引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1757766852/
265: 2025/09/22(月) 00:31:16.17 ID:bTPJi7ju0
未明くんツッコミの才能あって面白いなー
出典：ヤマノエイ『さむわんへるつ』（集英社）
273: 2025/09/22(月) 03:07:54.88 ID:FcPnYMqm0
ハガキ職人じゃなくて漫才始めてんじゃねーかコイツラ
266: 2025/09/22(月) 00:45:01.33 ID:mOF3lpFG0
とりあえずこのヒロイン気に入ったわ
278: 2025/09/22(月) 05:00:35.23 ID:xeSHqqnJ0
NTRものの序盤に見えて仕方ない
281: 2025/09/22(月) 06:18:40.40 ID:7mmpCC9Q0
しょうもないネタに全部突っ込んでくれるのは嬉しいのわかる
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268: 2025/09/22(月) 01:19:09.38 ID:wIcvbv3A0
ネタがことごと面白くないの…
出典：ヤマノエイ『さむわんへるつ』（集英社）
269: 2025/09/22(月) 01:38:51.67 ID:D2+jYblB0
もうネタのつまらなさは気にせずに2人のイチャイチャ楽しむしかないな
270: 2025/09/22(月) 01:47:30.24 ID:r60H2w1v0
楽しくないビュッフェとは？
→この後テニスの試合がある
これマジで？？？ってなった
→この後テニスの試合がある
これマジで？？？ってなった
326: 2025/09/22(月) 19:03:54.29 ID:nwkz2r7d0
ラジオネタも微笑ましく見てるけどテニス前のビュッフェが楽しくないのはよくわからんかったわ
328: 2025/09/22(月) 19:11:59.98 ID:dP6fiP+i0
別にテニスである必然性ないよな
他の球技でも全然、それこそ格闘技でも
他の球技でも全然、それこそ格闘技でも
276: 2025/09/22(月) 04:06:22.45 ID:5Z/R72GY0
JUNKやオールナイトニッポンとかでお笑い芸人の深夜のラジオ聴いてるけど、よく読まれるハガキ職人の内容って時事ネタや下ネタ、出演者や他の芸能人を小馬鹿にするのが多いんだよね。（もちろんその番組やお笑い芸人にはリスペクトしてる前提で）
少なくとも漫画のようなつまらんネタかは読まれることは絶対にない。
少なくとも漫画のようなつまらんネタかは読まれることは絶対にない。
279: 2025/09/22(月) 05:59:35.06 ID:NYh8OPmt0
山崎まさよしとか弟譲りのところは面白かったよ
会話部分は良いんだよな
会話部分は良いんだよな
282: 2025/09/22(月) 06:30:53.30 ID:Qhm4ErTt0
ガチャピンみたいなヒロインはほんと可愛いな
作中のボケツッコミは面白くないけど
作中のボケツッコミは面白くないけど
283: 2025/09/22(月) 06:36:10.21 ID:SSSKP8c90
見せびらかしてよ
びらかさなくていいだろ すき
びらかさなくていいだろ すき
280: 2025/09/22(月) 06:17:03.67 ID:0UAAVLHJ0
好きな扇風機(ファン)のアートって
作品じゃなくてファンを描いてるよね
作品じゃなくてファンを描いてるよね
出典：ヤマノエイ『さむわんへるつ』（集英社）
284: 2025/09/22(月) 06:49:43.12 ID:S/b4UuZR0
会話でいちゃいちゃするぶんには好き
小ネタは全部キツいですね…
小ネタは全部キツいですね…
285: 2025/09/22(月) 06:58:50.10 ID:t05Hkkhl0
ネタの面白さはともかく会話のテンポ感がいい
問題はこれが週ジャンで受けるかって所
問題はこれが週ジャンで受けるかって所
286: 2025/09/22(月) 06:58:57.96 ID:5sbDs87F0
なんか…なんとも言えない2話だったな
なにも盛り上がる箇所がなかったな…
ずっとこんな感じでいくんか
なにも盛り上がる箇所がなかったな…
ずっとこんな感じでいくんか
287: 2025/09/22(月) 07:18:35.81 ID:SSSKP8c90
小ネタはミメイくんにしか拾いきれないのが本質だからな
全部わからなくてもいいし全部笑えなくてもいい
ちゃんとつっこまれたあとの顔だけ見てろ
全部わからなくてもいいし全部笑えなくてもいい
ちゃんとつっこまれたあとの顔だけ見てろ
277: 2025/09/22(月) 04:37:34.67
そろそろ水着回をだな。
289: 2025/09/22(月) 07:41:08.79 ID:xxbWcLJ6d
毎回この感じで小ネタ入れられ続けたら読むだけで胸焼けするなあ
290: 2025/09/22(月) 07:43:41.63 ID:S/b4UuZR0
この先大喜利甲子園目指すという話の軸ができたのにネタが全部キツいとマズくないないかね…
出典：ヤマノエイ『さむわんへるつ』（集英社）
291: 2025/09/22(月) 08:03:06.58 ID:wBGoZRt+H
面白かったよ、久々に応援したい作品。とりあえずアンケは入れるし単行本買うわ。
毎週ネタが続くのかドキドキ感も楽しめるw
毎週ネタが続くのかドキドキ感も楽しめるw
292: 2025/09/22(月) 08:15:28.39 ID:eMZo9YiP0
面白い
やっぱりヒロインの小ボケと主人公の突っ込みが主軸だね
ノリが軽くて心地よい
やっぱりヒロインの小ボケと主人公の突っ込みが主軸だね
ノリが軽くて心地よい
296: 2025/09/22(月) 11:27:06.20 ID:iKPyg/vD0
元ネタ分からないけど山崎まさよしに見つかっちゃうよでのんかワロタ
くらげはミメイのことほぼ好きなんだろうけど、ミメイは気にはなってるけど好きにはなってないって感じか
緩い枠で癒されるわウィッチもそろそろ最終バトル入りそうだしな
こういう作品が1つは載ってるジャンプでいてほしい
くらげはミメイのことほぼ好きなんだろうけど、ミメイは気にはなってるけど好きにはなってないって感じか
緩い枠で癒されるわウィッチもそろそろ最終バトル入りそうだしな
こういう作品が1つは載ってるジャンプでいてほしい
298: 2025/09/22(月) 11:52:14.72 ID:t05Hkkhl0
>>296
山崎まさよしの代表曲One more time one more chanceの歌詞だね
名曲だから聴いとくんだ
山崎まさよしの代表曲One more time one more chanceの歌詞だね
名曲だから聴いとくんだ
297: 2025/09/22(月) 11:36:32.69 ID:AgIr/mtb0
一人の男を複数のヒロインで取り合うのは間に合ってるしな
こういう優しい見守り系ラブコメくらいでいい
こういう優しい見守り系ラブコメくらいでいい
299: 2025/09/22(月) 12:05:09.81 ID:xxbWcLJ6d
山崎まさよしのくだりなんかは、作者のネタ帳に何年も前から書かれてましたみたいな古くささがあるわ
最近の曲でもないし近年バズったわけでもないし、女子高生が急に発するセリフではない
最近の曲でもないし近年バズったわけでもないし、女子高生が急に発するセリフではない
301: 2025/09/22(月) 12:14:58.38 ID:WKyrxf/I0
ヒロインの小ボケのすべり率が100%なんだけど連発されまくってかなりキツいわこれ
303: 2025/09/22(月) 12:18:52.03 ID:JWreQTLO0
ヒロインのボケのチューニングがラジオにしか向いてない(学校でウケてない)のはなんか変なリアリティあるな
クラスの人気者はちゃんとその場や相手に合ったボケを投げるはずなので
クラスの人気者はちゃんとその場や相手に合ったボケを投げるはずなので
304: 2025/09/22(月) 12:24:00.73 ID:NSBsDn+ur
主人公にだけ分かればいいんだよってのを楽しむ漫画だな
309: 2025/09/22(月) 13:35:34.91 ID:SLEPTuCY0
ネタとか小ボケは気にせず2人の会話のテンポ感を楽しむのに振り切った方がよさそう
それでアンケ取れるかはうーん
それでアンケ取れるかはうーん
319: 2025/09/22(月) 18:36:11.99 ID:8M8qoQaZ0
嫌いじゃないけどジャンプの連載で読みたい感じではない
320: 2025/09/22(月) 18:38:40.19 ID:nAlfryIO0
サンデー感がすごいよな
このての作風はジャンプではうけないだろう
とりあえずくらげちゃんの着替え、シャワーシーンキボンヌ
このての作風はジャンプではうけないだろう
とりあえずくらげちゃんの着替え、シャワーシーンキボンヌ
324: 2025/09/22(月) 18:56:26.72 ID:V1qnnpXbH
俺はこの漫画好きだけどなぁ
ただジャンプでそんなに人気出ないことも何となくわかってしまう
ただジャンプでそんなに人気出ないことも何となくわかってしまう
317: 2025/09/22(月) 18:30:55.17 ID:fxw8oO9E0
ラジオのネタも普通に笑える俺は間違いなく勝ち組
コメント
クラゲのラジオネタ面白すぎる！アンケート入れます
普通に面白いと思うけどなあ
みんな厳しいね
面白いかどうか以前に意味が分からん
ビュッフェの後のテニスってなに？
俺も面白いと思うわ
漫才とか楽しめない人や理解できない人には無理かもしれんね
青一
お腹いっぱいの後で激しい運動するの嫌やろ？
普通は「ビュッフェの内容が酷い」って考える所を、
「その後に運動をしなきゃいけないからビュッフェが楽しめない」っていう逆転の発想
なんか先週から作中のネタの面白さが話題になってるけど個人的にはどうでも良すぎる
べしゃりもショーハショーテンも作中の漫才なんて全然サブいやん
「よくCDとか買うとCDにスタンプ押すじゃん？それでこないだ10個溜まったわけよ」
「おーやったじゃん、CD一枚ゲット」
「なのになんで期限きれてんだゴるらぁ〜」
あるあるあーるのるのあーる、よいしょ！
ラブコメ好きな人にはウケてる印象
ネタの面白さとかマジでどうでもいいな
くすりとくるし温度感ちょうどいい
批判してるやつ日常会話も冷めた感じでしてそう
漫画としてやるなら
絵で表現するべきだよね
主人公がビュッフェ食った後に死に顔でテニスしてるシーンとか
そういう分かりやすく伝える努力すらせずに
ここは、こういうシーンだから！分からないなら結構！みたいなノリだと生き残れないよね
発想がおっさんくさいよな
10代はは飯食ったあと平気でサッカーやってるもんだろ
ビュッフェって言うたら食い放題みたいなもんやろ
吐くて
青5
「～あるあるあーるのるのあーる、よいしょ！」は作中でも中盤あたりまではつまらないリズムネタとして描写されてたでしょ。
あれはコウメ太夫や小島よしおと同じで、覚醒して面白くなるネタだよ。
青2
お前が普段見てる漫才ってこんなにクッッッッッッッッッッッソつまんないの？
どの番組？俺テレビやラジオでこんな低レベルな漫才一度も見たことない
お子さんの小学校のお笑いサークルとかだったりする？
青8
「くすりとくるし」ってアリストテレスみたいで字面と語感ええな
この漫画のタイトルこれでよくね
べしゃりでもラジオ職人いたけどやっぱおもんないで
青９
たしかに、それやれば面白くなりそう
現実でラジオ聞いたことないけど、クラゲのネタくすっと笑えて好きだしゆるく長く読みたいと思った。打ち切られたら悲しいな、
もっと酷い新連載もあるしまだ大丈夫
ああいうラジオの投稿ネタは深夜テンションだからこそクスッとハマる効果はあると思ってる
爆笑するような面白さではないがニヤッとできるのはとてもいいなと思う。読んでて疲れないのでこの空気感でとりあえず載っていて欲しい
インターハイとか弟譲りとか秋だねとか面白いよ
漫画の空気と一緒で、まったり広角上がるくらいのゆるーい笑い
あと、ツッコまれたときの「んっふふ」も分かるしぜひ続いてほしいけど、多分難しいだろうな
千夏どころかノレンアオイひまり並みにヒロインに魅力が無い
これに尽きる
くらげちゃん可愛いわ
アンケ入れた
好き
まぁ好き好きよねこういうのは
俺も日焼けあとフェチだから長瀞さんを全巻持ってるわけで
会話が不自然すぎる
「自然な会話」って多分つまらんよ、漫画だと
なんつーか作者が「面白い会話させよう」てとこから逆算して会話を作ってる感が凄い
青１
キャラの掛け合いってそういうもんだろ
笑いを扱う漫画だからそういう意識で見がちなだけで
まったく意味がわからん
逆算して作ってたらなんなんだ？
というか、逆算で作られてない文化表現のほうが圧倒的に少ないだろう
ましてやエンターテインメントなら尚更
起承転結が無くて
ボケの転転転転ばかりって感じだから読みにくいって話だろ
どこからそうつながるんだよｗ
独りよがりの会話やめろよ
普通に起承転結あると思うけど、ボケの転転転転ってくらげの日常のとこのこと？
そこはそりゃ、一つの流れにそった漫才やってるんじゃなくて、日常の中でボケた場面を切り取っている描写なんだからそうなるのは当たり前だろ
お前が言ってるのは旅行中に撮った写真をスライドショーで見て「さっきの写真は昼だったのに次の写真で急に夜に飛んでる！」って言ってるようなもの
青４のコメントの方がよっぽど唐突で不自然というオチか
会話の違和感すごいよな
ウィッチウォッチなんか画面消して声優さんの演技聞いてるだけでも面白いけどね(消さんけど)
モイちゃんのデニム回面白過ぎた
青３
お前の日常会話は文化表現のエンターテイメントなのか？
自然な会話が面白いって文学レベルだろ
ほとんどの創作は不自然、漫画ならなおさら
ラジオのネタはがきってリスナーのネタはもとより
それを受けてのパーソナリティーの返しも重要なんだよね……
今のところどっちも微妙
ANNやってるとは思えんくらいフラットな芸人像
作者たぶん深夜ラジオどころか声優ラジオとかも聞いて無さそうだよな
パーソナリティに感心無さすぎる
なんで声優ラジオなん？
それこそ世間一般からずれてそうだけど？
青1
深夜ラジオと声優ラジオは別モンだし、声優ラジオ<ANNだろ
超巡作者のがワードセンス使って上手くやれそう
そもそも大喜利で何度も投稿したものが発表されるってリスナーが少ないだけなのでは
上手くやれてもワードだけでは生き残れないんだよ
あの作者照れが入ってラブコメは描けんからな
ヒロインの微妙なボケをことごとく打ち返せる主人公すごすぎる
一方ビュッフェのネタをうまく打ち返せない読者はそりゃ何見てもつまらんだろうさ
お笑いって受け取る方にもセンスや知識がいるからねえ
主人公はツッコミ気質なのよね
そりゃラジオに投稿しても読まれないわ
ボケタイプのほうが断然有利だからな
赤
俺も一応週に1～2回答読まれる程度のハガキ職人だけど、むしろツッコミ型の人の方が大喜利は得意だと思う。
なぜなら何気ない空気の中から非常識や異常を嗅ぎ分ける嗅覚は、神経質なツッコミ型の人こそ発達しているから。IPPONグランプリでも強豪の多くはこの嗅覚とツッコミ能力が非常に高い。例外はホリケンさんと強いて言えば小木さんくらい。
一方でボケ型、特にツッコミに不慣れなボケ特化型の場合、回答の面白さは本人の世界観便りになりがち。典型例はホリケンさんや滝沢カレンさん。
どうツッコまれるかまで計算できる人の方が大喜利は強そうってのはわかる
漫才師のボケがネタを作ること多い（＝台本の上ではツッコミも兼ねている）から
ボケの方が有利だと思う人がいるのも分かる
IPPONグランプリはお題にツッコむ形式じゃん
青3
お題によるでしょ
写真で一言なら登場人物に成りきって回答するから、状況把握能力としては異常を察するツッコミ系の力じゃなく複数の情報を関連付ける憑依系の力が必要になる
いやまぁ…
……なんか小っ恥ずかしいな ハガキ職人はこうあるべき！的な話すんの
まぁいいか
長年ラジオ聴いてて思うに 放送作家志望 のハガキ職人が多いのよね
だからハガキ投稿って作家希望の職人からすれば一種の入社試験的な
それも自分がヘビーリスナーだった番組の放送作家になれればより良しよね
んでこれは今まで聴いてきたから思うんだけど、放送作家まで上り詰められる元ハガキ職人ってなにか見つけてそれで番組内でバズってそれがコーナーになってしまう、ってのを数々経験してる人ばっかりなのよ
青5、なんでそいつらはそんなことするんだ？ラジオに採用されれば就職が取れるからやるのか？ラジオでそういう枠みたいなのが取れると金をもらえるからやるんか？なんでそんなことにエネルギーをかけるんだ？
早くも選民意識溢れる信者のコメントキタコレ～
この漫画の良さが分からん奴はセンスない、楽しむには教養が必要とか言っちゃうタイプだ
好き嫌いはあれどすべり率100%とか言ってるやつは間違いなく日常会話する相手がいない
でもまあ実際お笑いってセンスというか波長が合う合わないがキモだからなあ
知らない単語が出てきたらわけわからず笑えないしそれなりに知識も必要だよね
このテの選民思想丸出し信者に目ぇつけられた漫画が生き残ったの本当にいちども見たことない
ただでさえつまんないのに信者がきしょいせいでフラットな目で見てた層からもうっすらと嫌われてくんだよね
鬼滅って序盤はそういう信者が支えてった漫画だけど
もしかして読んだことない？
鬼滅が選民思想？
は、はぁ
視聴者に笑いのセンスを求めたのって誰だっけ？
松本人志がよくいってたのは知ってる
さんまとかたけしは言ってなかったような
鬼滅ファンは謙虚だったぞ
生き残ることに必死だったわ
魔々勇々絶賛してたタイプの漫画読みが好きそうな漫画
青2
ビュッフェテニスでお笑いの何たるかを語り始めるとか笑わせるの上手いね
そうやって頓珍漢な擁護滑り込ませて
「俺はわかってるぜぇ」アピールするのが出てくるのもテンプレやな
なぁにがビュッフェテニスだ！
体育館裏でチャラ男達に囲まれてチンポビュッフェしろよなオラァ！
青10
よしっ！君が手本を見せてくれ！！
おっと痛いところ突かれたのか
相手の意見をわざと誤解してストローマン生み出しちゃうタイプだ
痛いところを突く…エッチだなぁ
青8
あれ好きそうな人が今推してるのはピンポンでしょ
主人公のツッコミがなきゃ意味分からんネタ多すぎるから乗れないわ
こういう人って読んだ瞬間にネタを理解してゲラゲラ笑ってるの？
それとも考えてから理解してなるほどなぁって感心してるの？
灰じゃないけど理解は一瞬でできる。
ただビュッフェのは単純に回答の単語選びが悪くて笑えなかった。
「テニス」だと言葉のリズムに滑稽さが足りず、内容の必死さも不足気味。言葉のリズムを重視するなら例えばローション相撲とかの方がマシ。必死さを重視するならローション相撲とかのがマシ。
それと細かいところを言えば表現も推敲不足。切羽詰まった状況を十分には描けていない。つまりこの回答は「テニスでゆっくり動けばいいだろ」というツッコミの余地を残していることなど、全体的に「このあと激しく動く」を言葉で限定しきれていない。
だから俺だったら同じ「このあとテニス～」の着眼点でこんな表現をするわ。
【お題】
楽しくないビュッフェとは？
【回答】
このあとテニスでおへそを狙われる
お笑い評論家ってこんなやつばっかなの？
地獄みたいな界隈だな
まるでジャンまとみたい…
青2
テニスのやつは内容も表現も不出来なんだからさ、どっちかを取り繕った程度じゃまだ箸にも棒にもかからないでしょ
青1
すまん、「テニスでおへそを狙われる」ってどういう意味？
激しく動くのと今一つ情景がつながらないんだけど
テニプリ世界じゃボディショットはよくあるでしょ
「この後激しく動く」っていうか、「この後吐きやすい出来事が起きる」の方が説明が分かりやすくなるよね
おへそを狙う危険人物とこの後テニスコートで火花散らす、その緊迫感
回答の肝はそのあたりだから
ちょっと考えることもあるがネタの理解は大体する。わからんやつはスルー、全部こっちで理解しようと肩肘張る必要はない。ゲラゲラは笑わない、ニヤッとしたりクスッと笑う。ゲラゲラ笑うタイプも面白いが読んでて疲れるので、こういう作風は結構好き
こういう選民思想のお笑いオタクを見るとまだまだ知識の無い子供も笑わせられる小島よしおってすげえなって思うわ
選民思想っていうか、そもそも大喜利は万人受けの難しいコンテンツでしょ。察しの良い人だけが楽しめる排他的な遊びだよ。
しかもマンガで大喜利を楽しめる人は文章に目を通して即座に脳内で映像と音声を再生できる人だけ。
でもそういう特性の有無や強弱は生まれつき決まってる部分が大きく、脳内再生の苦手な人はうまく楽しめないまま生涯を終える。これはあくまで肌感覚だけど、読者が10人いたら楽しめるのはせいぜい1～2人しかいない。
例えばお題が「こんな学校は嫌だ！でも悪くないかも……。どんな学校？」だったとして、回答が「校舎はないが夢はある」だとする。
この回答を読んだ瞬間、青空の下で敗戦後の瓦礫に囲まれて学ぶ子供たちを脳内再生できる人は、大喜利を楽しむ適性が高い。
青1お手本のような選民思想で草
青2
一体どこが選民思想なの？
大喜利好きとそれ以外では得意不得意の差はあるだろうけど、人間としての価値に優劣なんかないでしょ
大喜利好きは激辛料理好きや電車好きと同じ、ただの特性頼りの少数派なんだから
まさかこの作風ですらB専やエンバと同じタイプの選民テンプレが出てくるとは思わなかった
もうこのまんがはおしまいですね
普通新連載読んでるときは死ぬかもしれないけど頑張れ…っていうスタンスで読むもんやろ…
一人でもこのジャンル好きな人が読んで欲しいってなるもんやけどなぁ…
選民テンプレは妨害工作だろ、絶対アンチの仕業だと思う
笑いを扱った漫画で
作中ネタおもろないわー全然わらえんわーしか言わん奴の方がだいぶテンプレ感あるけどな
そういう奴のほうが下手したらファン、こうやって煽る奴は逆に話題を作ってファンが擁護レスバできるような空気を作る、状況によってはファンが団結する可能性がある。
俺は打ちきって欲しい漫画は死体になるまで絶対にディスらない。何故ならディスることがその漫画のプラスになる可能性があるからな。
駅伝はディスってええで
卓球はもう少し待て、あと数週の辛抱や
確かに全額返済のチャンスが訪れたから後数週で卓球は終わりそうだ
普通に面白い
一話の投稿ネタがメタ的に面白くないのは許容範囲なんだ
日常でつまらんボケを垂れ流すのは許されない
友人はツッコまないんじゃなくて、飽きてるんじゃないかね
飽きてるならキョトンとした顔で質問したりしないんじゃね？
謎ルール主張する前にちゃんと読んだら？
打ち切られる漫画だと
主人公とかの評価が意味不明に異常に高くて不快度が高くて打ち切られる
ってのが多いけど（タイムパラドクスゴーストライターとか）
この漫画はヒロインの子のボケが周りに伝わってなくて
無駄に評価が上がってないところが不快に感じなくて良いと思った
主人公チヤホヤ系は読んでてキツいんだよな…
ああいうのはなろうで留めといて欲しいもんだ
赤1
スポーツ4in以前の生き残り作品は主人公マンセーばっかに感じるけどなぁ（ロボ子逃げ若ウィッチあかねは違うが）
ヒロインは日本で天辺取ったお笑い芸人がパーソナリティを務めるネタメール激戦場ラジオの常連リスナー！その正体は若手芸人なのではとまで噂されてるゾ！
主人公はそのラジオにネタメールを読んでもらえないこと以外文武両党すべてが優秀！お前何ならできないの…！？
これって俺の中では主人公チヤホヤ系の典型例なんだけれどな
青3
なのに現実の学校では「面白い奴」って評価すらもらえてないのがいいんじゃないの？
主人公の才能や努力が認められることなんて普通だと思ってるから
それが自分の評価と反するからといって不快とまでは思わないなあ
美人と評されるキャラが自分の好みと違っても
「この漫画では美人なんだなー」としか思わんのと同じで
ヒロイン→主人公の好感度の高さの説得力はめっちゃあるな。打てば響くようにボケに返してくれるの本人的にはそりゃ嬉しい
2話で「あ、ダメだな…」ってなってしまった
流石につまらなすぎる
普通にダメじゃねーか
よさげな女教師が出るまでガチャを回そう
鵺みたいにヒロインガチャするしかない
楽しくないビュッフェの回答
→ビュッフェピングポングって言われてたのが一番笑った
こういう偶然の一致好き
1話で綺麗に終わって読後感も良かったのに無理やり続ける意味ある？
おっさん向け
正解
おっさんだけど、この作品好きだわ
ジャンプでやるにはアンケも取り扱いもクッソ難しそうなテーマやなぁと思う
よー連載通ったわ
ジャンプは過去やったことないネタは通りやすい
たいして面白くないネタを作中のキャラが大絶賛するけど読者はノれない枠にはもうあかねがいるのに…
吝い屋って一流がやったら面白いんか？リアル落語であれ聞いて笑えるとは到底思えんのだが
落語は笑えればオッケーってもんでもない
正直これ
あかねはキャラ同士のドラマとかの部分は面白いんだけど読んでて「落語って面白い！」とはまったく思えない
妹は知っているがおもしろいからすごい見劣りしちゃって
いやあれが笑えるならこっちも笑えるだろ
いやさすがにあっちはまだなるほどってなるわ
こっちのビュッフェはマジで意味不明
あれは妹と職場の女が物語を感じる窓口として、主人公が普段感じている世界観とか笑いのポイントを分かりやすく説明してるから読みやすいんだよね。
この漫画の主人公が半ば優等生キャラ全面に出してるから感情移入しにくいし、ヒロインの面白い部分が伝わってこない
いや、あんまり
あっちはアイドルとか美少女キャラで釣ってるだけでネタはどっこいだろ
こっちはチンチクリンなのがあかんのかなあ
やっぱり読み切りでよかったな２話目でもうきついわ
主人公がなんでもできる人気者みたいな感じだけど見た目がよくあるモテない陰キャ設定のキャラクターなのが気になって人気者設定に違和感がある
人気者設定は別に無いだろ
何でもできるってだけで
1話1ページ1コマ目でもう「人望が厚い」って設定が公開されているんだけど…？
どういう意味か調べてご覧…？
横からだが人望と人気はちょっと意味が違うぞ
自分こそ意味を調べてみたほうがいいぞ
人望が厚い陰キャとは…？
あーやっぱり日本語が不自由な人なのね
馬鹿な子に教えてあげるけど人望というのは周囲からの信頼によって形成されるものだから
陰キャであっても信頼されるだけの能力と行動が備わっていれば
人望が厚くなる可能性はある
そして、生徒会長としての活動や部活のヘルプなど周囲から信頼を受ける描写はされてるんだけどな
主人公も女性で堅物タイプにしておくべきだったと思う
人気芸人さんにも元々陰キャだったことを隠していない人もいるし（まあまともにしゃべれないレベルの陰キャは無理だろうけど）、なんか根本的に的外れだと思う
ヒロインの目がガチャピン見えて人外に見える
わかる。ちょっと微妙よな…
ナツキのキル・ユー超えれる？
もうそれが答えだと思う
あれめっちゃ笑ったもんなあ
別に笑うとこじゃないんだけどさあ
天井叩くとかたまに作者の言語センスが突っ込まれるけどこういうおかしさがやっぱり本物感出るわ、瞬発力みたいなものがある
何なら刀と見つめあってる姿だけで笑えるのはやばいよね
ワンチャン作者がこれをギャグとして書いていないでカッコイイシーンとして書いた可能性が残るのも面白いんよ
個人的にギャグは打率10割は当然厳しいから1話につき2,3個くらい面白ければいいやくらいの基準だけどそれでもうーんという感じ
テンポよく面白くない会話が続くの中々厳しいものがある
まじこれ
一話は許容できたけど二話目はきつかったわ
ここで擁護がすごくて一体なんだろうと思ってる
おもろくないもんはおもろくない
掛け合いが絶望的に面白くない
作者はラジオとか漫才とか好きなの？無理やりこういうジャンルで描けと言われているなら納得できる出来
新世界漫画賞をこのネタで応募して受賞してるから好きだと思うよ
俺は好きだわこの漫画。アンケも3番目に入れといた。
続いてほしい。
ノリがゆったりでホントに面白くて好きな漫画😊
インプレゾンビが書いてんのかと思うくらい内容のないコメント
ディスのセンスあるな
サンデーに載ってた女2人漫才する作品思い出したわ
あれも面白い以前にネタが意味分からんかったなぁ
雰囲気エモラブコメとして5巻ぐらいで終わらせる道しか無いだろこんなの…
こんなの5巻も続くの勘弁してよ…。
ナイプリと同じで19話あたりで終わりだろ
状況運が良ければシドれるかってとこ
全2〜3巻ぐらいで終わっとくのがベスト
花男ネタは今の高校生は分かるのかと自販機に話しかけてるのは後ついてきてるなって気づいてるからやってるにしても恥ずかしい
ゆるい雰囲気は好きだな
リスナー甲子園って珍しいな
スペシャルウィークでちょっと電話繋ぐとかなら聴いたことはある
Annのハガキ職人大賞みたいなもんだろうな
霜降りのANNで毎年やってた気がする
もう5年目？くらいかな？
サンデーの尾守さんのパクリなんだよなノリが
あっちの方が面白いし百倍可愛いけど
この作者読み切り描いた後、尾守つみきと奇日常を模写しまくったのかと思うくらい
絵柄が尾守つみきっぽく変貌したね
カ゚ルガールの方が上だ
周りに拾われないボケ投げる奴は生理的に無理。分かっててやってるとかマジ無理
普通にコミュニケーション能力に欠けてる人でしかないよねえ
ジャンプラ感
エロマンガの日常パートだったとしたら楽しく読めそう
早く同人誌出してくれ
スクエアのが良かったかもなこれは
きららでは無理だな
弟が苦労人だという事は出てこなくても分かるなコレ笑
これ漫画でやる必要ある？
ラノベでセリフに注釈入れて伝わるレベルのギャグだろ
めちゃくちゃかわいい漫画だし好きなんだけどこれが5巻も10巻も続くとは思えないしそんなに人気が出るとも思えんなぁ・・・
今のドベ新連載の中ではギリギリマシくらいのポジションに収まって、ドベたちが掃除されてから打ち切りされそうなくらいに思う
今はアオハコとひまてんあるしなぁ
アオハコ始まる前のラブコメ空白期に来ていれば結果は変わってただろうな
ウィッチウォッチの某回のセリフから引用するけど
「ゴリラは相変わらず悪態をつく深夜ラジオみたいな漫画を描き続けたのだ」
この悪態をつくの部分がすっごい重要で『深夜のテンション』があってこその深夜ラジオなんだよな
どっかから怒られるかもしれない放送禁止ギリギリを攻めるまさにトークだけで表現する銀魂みたいなのが深夜ラジオ
これに限らず実際の深夜ラジオと違うと突っ込んでるの多いけど
これ読んでる人の99％は深夜ラジオなんか知らないわけだし警察は要らんわ
それに今どきそんなノリのをジャンプでやってもアンケ取れんだろ
そ、そんな！
深夜ラジオ警察いらんの！？
そんならなぜおいは何十年も深夜ラジオを聴き続けていたんや……
あかね噺がまだまとめられてた時は落語好きのコメントやドクスト連載中は科学自信ニキのコメントが歓迎されちょったのに！
言っちゃ悪いけれど『深夜テンション』をしっかり描いたラジオ漫画の方がまだこんなもんよりはアンケ取れると思います
そもそも事実と異なる内容のし的に対してなに「警察は要らんわ」って
全方位に失礼
今のところマジでつまらん大喜利コーナーで褒められてるだけという
人生をラジオに費やしてきたラジおじに気を遣ってやれよ
俺も要らん派だが
深夜ラジオにかける青春ってなんなんだろう、オジ教えてくれ。本物のエピソードトークが聞きたいんや。
もし打ち切られずに長期連載になるなら
作中のお題を事前に公開して
主人公とヒロインの回答を読者に応募させたらいいんじゃないかと思う。
それやると回によって
クオリティがバラバラになって漫画としてすごいつまらなくなりそう
素人参加するよりは芸人に監修頼んだほうが良さそう
チャットAIが大喜利最強だからそれ使えばいいじゃん
チャットgpt使ったことある？
おもろくはない
青1
赤が言ってるのは大喜利AIのことじゃね？
人間が自由度の高いお題を書き込めば、あの子はそれなりの回答を次々並べてくれるぞ
例えばお題が「海に向かって叫べ」なら、「いきなり奥深くなるのやめて！」って答えてくれたりする
それのどこが面白いのかな？
青3
・遠浅の浜を海に向かって進むと急に水深が深くなる
・一応黎明期のAIのくせに意外と↑の知識を使って回答してる
・「奥深くなる」とかいう、意味は通じるけど絶妙に間違った表現を選ぶ
アオハコみたいに主人公とヒロインだけのラブコメの方がいいね
鵺やひまてんみたいにハーレムにしてエロで釣ろうとする醜い真似するぐらいなら潔く打ち切られてほしい…
ヒロインが一人だけとは見る目がないヒナ
お願いです帰って下さい
お願いします
雛ちゃんは二度死ぬ
まずサムワンのチンチクリンヒロインじゃエロで釣れないしな
全身平ら過ぎる
ボケの量が多すぎてきつい、普通の会話の中に少し散りばめるぐらいならいいんだけど発する台詞大体全部なのでただの痛いやつにしか見えない
男に黒板消し得意なの？って素で聞けるヒロインに勝てるかい？
会話はともかくネタが絶望的
俺の中では「背すじをピン!と」と同じくくりに入りそうな入らなさそうな迷っているところだわ
1話で目標っぽいの宣言して
2話で日常回…？
どこかで見た美学だな…
くらげちゃんホンマかわええ
ギャグ漫画とも言えないし何漫画なのこれ
面白い事言ってるんだろうけどそれで笑えないし
生き馬の目を抜くジャンプの中で、一本ぐらいこういうのんきな漫画があってもいいな。というか、ラジオ好きだから（深夜じゃなくて昼の帯番組を仕事の車移動中に聞くタイプだけど）なんだかラジオリスナー特有の身内感がわかる～って思う。職場でも同じ番組聞いてるやつとは妙に仲良くなれるし
そんなグロい漫画あったっけ？
エキデンブロス
チェンソーマンのヒロインもヤクザの家族の目玉を交渉材料に使ってたな（ツッコミ待ち）
「生き馬の目を抜く」は油断ならないことを意味することわざだぞ
令和のおむすけになるつもりかよ
おむすけは令和定期
もうすでに言われているかと思うんだけど、
ラジオのハガキ職人って芸人の言い方と雰囲気も影響あるんだよね。文字情報だけだとその面白さを引き出せないことが多い。漫才のネタを文面で読んでも漫才ほど面白くならないのと一緒。
声が持つそういう性質をたぶん作者は理解していない。こんなの高校くらいの現文で学ぶような内容なんだけど。
あかね噺は落語がテーマである意味同じジレンマを抱えてるんだけど、絵の力で語りの上手さを表現するという形に落とし込んでいる。
もちろんそんなの無視して恋愛ものを楽しめばいいって人もいていいんだけど、ハガキ職人をテーマに、その天才としてヒロインのキャラクターを作っちゃった以上ハガキ職人の面白さを引き出せないかぎり人気は出ないと思う。
ビュッフェのくだりはそんなにわかりにくかったか？単純に腹いっぱい食った後のスポーツなんてやりたくねえ！と思ったからすんなり笑えたけど
ぶちゃけその感想は運動嫌いな奴だけが思う感想だろ
運動部の奴なら普通に運動する奴いるわ
好きな子と漫才するの楽しいんだよな
会話部分はすごく良い
ただ深夜ラジオよく聞くけど、ネタがつまらなさ過ぎるな
そこじゃないと言われればそれまでだが
ハガキ職人の上位陣は、時間かけた大喜利一発だけなら芸人顔負けの人も多い
ラジオネタは面白くないけど微笑ましくはある
個人的にそこそこ長く続いて欲しいわ
そうか？
あれは単なるツッコミ不足なだけだと思うけど
「世界各国にきんぴらがあるわけないだろ」の一言があるかないかで大分違う
ヒロインの発言にツッコミ入れるのは流れの上で必要だがあんなラジオの一つのネタにまでそんなツッコミ入れてたらテンポクソダルになるぞ
青1
主人公がラジオにツッコむ必要はない
司会の芸人がツッコめばいい、これくらいの文字数なら問題なく詰め込める
ネタのレベルはフルーツパフェを少しぐらい見習って欲しい
いやあっちも正直面白いかというと、、、
漫画は面白いけど
面白かったのは川柳回ぐらいだな
揉みタイガー路線を歩んで欲しい
ネタ部分がつまらないのは作者の力量で、編集者も助けようがないなら
もうキン肉マンの超人みたいに読者募集にすればいいんじゃないかな
毎週最後のページ裏にお題と募集要項載せてさ
正直めちゃめちゃすき。
一生この感じが続いて欲しい
俺はラジオの芸人に食われて欲しい
次の日からキーホルダー全部外して曇る展開あったら神
ヒロインは豆粒ドチビだし他のラブコメとアンケを入れる層は被らないかな多分
狙うべきはポスト超巡、狩るべきはロボ子だな、ここが一番切り崩せそう、映画のプロテクトが無くなり中弛みも感じる、編集部としても伸びる要素が無いなら新規を優先する可能性が高い。お笑い要素で戦いたいならロボ子を狙え。
コレ絶対サンデーかチャンピオンあたりで「◯◯さんはなんたらかんたら」とかいう題名で連載するタイプのやつだよ…ジャンプでウケる未来が見えない。漫画としての空気感とかは好きだけどネタは本気でつまんねえな…そこが重要じゃないのはわかるけどやっぱり気になっちゃうとノイズになってしまう…
サンデーでも厳しいだろ
チャンピオンだと紙の単行本は1巻だけ出して終わりそう
暇てんよりはおもろい
さいくる臭が…
またドベに直行かな
ハクタク臭もする
1話のジャンプラPV数が卓球エキデンに毛が生えた程度なんだが…
1話で綺麗にまとまって終わってたから、連載となると色々と厳しそう
あとくらげの「私おもしれー女です」感が鼻につくなぁ、見た目はダウナー系で悪くないんだが
ラブコメの神がくらげちゃんを最強にする方法を教えてやるよ。まあ俺はひまてんを推しているので敵に塩を送る形になるが、面白くする気があるなら俺の言うことを聞け。
くらげちゃんは学校の勉強が出来ない子にするんや。お笑いのことに夢中で勉強はつまらんからヤル気わかねーみたいにして赤点取らすんや。そこを勉強ができる主人公が教えるとか、こんなに頭の回転は早いのになんで勉強は駄目なんだよって感じにするんだよ。ラブコメは基本男尊女卑、女の出来の悪いところを男がマウントできるから面白いんだ。そういう欠点を作って親しみやすさを上げるのが吉だな。
赤
俺も一応末端ラブコメ作家だけど、『さむわんへるつ』とその筋書きは2つの点で相性良くないと思う。
理由①2人の関係性
当作品ではヒロインが主人公を振り回す形がすでに固まっている。いわゆる高木さんや長瀞さんの系統だね。
この手の作品の見所は、ヒロインが自分の土俵上で主導権を握り、勝ち誇り、油断した瞬間、主人公が無自覚カウンターパンチを決めること。
ところが赤の案では勉強描写でくらげちゃんが主導権を握りにくい。油断からの急展開に繋げにくいんだ。
理由②くらげちゃんが学力にこだわっていない
一般的に、ヒロインの弱点克服回はカタルシスを描きやすい。ただしヒロインがその弱点にこだわっている場合は。
要はヒロインが「頑張っても報われなくて辛い！ だけど他の誰でもなく主人公のおかげで、主人公だけのおかげで壁を超えられた！ ありがとう大好き！」と惚れていく展開を作りやすい。
一方、赤の案ではくらげちゃんが勉強に関心を持っておらず、学業自体へのこだわりが足りない。だからヒロインの自然な感情を描くと「支えてくれてありがとう大好き！」じゃなく「私は勉強苦手だけど他の人はそうじゃないよね、そんなこともあるよね」に落ち着きがちになる。
つまり赤案を軸に作るなら上記2点をどうにかする必要があると思う。
学力へのこだわりについて。
ベタなやり方だと、学業不振とくらげちゃんの関心事を直結させる。くらげちゃんが何としても赤点を回避したくなるように、動機を作るわけだ。
一例としては、赤点の補習予定日とくらげちゃんの大切な予定を同じ日にするとかね。他にも「学業不振で塾に入れられたらラジオのリアタイできなくなるし、ついでにラジオの時刻にミメイ君と喋れなくなるし何よりラジオのリアタイできなくなるから赤点回避したい」とかの案も考えられる。
それとカウンターパンチ展開については思い切って捨てる。
そしてヒロインのギャップを魅せる回と割り切る。普段は精神的に揺るぎ無さそうなくらげちゃんが、苦々しい顔でしんどい思いをしながら覚悟を持って勉強する。その姿を描く。
仮にカウンターパンチ描写を入れるとしても、それを食らうのはミメイ君の方だね。赤点回避した時にくらげちゃんが「これでミメイ君とラジオのリアタイできる」とか言えば、この回で主導権を握ってたミメイ君に不意打ちをブチ込める。
俺もイメージしたのは学力なんて引っ掛からなきゃええやろ、ぐらいのノリで舐めくさってたら思いのほか致命傷になって青い顔になっている感じだな。
主人公がそりゃ不味いよ！って言ってしかたねぇからやるかみたいにするも勉強してるのにネタトークしてる感じ、ヤル気あんのかこいつみたいな感じ。不遜であるがゆえにやらかす感じだな。そこに主人公がくらげちゃんが勉強で大変になるのは嫌だから教えるってオス♂️エピソード出せばかっけえやろ。
何とかして「赤点回避しないとリスナー甲子園出られない」状況にすればいいのでは？
青2
じゃあ次からはそこらへんを具体的に書いてくれよな。
登場人物の動機はラブコメを作る上での必須要素なんだ。必須要素が欠けてしまえば原案は完成しない。
そんなの簡単で赤点補習の日がリスナー甲子園の日にすれば楽勝や、スラダンみたいやけど
どちらにしろ、そういう属性ぶちこんで話題作れるほうがいい、ほのかだって歌が下手だからアイドルやったら頑張って歌ってる言われたんだ、何かしらのフックは必要よ
確認なんだけど、赤点の補講日ってわりと直前(補講日の1～3週間前)に発表されるよね？
ということは補講日とリスナー甲子園が被るなら、勉強回からリスナー甲子園までは1ヶ月もない計算になる。
だからもし、打ち切られないよう早い段階で赤案の勉強回を挟みくらげちゃんの弱みを晒すなら、制作方針は、
・勉強の動機を別の何かにする
・リスナー甲子園当日の様子を物語序盤で描く(物語の終着点を第2話の半年以内に行われるリスナー甲子園とは別の何かにする)
・作中の短時間に話を詰め込む(例えば数話かけて1日進む)
……の3択になるよね？
何を言いたいかというと、単にリスナー甲子園(＝物語のクライマックス)と赤点関連の予定日を被らせる展開だけでは、連載序盤の策としては主人公の実力を急激にインフレをさせないよう採用に注意が必要ってことなんだけど。
じゃあその日程的に無理が出るなら、勉強出来ないと留年するかもでええやん
俺が言いたいのはそういう枝葉末節じゃない、主人公がくらげちゃんとの役に立つ人間としてアピールできるチャンスを作れってことや。それは勉強じゃなくてもいい彼女の飢えている部分を補完する存在にしなきゃいかんのよ。
「主人公がくらげちゃんとの役に立つ人間としてアピールできるチャンスを作れ」
それくらいの意見は多少なりともラブコメ作ってたら当たり前に出てくるでしょ
編集者でもそのくらい出せるよ、教本でいえば初歩の初歩なんだから
ドヤ顔でお出しするほどのアドバイスではない
せっかく原案出すなら、せめてその回のストーリーで導入からオチまでがすでに固まってるやつが欲しいんだよな
青6の2個目でいうところの、リスナー甲子園に向けて出場者のくらげちゃんが赤点回避を目指し、出場を逃したミメイ君が勉強教える案くらいのが
まあポイントは来週、ラブコメするなら主人公がヒーロー側、そちらの攻守で言えば攻側になるべきだと思うわ、流石にヒロインサイドばかりの味が濃いとバランス悪いかな。来週で３話、ラブコメは３話以内に主人公を上げる話をもってくるパターンが多い。まあ流石に青8の言うように編集が指摘してるだろう。来週の出来を見てから評価したほうがいいな。
ミメイ君は大喜利よりツッコミがいけるタイプなんやね
ボケる人にはありがたい存在ってのが今回のテーマかな？
ラジオが題材だし波長が合うみたいなのは入れて来そう
主人公が駄目だな、薄い、お笑いが好きなら好きなお笑い芸人のスリーサイズ知ってるとか、そういうエピソードが欲しい。
この子才能が無いデクくんでしょ？そんなデクくんでもヒーローに対する執着みたいなものは凄いしっかりしてた。今回の話だって好きなお笑い芸人の身の上話に自分がつまんなかった頃にその時一番だった奴に啖呵切って挑戦したエピソードがあるとかさー、このシチュ俺の好きな漫画みたいになってる！？とかさーウィングマンみたいにもっとこいつの根っこみたいなものを見せてくれ。
スリーサイズ知ってるのはお笑い好きじゃなくてただの芸人好きでしょ。
灰の言いたいことは分からなくもないけどそれはそれとして灰の方が薄いな。
でもスタートは憧れよ、こいつが何になりたいかが見えんのよ。普通の僕が漫画のヒーローになっていく話にするならそれを目指すオリジンが欲しい。
ラジオリスナーと芸人好きの違いを知らない人だな。単にそのラジオが好き、ってリスナーは結構多くてその人の本業の芸を見たことがない、ラジオのイベントには行くけどそれ以外は関心がないって人はいるぞ。お笑いファンじゃなくて番組DJとしてのファンタイプ
ええな、それ
リアイベとかあるんか？
とりあえずすごい文章が読み難いから
こんな改善点思いつくオレスゲー！する前に推敲した方がいいと思うよ
大喜利が根幹なのにこの作品の大喜利で面白いと思ったことない
それとも実際のラジオもこんなレベルってことなの？
面白くない主人公が可愛いヒロインといろんな面白いことをするみたいな方が良かった
毎週ラジオにネタを送る話だと飽きそう