引用元:undefined
1: 2025/08/29(金) 10:05:02.00
ぬーべーの親父が闇堕ちするのもわかるよな
出典：真倉翔・岡野剛『地獄先生ぬ〜べ〜』（集英社）
2: 2025/08/29(金) 10:15:34.00
善意が裏目に出ちゃったパターンか
3: 2025/08/29(金) 10:22:56.00
持ちつ持たれつ
なんてのが期待出来る連中じゃなさそうだしな見る限り
なんてのが期待出来る連中じゃなさそうだしな見る限り
4: 2025/08/29(金) 10:23:25.00
この話を見て助ける人は選んだほうがいいなって思ったわ
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5: 2025/08/29(金) 10:25:27.00
無償で人助けする落とし穴みたいな話だったよな
6: 2025/08/29(金) 10:26:39.00
こういう人達はこういう事があってもなお
自分が困るとまた助けてくれと来るから怖いんやなw
自分が困るとまた助けてくれと来るから怖いんやなw
9: 2025/08/29(金) 10:32:28.00
ぬーべーって生徒や子供以外だと厳しいわけでもないが
大人にどういう対応するかはそいつの人格次第だよな
大人にどういう対応するかはそいつの人格次第だよな
7: 2025/08/29(金) 10:29:15.00
ぬーべーも親父のスタンスには反発してるけど
この経緯に思う部分もありそう
割と恩知らずとか人格のよくない人間にはドライな対応したり
この経緯に思う部分もありそう
割と恩知らずとか人格のよくない人間にはドライな対応したり
8: 2025/08/29(金) 10:30:33.00
金取るようになってから名が売れるって皮肉
10: 2025/08/29(金) 10:38:58.00
金は取るようになったけどそれでもちゃんと人は救ってるからな
11: 2025/08/29(金) 10:39:32.00
>>10
ここは重要だと思う
ここは重要だと思う
12: 2025/08/29(金) 10:39:44.00
タダで助けないだけだからそんなに批判する気はないよな
13: 2025/08/29(金) 10:40:32.00
助けた人間の家が平屋ばかりで察っすれてしまうわ
15: 2025/08/29(金) 10:41:09.00
同情はすれど批判はしないかな
19: 2025/08/29(金) 10:43:55.00
まあ元は善良で優しかったから
闇堕ちしても優しさが残ってる
闇堕ちしても優しさが残ってる
20: 2025/08/29(金) 10:44:06.00
住居の様子からしてお察しではある
作者も明言こそ出来るはずもないけど狙ってたんだろうな
作者も明言こそ出来るはずもないけど狙ってたんだろうな
22: 2025/08/29(金) 10:44:31.00
貧すりゃ鈍する
21: 2025/08/29(金) 10:44:07.00
金以外ならなんとかなったかもな
24: 2025/08/29(金) 10:44:50.00
前に助けたんだからこっちが困ったら助けろって精神で助けてるから駄目なんだよ
25: 2025/08/29(金) 10:46:04.00
>>24
はあ
はあ
36: 2025/08/29(金) 10:59:57.00
作中で貧乏神に取りつかれたぬーべーは
相談相手になっていた妖怪たちが心配して見舞いにきてくれたよな口裂け三姉妹もいて和んだわ
相談相手になっていた妖怪たちが心配して見舞いにきてくれたよな口裂け三姉妹もいて和んだわ
37: 2025/08/29(金) 11:06:37.00
貸せないのは仕方ないけど
助けてもらったのに厄介者扱いはちょっと助けてた人達ってあんまりいい人たちでもなかったのではないかな？
助けてもらったのに厄介者扱いはちょっと助けてた人達ってあんまりいい人たちでもなかったのではないかな？
38: 2025/08/29(金) 11:07:45.00
>>37
貧乏人は心も貧しい
それだけのことだ
貧乏人は心も貧しい
それだけのことだ
44: 2025/08/29(金) 11:11:26.00
情けは人のためならずとはよく言ったもんである
55: 2025/08/29(金) 11:19:31.00
あちこちに借金しまくってる知り合いがいるけど
貸してくれた事のお礼はその場限りで
もっと借りたいのに今度は断るなんてアイツは情が無いとか
返さないからって何度も催促して来て鬱陶しいとか
恨み言ばかり言ってるよ
貸してくれた事のお礼はその場限りで
もっと借りたいのに今度は断るなんてアイツは情が無いとか
返さないからって何度も催促して来て鬱陶しいとか
恨み言ばかり言ってるよ
53: 2025/08/29(金) 11:18:58.00
お前らのせいで妻は死んだ…復讐だ！これからは金を取ってやる！！！
うーんこれはぬ～べ～のパパ
うーんこれはぬ～べ～のパパ
76: 2025/08/29(金) 11:33:14.00
闇堕ちしてやる事が正当な報酬貰うだけって真面目か
コメント
浅っさいねえ
ふつう家族くらい自分で守れるように働いて医療保険くらい入れてるよな
こいつ普段何やってたんだ
頼れる人間が「そういう人種」しか残らないのもお笑いだわな
貧すれば鈍すという言葉はどっちに向ける言葉か考えなおすべきテーマ
除霊の道具も自腹という設定だったから、人助けしてたら保険かける金もなかったんじゃないかな。ぬーべーもそんな感じだし。令和の価値観だと、自分の信念に家族を巻き込むなって思うかもしれんけど、昭和なら「妻と子供は口出すな」が普通だろうし。
終戦後、闇市で品物を手に入れたり、盗んだりがどうしてもできず、飢え死にしかけた人もいたとか。正直者が馬鹿を見るというが、災害時や戦後の混乱期に真面目に法を守ってたら命を失う。
理屈でいえば、国が国民、民間企業からの負債を勝手にチャラにしたのに、こっちが法を守る義理はないだろうけど、被害者になるのは国でなく身近な貧乏人だからな。
時代的に医療保険あるか？
これを浅いとか言えるお前の人生経験が浅い
見返り期待して人助けしてたんか？
「しかたなく」って書いてありますね
わざわざ汚ねえ貧乏人に頭下げたくないよねぇ笑
ヒロアカのステインがブチギレ不可避だよ
助け合いなんだから当然じゃん
リターンは返ってきませんでしたねェ
特殊な能力の行使に対して正当な対価取ってるだけだからな
ブラックジャックみたいなもん
ブラックジャックは法外だろ！
思ったがアメリカで最先端手術うけるならそれくらいかかるもんなあ
あっちだと大病患うと下級はおろか中流家庭ですら破産は珍しくないからな
ブラックジャックが高額なのは、国の支援制度を使えず患者から全額とるしかないからっていう。やってること考えるとむしろ安いまである。
保険きいてなさそうだし費用考えたらそんなもんよな
手術によっては、世界中でブラックジャック一人にしか治せないケースもあるし、「高い」とは言えないよな。自身も母親の命なら100億円でも安いと言ってた。本当はゼロみたいに、その時点での全財産を報酬にしたいと思ってるかも。
医者だってお金貰って人を治すし、人を助けるのにお金取るのがダメみたいな考えがおかしいよな。
青葉みたいな悪人でも金のためなら助けるからな
金なんか関係なく医者は法律上治療せんとあかんやろ
斜に構えてかっこいいと中2発動する前に法律くらい学ばんと
それ税金から払われてるからだろ
オタクはフリーソースのように青葉青葉と使うけど
この人を題材にしたジャーナリストの本を読んだら人の人生は色々だと思ったよ
何故放火に至ったか、何が青葉の倫理観壊したか、当時の経済・社会情勢などの側面も添えて書いてある
興味があったら読んでみて欲しい
どう考えても死刑なのに助けるの無駄っしょ？
ブラックジャックも治したのに死刑にするとはなんだ！て怒る回あったよ
京アニの件は青葉からは何がどうしてどうなってあんなことをしたのか っつーのをはっきり証言してもらってから絞首台に行ってもらわないといけなかったやろ
貴重なサンプル
そりゃ医療費どんだけかかろうと治すよ
きちんと裁判にかけて死刑判決を出すために治療してんだよ。どうせ死刑にするならなぜ治すのってのは論点がずれてる。
青5
青葉の場合は「家庭が上手くいってなくてムシャクシャするから」では？
↑たとえそうだとしてもそれを本人の口から言わせなきゃいけない
証言ってのは証拠となる発言だからな
火傷でそのまま死なれれば未解明な部分が多かった思うよ
人死にが多かったからこそ事の顛末を一から十まではっきりさせなきゃならない
あと警察の価値観からすれば犯罪者に自殺されるのは負け、なんだとよ
↑
そりゃそうだ
依頼人が居るかどうか？のような背後関係の精査は重要だもんな
地下鉄に毒ガス巻いた宗教があったけど、初見だと組織なのか？個人なのか？の区別付かん
捕らえて吐かさないと分からないもんね
青7
青5だけど
すまん。その通りだね
↑
レス間違えた。こっちが正解
青8
青7だけど
すまん。その通りだね
警察に助けてもらったことがあったとして
その警察が金貸してくれと頼んで来たら金貸すか？
公務員は国や自治体から給料が出るじゃん
たとえとして不適切
てか本当に困ってるなら普通に貸すけどな
別に人を助けた数に応じてボーナス出るとかじゃないじゃん
不適切なのはそのツッコミっすよ
↑誰も出来高の話なんてしてないし論点と関係ないぞ文盲
すぐ強い言葉に頼ろうとするなよ
なにもかもズレまくってんのはお前だよ
そうだな
善意の一般人と公的機関の人間を同列に扱うとかズレてるよな(笑)
担保に拳銃か手帳か手錠か制服かをわたすからよろこんで貸すわ
そういう詐欺に気をつけろ！って言われてますし
共済に頼めとアドバイスしてやるよ
金持ちが小遣いを出せば何十人と救われるが貧乏人が全財産出しても自分ひとりすら救えない
頼む相手を間違えてるだけの話ですね
そもそも無給で人助けなんて持続するわけない
金銭のやり取りをすることで生活が安定してより多くの人を救えるようになる
ブラックジャックも無償で治してる琵琶丸に苦言を呈してるな。そういえば、あの人どうやって生活してたんだろう？
まだスレ落ちてないのに転載はえーよ
ある意味早バレみたいなもんだぞ
無償での救助ってのはいわゆる「キミが勝手にボランティアでやってたんだろ？」って事やからな
助けられた側からしたら『おい！以前お前を助けたよな！金くれよ！』って後から請求されてもな・・
そこの善意が持てる人間なら最初に助けた際に心ばかりの気持ちを渡してくれると思うよ
江戸時代の町医者みたいなもんか
まぁこう言う時になった時に助けてくれない(助けられない)のはしゃーないし普通なんよ
本当にヤバイのはこう言うお人好しがおった時に何度も頼ったりしゃぶり尽くそうとする奴
情けは人のためならずは
「情けをかけても人は助けてくれない」ではなく
「他人に情けをかけることは巡り巡って
自分を助けることになる」という意味で ことわざの意味を理解してない
誤認されてる諺ランキングで首位争いしてるからしゃーない
しゃーなくない
混乱を招いてるし、間違いを正せなければその分だけ浅い見解が流行ることにもなる
渡る世間に鬼はなしより有名な渡る世間は鬼ばかり・・・
狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なりとか言う正答率1％あるかも怪しいワード
全文知ってるどころか存在すると知ってる人すらいなさそう
サザエさんで、「ああいうのが情けは人のためならず ってんだな。」って、冗談でやってたんだけど、子供の頃読んでそのまま誤解してたわ。（サザエさんが傘がない人を傘の下に入れてあげたけど、柄にスカートが引っかかってパンツが見えてた。）
情けかけたらそいつは甘やかされて反省も成長もしないから見捨てる、じゃないんか！？
突っ込んでくれる人がいて安心した
格言としてはそうなんだけど
現実は誤用の方になるって思ってる人が多いんじゃないのこれ？
だから誤用されるんだと思ってるわ
そら「親切はじぶんのためにやるんやで」
なんてのは正しいが美しくはないからな
偽善と欺瞞の箴言界隈では異端児扱いよ
そこで切るなよ
「人に情けをかける事は巡り巡って自分に返ってくるのだから率先して親切を働こう」
という意味で”率先して親切を働こう”が主題だからな
偽善と欺瞞の箴言界隈におけるサラブレッドだよ
まぁ巡り回って自分を助けてくれることなんてないんですけどね
人に親切が信条だがそれで得したことなんぞ今まで一度もねぇわ
助けた人から見返りがあるという意味ではないからね
その行いが何らかの形で自分の身を助けるという意味なのよ
例えば社会的信用を得られるとかな
助けた人本人からだけではなくそれを見ていた人、聞いた人、その人の関係者その他諸々から巡り巡って帰ってくるという意味だからな
大抵は両者の意図しない所で
さぁてね
見ず知らずの他人を慮るよりまず自分、身内ってのが動物の基本だからな
ステラーカイギュウなんか優しさゆえに絶滅した
他人への情けが我が身を滅ぼすことも教えんといかんと思うよ
ステラーカイギュウは優しさ関係なく人間の手で絶滅させられただけなんすわ
現在進行系で特に優しくない動物も絶滅に追い込んでる人間には優しさを特別よく教える必要があるだけっすね
得をしたってのは分かりにくいからね
損した気分になってなけりゃ得してると思っておいた方がお得やで
損することもあるからな
海外旅行中に子連れの乞食に「子供に食事を食べさせたいからお金ください」言われて5ユーロあげたんだが「子供は食べ盛りで……。もっとください」言われた時は閉口したわ
最初無限界時空が名前だと気付けなかったわ
芸名かなんか？
芸名やね
ぬ〜べ〜の父親だから本名は鵺野だろうし
戒名やろ
海原雄山も山岡雄山ならしまらないだろ
ヤマヤマ、フタコブラクダか？てなる
海原雄山は本名かどうかは謎だが
いじってるとしたら雄山の方だろう
山岡は妻の姓だし
海馬木馬のこと馬鹿にしてんのか？
のびの…
長男はタケシで…長女はジャイ子！
助けてもらった恩も忘れてビタ一文出さなかった連中こそが闇だな
「助けてもらう時『金はいりません』って言ってたじゃん」とか言い訳はつけれるだろうが
恩知らずな事は何一つ変わらんしな
恩とかじゃないけど、自分も大道芸とかを楽しんで観たのに、チップを求められると、その場から逃げてしまう事があるから、そういう人の気持ちが少し分かってしまう。払わないで済むなら、払うのは損っていうクズの考え方。
情のあるなし以前に
そもそも貧乏人相手に金借りに行くのが無理あるやろがい
読んだ事ないけど時代設定いつなんだろう
状態の悪い建物だらけで多少の蓄えがあっても施す気が無いのは明白
他人の病気治す余裕があるならもっといい家に住んどるわ
ぬ～べ～の連載時期が1990年代、その時のぬ～べ～が25歳で、ぬ～べ～が子供の頃の話だから1970年代くらいか？
相当ド田舎の集落なんだろうか？
70年代の田舎なら全然珍しくないだろう。見るからに部落っぽいし。あしたのジョーも73年ぐらいだけど、東京の下町でさえあんなもん。こういう集落こそ模合みたいなシステムが必要。
その対価とする報酬が、正当な値段より高すぎるからぬーべーが嫌っていたんじゃなかったっけ？
除霊で金をとるのはほかにもいるけど、その人らを嫌っている描写はないし
金額の問題ではないやろ
無償で人助けしてたお父さんが誇りやったのに、金払えない奴は平気で見棄てるようになったから憤ってるんやろ
ぬーべーのお母さんの心も裏切ってる形やし
そもそも時空ってぬーべーのことも捨ててるからな
そもそも完璧な除霊ができる霊能力者はニッチ過ぎて正当な額ってのがないからな。
鬼の手を使わなければぬ～べ～より霊能力高いし、大概の除霊は出来てしまうと考えれば高額になるのはおかしくもないと思う。
例えば、熊を単独で撃退できるほどのハンターでも、アライグマの駆除とかに熊と同じだけの報酬を払えって言われたら、それって違くないってなると思うけど
まあ流石に難易度によって上限はするんじゃね？割高ではあるだろうけど、それなら坊さんや神主訪ねて別のとこ探せってのもあるし。
まぁゴルゴ13でなくてもできそうな仕事を、ゴルゴ13に頼む金持ちもいるからね。信用代、安心代なんだろう。相場の20倍ぐらい高くても、納得して払ってる。
暴利はいかんよ
特殊技術職だし場合によっては自分の命を危険に晒す事になるから暴利でもないと思うけどな
金が無いと助けてくれないってのは医療もそうだしね
ブラックジャックみたいなもんよ
エンコ憑きの時だってまあまあ危なかったしな
子供の命が助かるなら億だって払うだろうし
高いと思うなら他行けで終わり
父ちゃんからしても想定外に手強い事あったし
命がけの仕事だし暴利かなあ？
それに自分が解決出来なかったら律儀に報酬断ってたし
バブル期だしみんな金もってんだろ
国民保険かなんかでなんとかならんかったのか
僅かな金さえ、って(現代の価値で)10円渡したらありがとうって言って引き下がるのか？
絶対食い下がるだろ
何ならしつこくいけばもっといけるって思われるかも知れんし
しかも、返済の当てもなく担保にするものもないのに貸せというのがどうかしてる
そもそも妻が体調を崩したのは自分が貧乏生活を強いたせいでは？
ぬーべーは教師だから学校の生徒たすけるのは無報酬や
フリーの霊媒師なら報酬は言い値でいい
はらわなければ死ぬだけや
ぬーべーが霊能力使えばパチンコも競馬もハズレなしやぞ
なんだったら霊媒師稼業なんかしなくても大儲けできる
大人になって分かるけど
極貧生活でギャンブルで少し稼ぐくらいの悪用すらしないの凄いわ
死神に命日伝えられた時しか使わなかったからな
というかそもそもぬ～べ～は童守町が霊的に不安定になる天中殺の年で
特に子供が影響を受けやすいからその対策のために転任してる
時代設定がいつ頃かは分からんけど、1990年にぬーべー25歳で20年前の70年代のことやとしたら、国民健康保険の加入率って40パー程度やぞ
2023年でも国民の10パーは国民健康保険払えていない
こんなバラックみたいなところに住んでるのに保険なんて入ってないやろ
皆保険って結構最近の産物なんだな
本スレ20は何を言いたいんや？
ただ貧乏なだけじゃなく、部○とかだったって意味か？
アフリカかな
そもそも大金を得た後って何に使ってるんだろ
自分で遊ぶために使うタイプじゃないだろうし
道具に金かけるにしてるのかな
それとも支援してるとか
確かに娯楽に金使うタイプじゃないよなあのおっさん
曰く付きの土地買って管理してたり？
父親が信念貫いて母親が犠牲になって息子がグレる美味しんぼパターン‥じゃねえのかよ
本当に嫁が大切なら非合法な手段使うなり自分を犠牲にしてでもいくらでも大金稼げただろ？
でもちっぽけなプライドや体面‥自分を優先して嫁を見殺しにしたんだろ？
それで貧乏人逆恨みして挙句闇落ちとかバカじゃねーの？
バカはお前だろ
そんな時間がなかったから手遅れになったんだろ
この嫁さん井戸に毒流されて即死でもしたんか？笑
まあ治療費分だけ賭博で霊能力使って稼ぐくらいしていいわよね
闇堕ち前の親父は普段何の仕事してるかもイマイチ分からんし
善意が裏目に出たというより恩を仇で返されたパターン
無償で除霊してた結果がこれだから
高額報酬とって除霊するようになりました
言うほど闇落ちではない
息子から適正価格にしろって怒られるけど
漫画で描かれたのが危険な除霊ばかりだから同意しづらいんだよね
たまにラップ音出す低級霊に１０００万とかやってくれんと反応に困る
金持ちに呪いばら撒いてそれを自分で祓う、
マッチポンプ除霊すれば嫁さん一人ぐらい救けるぐらいは稼げたんじゃね？
信念を貫けず嫁は死なせ貧乏人に迷惑かけて息子には嫌われる
何がしたかったんですかねえ
手口がゲスい
ぬ～べ～の嫌いっぷりから闇堕ち後はそれくらいしてると思ってたよ
まあ正直バカだし親父自身が一番そう感じてるだろう
ぬ～べ～が嫌がってるのは実際は金儲けよりも過去やってた無償の人助けを自ら卑下してる事だろうな
この親父をバカにするような人が増えたんだなと思うと悲しいねえ
ツテも能力も時間もあったのに手をこまねいてヨメを死なせ誇りを失い子供に嫌われる
何も守れず何も得ず、こんな無能なおっさんにかける言葉は
「バカ」以外に何かありますぅ？
原作読んだこと無い奴がここの情報だけで騒いでるんだろ
同じ奴が何回も書き込んでる感じするし
貧すれば鈍する。貧乏人にお返し期待しても、ない袖は振れぬ。
あと正当報酬取るだけで、治してる聖人。
闇落ち（高い料金を取るだけで仕事は真面目）
ただ、このシーンでん？となるのは、ぬ～べ～もこの話は知ってるはずなのに時空が説明してるとこなんよな
読者には分かりやすかったけど、ぬ～べ～に話すのはおかしいw
あほくさ
元々いくらか金取っとけば良かっただけの話だな
本スレ44は本来の意味と真逆の意味になっちゃってるが
お前ら勘違いしてる 拝み屋が医者と同じわけないだろ
貧乏人は拝み屋なんかタダで同然と思ってるよ
治ったのはたまたま偶然
金を無心してくればタカリに来たとしか思わない
ところが大金取って知名度上げればそれに即した扱いになる
代価は仕事の信頼なのだから
ブラックジャック「闇落ち？正気に戻っただけだろ」