうしようって冷や汗ダラダラやったし
痣なしの腕力と腹筋で猗窩座の両腕動かなく出来るって相当じゃねぇか
アガサて太陽から逃げてるけど鬼は太陽の何がダメなんだよ
太陽て要は炎の塊なんだから炎の呼吸でもいけそうだが
陽の光でいいなら炎の派生で紫外線の呼吸とか編み出せば鬼特攻なんか？
呼吸のエフェクトは「太刀筋に炎や水の幻が見える」であって実際に炎や水が刀から出ているわけではありません（風の呼吸は知らんが）
よって紫外線の呼吸なんてものが存在したとしても意味ないです
水風より弱くて蛇恋より強いか同じくらいだと思う
灯火のオテルに出てくる超人気キャラ、『剣角のスルルド』と互角の強さを誇ると言われているんだよね…
岩＞風＞＞蛇＞水＞霞＞炎＞恋＞音＞蟲
個人的にはこれ
音ってそんな雑魚やったんか
柱の中でも煉獄さんは３本の指が入る
開発されてて草
入る！入ってしまうぞ杏寿郎！
鬼になると言え！
俺と永遠に愛し合おう！
初登場時で
岩>>>>>風水炎(三人同格)>>>霞(伸びしろ大)音(指揮○)蛇(全盛期寸前)>>恋(伸びしろ有)>>>蟲
のイメージ
初登場時なら霞はもっと下じゃね？
あまり戦闘しないうちに覚醒して痣出したけど、出す前は壺に手玉に取られてるレベルだったし。
これ確かに霞を下げれば一番納得できる感じ
恋みたいな特殊体質を除けば結局フィジカル強い奴が真っ当に強いわな
痣出る前は霞は蛇の下に入れたらそれっぽいと思うな
ていうか蛇が一番謎
出番が終盤も終盤のせいであっという間に無惨とやりあう羽目になって滅茶苦茶に活躍したからわけわからん
煉獄さんてタンジロー達がいなかったらスヤスヤで下弦の一にも勝ててないよね
他の柱も誰も勝てなくねアレ
単独ワンチャンありそうなのは蛇のみ
起こしてくれそうだし残りは全滅だろう
眠りの鬼は完全に炭治郎や煉獄さんが家族との絆を再確認するための舞台装置のために作った能力だから強い弱いというよりステージギミックみたいなもん
そもそも鬼滅はこういう相手側が舐めプしてくれなきゃ負け確みたいな敵多いし
なんだかんだ200人の人質がいる状態で戦った柱が他にいないからなあ
止血のアドバイス件見る限り素で透き通る世界に入りかけてそうだし
生きてたら普通に痣出せてたんじゃないか
漫画じゃそんな水と炎の強さ変わらんよな
義勇＋覚醒炭治郎でも勝ててないんだから
正直な所、猗窩座さんは闇に隠れて不意打ちしたわけでもなく真正面から戦って倒したんだから卑怯者じゃないよな。
煉獄さんは誰も死なせなかったから負けてないってのも、突然勝利条件変更してどっちが卑怯者なのかと。
鬼としての能力に胡坐をかき、無駄にしゃべって命の危機を招き、そのうえで戦いから逃げ出してるから卑怯者じゃないか
連載中に痣が出た富岡さんがどうにもならなかった時
煉獄さんが肺を貫通されたのにアカザの打撃の際に腕は掴むし貫通されてる腕は筋肉の収縮で抜けなくするしで
煉獄さんヤバ過ぎじゃないって思った
まあ、だからこそあの時点で煉獄さんには実は血で見えないけど痣が発現してたとか
赤い日輪刀が赫刀になってたとか言われるんだろうな
結局、煉獄さんだけが柱の中じゃコレといった功績を残せてないだけに
あの時代における最初の痣発現者は実は炭治郎ではなく煉獄さんだった設定にしてあげたくはなる
もしくは赫刀発現者か…
どうでもいいけどアニメ映画序盤のオリジナルアニメ展開、いらんと思った
贅沢言っちゃいけないとは思うけど、アニオリは不要なシーン・エピソードが多すぎる
作者都合で急にでてきて作者都合であっさりと死んでいったキャラ
よくぞこれだけ好かれたもんよ
数字で言うと17くらいの強さ
結局、ドラゴンボール、JOJOと同じ血統と世襲かと思った
失礼する氏よりは少し劣るって感じじゃね。僅差で
ただの推測だが煉獄が生き残っても無限城編では痣を出現させることはできても透き通る世界を知る事なく途中で敗れるだろう
強さとしては親父を超えたかどうかだな
鬼滅の刃は結構設定した年齢やフィジカルが指標になっている感じするなあ
だから極論
岩＞音＞風水蛇≧炎＞霞恋＞蟲
もあり得そう。
音は自己評価低すぎるが対象が岩と霞の明確なイレギュラー枠
霞は超天才枠だけど経験値によってやられてしまったし
とはいっても煉獄は毎回描写が柱の中で中心、音も敢えてあんな自己下げコメント入れる必要謎だから、
煉獄もっと上、音もっと下 も全然ありえるが
列車全体を体にした鬼から乗客を守り切って、その直後、疲弊した状態から上弦相手に相打ち寸前までもち込む
弱いわけなかろうに、なんで弱い評価なのかわからん