引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1670293776/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Rat7
一般人も漫画読むようになったしSNSで個人で宣伝できるし
なのに昔の漫画ほどメガヒットが出にくいのはなんでや
なのに昔の漫画ほどメガヒットが出にくいのはなんでや
2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:7hX1
不自由なく育つから
37: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:IG51
参考資料が漫画の数だけあるしな
3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:HSgw
娯楽が多様化したから
4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:XRLd
漫画の種類が膨大だからじゃね？
コミックセール開催中
おすすめ記事
6: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5Eed
鬼滅とかメガヒットに入らんのか
7: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Rat7
>>6
鬼滅はコロナボーナスの特例やない？
鬼滅はコロナボーナスの特例やない？
9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:H8pH
ジャンプ部数落ちてるやろ
買って見るガキが激減しとるんや
買って見るガキが激減しとるんや
11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:6ehZ
アイディアが出尽くしてきた感がある
だいたい○○のパクリじゃね？って言われる
だいたい○○のパクリじゃね？って言われる
16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Oc4R
>>11
これ
見本やツールは間違いなく恵まれまくってるけど
これ
見本やツールは間違いなく恵まれまくってるけど
14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MFWn
焼き増しでも画力と構図で売れればよくね
大抵の漫画神話参考にしてるしそれも焼き増しの一種
大抵の漫画神話参考にしてるしそれも焼き増しの一種
22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:rpl7
昔の漫画がいつ頃を指してるのか知らんけど
近年のメガヒット作は進撃鬼滅ぐらいか
近年のメガヒット作は進撃鬼滅ぐらいか
20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:tZyF
ヒロアカが3000万部らしいけどメガヒットと言えるかな
47: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m5Qj
23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Pi1K
最近は3dポリゴンである程度形作ってから描いてるから楽やで…
27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:7hX1
>>23
CGだって描いてるんや
筆が変わっただけの話やろ
CGだって描いてるんや
筆が変わっただけの話やろ
29: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Pi1K
>>27
いや元から配布されてるやつやから動かすだけやで
いや元から配布されてるやつやから動かすだけやで
39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:eui2
デジタルを駆使できたらだいぶ楽やろな
26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:xNTv
今の時代のメガヒットは記憶に残らない
なんか消費してる感がある
なんか消費してる感がある
28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:OSm0
しらんけど漫画買う奴が減ってるからきついんやない？
32: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3JhA
技術は進歩したけど絵が下手で売れてる漫画多くなってきてるよな
35: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:CFCF
今は絵よりストーリーやな
30: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2PbM
BJを超える漫画が未だに出てこない理由は？
36: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:s5vs
手塚なんか例外も例外やろ
昔の漫画なんてゴミもゴミが大半やがゴミなので今の時代には残ってないだけ
昔の漫画なんてゴミもゴミが大半やがゴミなので今の時代には残ってないだけ
41: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:noAO
>>36
まあ昔のはいいのだけ残ってるのもありそうやな
まあ昔のはいいのだけ残ってるのもありそうやな
46: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Ropu
>>41
戦後黎明期の中で手塚治虫と水木しげるがいた奇跡はすごいね
戦後黎明期の中で手塚治虫と水木しげるがいた奇跡はすごいね
45: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:NKMC
手塚は1990年ぐらいまで生きとるやろ
80年代の作品なら十分いまも読むに足る
80年代の作品なら十分いまも読むに足る
40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:V3bp
誰でも色んなコンテンツで読めるから分散されてメガヒット出来ないんやろ
43: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Ropu
鉱脈は昔の方があったのかな？
42: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jQqH
漫画アプリや電子書籍オンリーの零細漫画なんて
昔やったら発表することすらできんかったから
その点はええとも言える
昔やったら発表することすらできんかったから
その点はええとも言える
48: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1eUS
今の子供ってそんな漫画読まんらしいな
49: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:egxY
例えばアニメになるけどハルヒとかけいおんとかって滅茶苦茶ヒットしたってみんな思ってるやろ？
実際のファンの数で言ったら今のなろうアニメよりも少ないんやで
少ない数がみんなその話しかしてなかったから凄い人気のように見えてただけや
実際のファンの数で言ったら今のなろうアニメよりも少ないんやで
少ない数がみんなその話しかしてなかったから凄い人気のように見えてただけや
52: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Oc4R
>>49
けいおんとか円盤売り上げで言えば今の覇権に勝ってるけど
サブスクの時代だから比較できんのよね
けいおんとか円盤売り上げで言えば今の覇権に勝ってるけど
サブスクの時代だから比較できんのよね
51: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:NzQe
最近はドラゴボみたいに数十年にわたって愛されそうな作品って無いよな
54: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Il9j
左腕にビームライフルの義手つけてる宇宙海賊みたいな設定ってオリジナルやん
これは古典的な作品をアップデートしてるからやが
いまの漫画って古典やなくて汎用作品から流用するのはなんでなんやろな
これは古典的な作品をアップデートしてるからやが
いまの漫画って古典やなくて汎用作品から流用するのはなんでなんやろな
59: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:NKMC
ありとあらゆるエンタメで「今こういうのが流行ってる」があるわけやん？
ほとんど全てのクリエーターがその時代に流行ってる物に感化されてるとちゃうかな
ほとんど全てのクリエーターがその時代に流行ってる物に感化されてるとちゃうかな
コメント
ネットやSNSの普及、ジャンプラ、ピッコマなどの漫画アプリが沢山出てきたし今の漫画家の方が恵まれてるな！
後発のほうがいろいろネタが使いづらいんじゃないの
●●のパクリと言われるし
これはマジで辛いと思うわ
例えば手からビーム出したらドラゴンボールのかめはめ波のパクリ扱いだし、腕が伸びるキャラ出したらピッコロかルフィかって言われまくるし、能力発動の描写で印を結んだり目の色変えたりしたらナルトの二番煎じって言われるし
だったら既存じゃないアイデア出せと言われるだろうが、大抵はなにかしら似通ってるものが世の中に溢れてるから完全新規のアイデアなんてものはまず出てこない
おまけに「要素A+要素B＝作品」って組み合わせにしても読者が勝手に分解して「パクってツギハギにしただけじゃん」とか言う始末
昔の漫画家も手塚治虫を恨んでたんじゃないかな
全部やるやんアイツみたいな
時代変わるにつれ昔になかったネタも増えてるわけだしさ
パクリと言われるのは人気漫画ならいつの時代も当たり前ではある
作品には作者が強く影響を受けた作家の要素が表れるものだし
00年代の2ちゃんではワンピースは鳥山明の影響強すぎだとかナルト一話のうしおととらパクリが延々と批判されたり
荒木飛呂彦はブリーチを聖闘士星矢の同人誌みたいとまで言ってた
それはそうなんだが
上手い漫画家ってその影響を上手に隠すんだよな
独特な作風だったりその作者にしか書けないドラマだったり
キャラクターだったりで
初期呪術はうまくやれてたと思うわ
自称玄人が多すぎる
今アニメやってる漫画でそれに真正面から特攻してるのは桃源暗鬼かもしれん
説明いらないくらい既視感はありありだけど一周回ってそれが受けて今があるみたいな
そもそもチャンピオンってダークファンタジー不毛地帯雑誌のはずなのによく連載続いたなって今も思う
昔や今じゃなく自分がどうかだろ
>鬼滅はコロナボーナスの特例やない？
コロナの時はそう言われてたけど結果だけ見ると
その前から人気あるし今作も人気あるし言いがかりレベルやな
さすがに内容に対して売れすぎじゃねえか？
自分の好みと作品の絶対価値をごっちゃに語る人は「中学生かな？」と思いますが。
コロナボーナスってのがよくわからん
巣篭もり需要ってことならインドア趣味全般に言えることじゃないの？
そもそも鬼滅以外の漫画が同様にはねたかっていうとそうでもないので
鬼滅には魅力あった事の証左でしかないんよね
同様に跳ねたかって言うと跳ねただろ
呪術とかスパイとか
キメシンいい加減諦めろよ
コロナ禍＋巣篭もり需要がドンピシャで当たった&アニメのおかげで馬鹿みたいに売れたんだろ
コロナ前から売れてても馬鹿売れはしてなかった
今作が売れたのはコロナで売れたことによって獲得したファンと力だろ
全てコロナのおかげなのを鰐もわかってるからこその鰐のあの謙遜しまくった態度コメントなんやろ
相応に売れてたとしたら堂々と鰐出てきてるで
前半ともかく後半は完全な妄想で草
アニメの力ってのはあるだろう
コロナボーナスっていうなら他の作品はなぜ跳ねなかったの？
人気で見るならアニメ前の発行部数的に
アニメブーストのおかげになるぞ
ぶっちゃけどう繕っても原作が元々人気だったってのは無理がある
アニメブーストかコロナブースト(もしくは両方)のおかげなのは間違いない
キメアンいい加減諦めろよ
無限城が無限列車超えたらコロナブーストじゃなくて実力って言ってたの忘れたんか？
何年前の記事やねん
競争が激しい
ネタが出尽くしてる
すぐにパクリと指摘される
という意味では今の漫画家の方がずっときつそうだけどな
昔の漫画家さんの方が表現も規制が無く自由だったし今のようなSNSでのコメントとかもないからなんか自由でのびのび描いてる印象ある
規制はもやしもんって漫画が新装版出るんだが直しがめちゃくちゃあったらしい
もやしもんでも15年くらい前でダメになってるんだね
そもそも未成年飲酒はねぇ
青1
密造酒のがよっぽど…
口噛み酒以外にあったっけ？
もやしもん読んだのもうだいぶ前だからにゃあ
幽白で主人公（中学生）が普通にタバコ吸いながらパチンコうってたけどあれも今はダメなんか…
虎杖もパチンコ打ってたやんけ
あとアキもタバコ吸ってたやんけ
アキと虎杖って中学生だっけ？
高校生、19歳なら合法だと思ってんのかお前
パクりは今の方が寛容じゃないか？
例えば異世界転生とか何に転生するかが違うだけで
冒頭の展開から世界観や設定がほぼ同じのがたくさんあるけど
「そういうもんだから」で許されてるやん
あれはバスケ漫画でバスケしたりバレー漫画でバレーしたりってのと同じようなもんだろう
今はちょっと目立つと徹底検証されるからね
暇人が増えたもんだ
暇人が増えたより検証に必要なリソースがとんでもなく減ったと言うか
今って言ってる割に数年前のスレ？
作者の描きたいもの描かせてるからに決まってんじゃんｗ
これわからねぇ奴が漫画語るなｗ
素人は3Dモデルをトレースすれば楽に描けると思ってるみたいだけどそんな甘いわけ無いからね？
楽だよ
全部手書きするより遥かに楽なことは漫画家も認めるとこだろ
それでも最低限の画力はいるってだけで
3Dトレースと手書き風に見える誤魔化し方で背景の手間を減らそうみたいなのよく見るし
でもそれやってジャンプラに連載した作品あったよね？
今と昔でメガヒットの本数そんなに違うのか？
一つ言えるのはシナリオレベルが低い
絵は昔より平均レベルは上がったと思うがドラマがほんとに浅いわ
能力とか設定はやり尽くされてるっていうのはまだわからないでもないが人間ドラマに制限はないぞ
わかる
いろんなところで反応を見る限り
ウケてるのって
その作品でしか味わえないようなドラマの部分だよな
それなのに口の中の歯の書き込みとかを
頑張ってますっていうイメージ
鬼滅や進撃なんかそうだな
絵の上手さとかそこまで求めてねーし
ドラマの部分の話しないでキャラクター性含めた設定周りの話しかしないやつって掲示板やSNS見てたら意外といるんだよな
あとドラマって基本的に内面や環境の変化と一緒に作られるけど変化＝ストレスとして嫌う人が増えてるのは間違いなく影響してると思う
ただマンガワンのyoutubeで新人編集者に対して上司が読者が読みたいのはドラマだ、だからこの企画はボツって感じの話してたシーンが映ってたから流石に現場も理解はしてて、キチンとしたシナリオの物の総数はそんな変わらず変化をストレスとして嫌う向けの物が増えて平均下がってるだけだと思う
たしかに
ドラマって表面的な文字とか声としては
出てこないよな
表向きにはキャラクターの外見とか設定ばかり
逆にドラマってわかってる漫画は
重すぎかシリアスなシーンが長すぎて
読んでられんことが多い
一番大事なのはバランスかもしれんな
バカの声って大きいんだよ
でもそればっかり聞いてちゃダメ
薄っぺらいキャラ物にしかならない
バカの声が大きいというか
声そのままの意味で受け取ってはいけないというか
推しの子とかも
声としては音楽やキャラデザが評価されがちだけど
実際には一話目のこれからどうなるんだっていう
ドラマ的な引きの方が見られてるとか
そんな感じよね
少年誌はともかく青年誌で頑張ってる作家のそれはそうとは思わんけどな
青年誌って話もおもしろいし絵もうまいのに
なんでヒット作少ないんだろうな
大衆娯楽から外れるから
言い方を変えると実は世間はレベルの高い作品をそんなに求めてない
しかし実写化狙うなら青年漫画だ
少年漫画家がアニメ化狙うように多くの青年漫画家が最初からドラマ化狙ってる
でもなんでそれが大衆娯楽から外れるんだろうな
やっぱりキャラクターが
デザイン化？記号化？されてて
かわいいのが好きなんだろうか
青1
青年誌の面白い作品は和食
ヒットするような作品は味の濃いジャンクフード
ってイメージ
食べて味わってみれば確かに美味しいんだけど、面白いのにヒットしない作品にはジャンキーな爆発力が足りてない
ものによるだろぅ
美味しんぼだって島耕作だって大ヒットしたけどあれが和食かぁ？大人向けのジャンクフードじゃん
単純に少年漫画は小学生から大人になれないおっさんおばさんまでターゲットにできるけど青年漫画はおっさんおばさんしかターゲットにできねーからその差が大きいだけじゃねーの
単純でわかりやすいテンプレなストーリーや設定のほうが売れるから
だからジャンプもそういうのばっかりだろ
そんなの昔っから
水戸黄門とか暴れん坊将軍とか
ワンパターンでキャラ立ってる方が一般人に売れる
ワンパターン作劇もガチ勢がうるさくなってくるんだけどな
人気出る分ガチ勢も発生する
青年誌のドラマは繊細で上手いとは思うけど薄味が多いんだよな
大衆受けするなら劇的な展開のドラマでかつ繊細な心理描写が必要だと思う
言うて昔の漫画でタイトルが知られてるのはほんの一部
ほとんどの漫画は今となっては知名度皆無なのばかりである事実
なんかしょーもないこと言いたくなる記事だの
自分でもしょーもないこと言ってるなぁこれ……って思うからなにも言わんち
ヌルい環境は欲を削ぐ
例えば30年前の少年漫画の世界は3大少年誌の週·月刊と2大児童誌系にガンガンが新参で加わった10種くらいしか無かった
それらに載れるものだけが少年漫画、他は存在しても見ることはない切られるもの
上澄みも上澄みの人間だけが漫画家を名乗れる世界だから漫画描きはみんな学生の頃から頑張るわけ
「将来は漫画家orつまらん凡人」、編集部も何十年戦える若者が欲しいから歳を取るほどデビューには不利
超難関の就職戦争だ
今はハナからハードルが低い
極論俺でもつまらん四コマ1つpixivに挙げれば漫画家だ
漫画家環境も話と絵は別の人間なのが変わり種じゃなくなってるし
連載誌は〇〇じゃなくていい↓
漫画誌連載じゃなくていい↓
契約なしでもいい↓
ペースは気が向いたらでいい↓
ファンは1000人もいなくていいかぁ…↓
挙げれればそれでいいか…
こんな具合に今の「漫画家」は逃げ道がたくさんある
雑誌の発行部数もどんどん落ちてて古来の漫画家スタイルが年寄りのスタイルになりつつあるしな
努力する人間は減る一方のぬるま湯
長文の割に割と読めるな
ぬるま湯でダラダラ描いてたらワンチャンあるのが現代の漫画家だな
昔じゃ考えられん
なんか金入ってきてこれでいいかぁになっちゃうんだよね
ゆえに俺らも対応しなきゃならん
狭く深くではなく広く浅くに
漫画に限らず創作物ってのは結局自分自身の個との相性だからな
周りの意見も聞いて試し読みしてみることが肝要よ
相性バッチリの作品だけ好こって深みにハマるのが今の楽しみ方なんじゃね
同感。長文だけど文章がキチっとしてて相手に読ませる事を考えてると思う
自分の言いたい事だけ書こうとするとどうしても取っ散らかるけど、要点を抑えた良文になっている
個人的に灰コメ好きだ
なにこのヌルいコメント
俺らジャンまと民は3行以上の日本語が読まず、読めず、単語だけ拾って誹謗中傷・罵倒するのがお約束だろうが
青4
もうその論調古いからなぁ
ガチで読めない奴は1行であっても読み違えるし
逆にキミや赤コメや青3の様なタイプはなんやかんやでちゃんと議論できるだろう
長文書きたい時には読みやすく！
ホスピタリティってやつやの
ウェブ掲載の存在はちょっと革命かなって
こないだ新刊出た某忘却バッテリーの新刊読んでたら作者コメントで「今はちょっとペースを落とさせてもらってます。自由に描ける媒体最高！ジャンプラに感謝！」って発言があって
これ一昔前は考えられなかったことよな
前はスケジュールは雑誌に合わせる 雑誌が休みの時は漫画家も休み だったのに
今は雑誌が漫画家に合わせる 漫画家が休みたい時は不掲載
シンプルに漫画家本人たちの幸福度上がるよね
でも「命削ってるから面白い」ってのが創作にあるからなあ
ダラダラ好きになってたダビンチより、
仕事で嫌々やってたミケランジェロの方が結果出てるじゃん
面白い返ししてくるなお前w
ダヴィンチとミケランジェロとか
ガッツリ話したいな〜実は俺海外民でイタリア在住なんだ実は
現時刻1:40
でもな〜ジャンまとですることじゃね〜な〜
寄生獣、ヒストリエの作者が アナログはヒストリエ完結もう無理だけどデジタルならワンチャンあるかも って言ってたから
だからいいんじゃねーの
漫画家じゃないから漫画家の事情はよーわからんが
今のほうが恵まれてるよ
ジャンプが落ちぶれただけなのを漫画業界全体のことだと勘違いしてる人がいるだけ
鬼滅の印籠でお前をネッチョネッチョネッチョネッチョ撲殺してやろうか
もう完結した作品じゃないか
新しいヒット作くれよ
まぁ待っときゃいいんじゃね
鬼滅貯金はあと最低2回増資されるんだから
組織運営に潤沢な資金は大事よ
もう鬼滅の印籠でネチョれんやろ
キメシン君や対立煽りしたいJ民が鬼滅でネチョろうとしても、次が繋がって無いから鬼滅が凄かったで終わりになるし
後が続かんとジャンプのレベルが高い証明にはならんし
イチあるしねぇ
まぁ待ってりゃ来るさ
恵まれない環境に置かれるからこそ生まれるアイデアもあっただろうからな
恵まれた環境でも、自身を追い込めるストイックな精神が作家には必要だと思う
昔は作者に届かなった悪意が渦巻いてやってくるからなぁ………
繊細で神経質な作者には辛い時代だよね
明らかに読んでいないのに批判してくるアタ○カが直接DM送ってきたりするし
読者と距離が近くなりすぎるのも問題だ
昔は昔でコンプラとかなかった時代の編集にボロクソ言われて殺意を抑えてた漫画家のエピソード多いからなぁ
鬼滅の作者にしても
一発当てれば、辞めれる時代になったんかな
昔だと手八丁口八丁で不動産とか買わせて、辞めさせない様にしていた
挙句、才能が枯れたらポイ捨て
そういう事は出来なくなったのか
訴えられたらやばいからな
まあいい時代かもしれない
お金あったら版権引き上げられるんじゃない？
前例あるのなら描き手側も対応するよね普通に
少女漫画家なんか彼氏出来ないように編集が邪魔したりしてたからな
ベルバラの人とかがインタビューでいってたけど
少女漫画ってだけで原稿料安くされてたらしいから
そういうのもなくなったのはいい事だな
引き伸ばし要求やめる代わりに
今のジャンプは新人が潰れかけるまで働かせてる
公開する場が増えたのはいい事だけど、その場で反応が返ってくるから反応あり気のインスタントな作品が目立つ様になってしまった気はする
ガロで拾われてた様な才能は埋もれやすくなったなと感じる
何だかんだで面白い漫画が出続けているからアイデアが出尽くしたは甘え
前例が有ろうが無かろうが凡人に思いつかないだけ
新しいネタは新しくならざるを得ない世界からポンポンポンポン生まれてくるしね
人類社会が止まらない以上、価値観の推移もある
そこに目を付けて何百年も前の歴史もの描いてもいいわけだ
70年代の手塚治虫のエッセイで、
「最近の新人がもうネタが無い
手塚世代がやり切ったって言われて怒った」って書いてあったわ
昔っから無能な新人はそう言う
手塚本人も他の作家や読者への恨みつらみ言いまくりだけどな
でも無能どころか天才だし神様よ
今の人が昔の漫画見ても面白い古臭いって感じて合わないのと同じ
その都度時代に合わせた漫画っていうのが存在して、変わっていく
娯楽のライバルが多すぎるから
昔は低クオリティなアニメやゲームより漫画のが魅力的だったけど今は逆だからな
やりたがる人、作品数が増えるってのは、それだけ1作品当たりの売り上げは落ちるって話。消費者の財布はそんなに変わってねえからな。youtubeだって広告規模は10倍になってるけどその伸び以上にやる人が増えてるからしんどいことになってるし。
一長一短でしょ
漫画増えすぎやスマホの普及、趣味の多様化でそうそうヒットしないしそもそも見てもらえない
ちょっと矛盾があったらバッシングされるし、自宅評論家に好き放題言われるし
昔はジャンプの漫画みんな知ってて勢いだけで名作になれたからなあ
服装、靴だけでマンガのネタになるからね
桜木のバッシュとかウィッチのジーンズとかエアマックスの超人とか
参考資料の数は増えたけど、資料をもろパクリするとバレるようになった
昔の劇画系の作家は当然のようにトレスしてたし、正直いまとどちらが簡単かは微妙なところ
ネタ切れだ。
手垢だらけのスポーツ漫画・歴史漫画
表現の自由度が狭くなった。
卍がNGとか(東京リベンジャーズでさえ卍はメディアに出せなかった)
下ネタ出せない。(徳弘正也とか)
対応すりゃいいだけの話だ
その対応が難しいって話やろ
言うはヤスシや
進化論において生き残れるのは強い種でも賢い種でもない、変化に対応できる種だ
できなきゃ死ぬんだからしなきゃならねーんだよ
野球漫画なんか好んでたらそれがよくわかる
もう名作いくらでもあるってのにどこかに目を付けて斬新な野球漫画を今の漫画家は描いてる
徳弘は当時からあんまり売れてない
「なんでこの人の漫画は面白いのに売れないんだろう？
そうか、下ネタが悪いんだ！」って弟子が描いたのがワンピース
下ネタがって言うより単純に一般ウケしないエグい話が多いからでは
最近の尾田はそれに引っ張られてるような
いうて呪術とかは異形退治なんて他にも似たジャンル作品あるけどヒットしてるからな
ネタは多少被っても設定が練られていればまだワンチャンあるんだよ
その設定も練られてなくて、絵もタツキやら冨樫やらの真似してるだけの低クオリティ作家が増えてるだけで
誰が強制で描かせてるんじゃなくて漫画家を選んだのはアナタでしょ？って部分が抜け落ちてるよな
アイデアが出尽くしたとかネタ切れとか読者からしたら知らないよ。でしかないしな
良いから面白い物を提供しなよ
いるよな何かとすぐその職選んだのは自分だろ嫌ならやめろって言う奴
漫画家が少しの愚痴を吐くのも読者側が大変だねって言うのも許さないんすか
とはいえニセコイ作者の様に自分が描きたいテーマ（ダブルアーツ）が2巻突き抜けで
嫌々ながらも需要あるから描いただけのニセコイが大ヒットする例もあるからな
マンガ連載掴める人ってのはそれだけで光るモノ持ってんだから諦めないで欲しいわ
30歳までにデビュー出来なきゃダメとかいう風潮もあるっぽいけど、作品が面白けりゃ18歳でも80歳でも良くね
30までに出来なきゃダメって言うのは30までなら極貧生活でもまだ取り返しつくけどそれ以降だと社会復帰的な意味で生活がかなり苦しいから見切りつけて普通に働けって事じゃない？
少なくとも公の場で客に責任転嫁するようなゴミどもには辞めれば？で済む話でしかねえわなw
灰コメ含めて客に責任転嫁してる奴なんかいないんだが何の話や
そういう愚痴めいたのはね、同業の内々で済ませるもんなんだよ
その為に会議室が用意されてあって、世間には居酒屋があるんだな
少なくとも顧客に対して吐露しちゃうのはお金を戴くプロとしては未熟
たとえ話も理解出来ないカスが口挟んでこなくていいよボケ
別に昔から漫画家に限らずプロの苦労話なんてよく聞くしそんなんでプロとして未熟だとは思わんな
SNSやネットが発達してる今どんどんそういう話が活発になればいい
まあ同情で読んでやろう、ましてや単行本を買ってやろうと思う人なんてそういないからな
でも娯楽だって人生かけて一生懸命作ってる人がいるということだけは忘れてはいけない
自分が気持ちよくなりたいだけみたいな罵倒は見ていて気持ちの良いものではない
人から金を頂くって事を軽んじすぎてる時代になってるなぁとは感じるよな
命削って連載勝ち取り500円の単行本出したとして、配信者のスパチャ1万円に軽々負ける時代であって欲しくないよなぁと思う
別にそこまで上澄み持って行った配信者が悪いとかじゃなくてね
それはマネタイズの仕方自体の問題で、そこに歪みが生じた前提が抜けてんのよ
結局その種の善意商法で一握りのクズの金持ちがアホみたいに注ぎこむことが正当化通り越して絶対正義化されてしまった発端自体がAKB商法だし
あれでまず音楽をはじめとする、いわゆるソフトウェアを定価で売るコンテンツ商売の相対価値が暴落して、コンテンツ商品自体の金銭的価値が棄損されたってことに未だに気付いてないアホが多すぎる
コロナボーナスって鬼滅に失礼もあるけど、他の漫画にも失礼
コロナは裏ドラみたいなもんで聴牌にも辿り着いてない有象無象には関係ないって
コロナで売れなかった漫画はなんだって話になるからね
ジャンプの新人でさえ
読者から見て「これ〇〇(某作品)の影響受けてるな…」ってのが丸わかりのオリジナリティのない作家ばかりになってるからなぁ
環境は恵まれてるのに作家の質は落ちてる
「漫画だけ見て漫画描くな！」だな
やけに反論したがる奴いるけど
真理だよ
自身が努力しないことを正当化したがるのが良くも悪くも何でも才能やセンスに責任転嫁する日本人の大昔からの習性やで？
今してること以上のことをしろと言われた時に反論というか被害者ぶって居直りたがる奴が一定以上出て来てむしろ当然や
道具や資料や宣伝ツールが昔より充実しているから漫画家になるハードルは下がった
でもみんながそこそこの漫画を描けるようになったというだけの話であって
みんながヒットする漫画を描けるようになったわけではない結局は個人の実力次第よ
天才の数は一定だからな
大谷と同じ環境でもみんなが大谷になれるわけではないからね
でも最近のNPBはかなりの数がかつての松坂大輔（くらいの球威）になってるで
青1
スレチだから話広げるのは申し訳ないが、今日本プロ野球の平均球速147kmあるからな
左投手はどうしても球速落ちるので平均下げるけど、右投手に限れば平均球速148.8らしい
平均って事は大体の選手が最速150キロは余裕で超えてるって事なのでね
松坂大輔は155キロ出してたから飛びぬけてるけど、20年前の球団エースレベルは今や誰でも出せる速さになってきてるわな
00年代までは持ち込みのみが正義だったけど、今ツイッターで自作マンガ載せるだけでバズる可能性あるからな
紙面に載らなくても世に放てるチャンスが来たと考えたら凄い時代だよね
その結果がナイスプリズン書いてたすがぬまたつやで、アイツなんて普通にツイッターで4コマバズって10万フォロワー持って無かったら連載取って無いでしょ
無名の一般人があんなギャグマンガ持ち込んでも箸にも棒にもかかんないよね
そういやジャンプで4コマは許されないのかね？
刑務所ギャグなんて全く幅の広がらない作品より、本家で勝負させてやって欲しかったな
ナイプリ始まった時にまだ超巡も続いてたけど、あれが対抗馬になれると感じた人居なかったろ
超巡はネタ切れで終了させちゃったけども
青1
4コマを許すかどうかってより編成の問題な気がする
変則ページ数を載せるなら他に同じような変則の漫画載せるか漫画以外のページで調整しなきゃいけないけどその労力注ぐ価値がないって判断じゃないかな
マガジンは昔4コマ載せてたけど複数タイトルあったし編成の問題はそうやって克服してた
でもそれでXでウケても有料の連載で人気になれる訳ではないことも証明してしまった
案外過去作の中に誰も知らない金鉱の元があるかもよ
どんどん検索しようも無くなってるからな
原稿を郵送ではなくデータで入稿して済ませられたり、調べ物をネットで行えたりするのは明確に恵まれてるな
まぁアナログがなくなったわけじゃないし結局は使い方次第なんだけど
言うて何をやっても過去の○○の二番煎じって言われる苦痛は後発特有だと思うよ
昔もお前らみたいな奴らが「洋画のパクリ」って言ってそう
単純に漫画の数が増えすぎただけだろう
今マイナー出版社や新興も含めたweb漫画やアプリの連載漫画を
全部把握してる人間なんてほぼいないんじゃないか
外薗昌也みたいに単話売りだけで年収億越えの作家もいるし
静かなるドンの作者みたいなケースもある。エロで稼ぐ人間も大勢いる
ヒットの幅が広くなりすぎて興味のないジャンルのヒット作が
個人には見えてないというのは大いにあると思う
マイナー漫画って採算とれてるとは思えんのだけどなんであんな出版できるんだ？
その手の会社の人意外とビジネス系のyoutubeとか出てるから見てみるといいよ
結局ターゲットがネットの特にこういうまとめサイトなんかで可視化されない層ってのとコロナ前くらいから電子が伸びた！って言われてるその伸びた分のうちジャンプ初めとする既存のメディアの割合ってどんなもん？って話になる
発表できる媒体が増えて、作品が闇に葬られることが減ったのは1番の違いかも
その反面、某トレスの件みたいに
デタラメをやったら昔に比べたら高確率でバレるようになったし
SNS等で不特定の悪意に晒されやすくもなった
古塔つみは平然と仕事してるしほぼノーダメや
寧ろ真のアングラが評価されなくなったと思う
物好きが評価して残そうとする働きが消えて、ただ数字の数だけで殴り合う世界に
子供の頃なんとなく読んでたドラえもんが漫画として凄まじい作画技術・想像力の結晶だったと大人になって気づいた
分かる、ドラえもんは絵柄はシンプルだけど
漫画の構成力とかそっちの方面の作画力はずば抜けているって
後になってから気づくよな
ドラ映画のコミックスとか一冊に収めていいプロットじゃねえよと思う
めっちゃわかりやすい
説明が上手くて作者頭いいんだな、てなる
かたやⒶは
週刊漫画家目指すよりfanboxやskebやAmazonu nlimitedやってた方がもうかる
宣伝媒体が増えたのは逆効果でしかない
個人が持てるようになったとしてもそれはパッシブに目に入るものではないから効果は薄い
エロ同人は今のがいいだろな
印刷代いらんし部屋もうめつくされない
コミケと通販しかなかった
モザイクも薄くてよくなった
モモンガやニャアに転載されても情弱がツイッター広告みてアホ程買ってくれる
パクリ・被りで炎上ってそんなに影響でかいの？
ネット住人はすぐ不買不買言うけど
裁判沙汰になってるパルワですら同接上位をウロウロしてるのはいつ死ぬんすか
桂正和は風邪ひいて熱が４０度あるのに
マシリトにプロなら絶対に原稿落とすな言われて描いてたからな
その後受賞式があるから出席しろ言われて
熱があるから無理→とりあえず病院行ってこい
言われて肺炎と診断されそのまま入院
長期休載になった
流石に悪いと思ったのかマシリトがお見舞いに来てくれた言うてたなw
葦原が死にかけてから休みやすくなったんかな
それでアニオリ展開やら新展開だからマシリト許せん
ウイングマンの麗一麗人麗奈のシリーズの事だろそれ
アオイホノオを読んでると大変さがよくわかる
大ヒットは明らかに難しくなってるよな
昔のほうが大ヒット少ないだろ
んなわけない
昔の中ヒットが今なら大ヒットだぞ
そもそもヒットの基準が違いすぎる
CD売れなくなったようなもん
ネットのおかげで発表自体は簡単になったけど小金稼ぐのにもかなりの実力求められるようになった
現在の看板サカモトデイズ発行部数1500万
かつての中堅ダイの大冒険発行部数5000万
鬼滅とか呪術見てみろよ
1億部以上だぞ
昔の看板は1億以下多い
でも大ヒットは難しいだろ
昔のジャンプは人気作家が飽きられて打ち切りの入れ替わりが早かったと思う
今みたいに子供から大人まで単行本を買うジャンプ作品て昔は少なかったからね
昔ならある程度は売れて食ってはいける漫画、あるいは大ヒットしてたような漫画が今だったらどうなるか考えたらどう考えても今の方がキツいわ
参加人口が増えてるってのは全体のレベルが上がってるってことだからな
音楽でも全く同じ現象があるけど
昔だったらめちゃくちゃ上手い判定されてただろうなって漫画家が今はゴロゴロしてる
かつてブルーオーシャンだった
今はレッドオーシャン
もう魚がいない。
今だって絶筆はある
佐渡川準・佐渡タカヒロなど
自己管理の必要性は今も変わらない
入間くんの人また仕事量増やすみたいで草
カグラバチは見習って
ジャンプラ行ってヒットした元少年誌の不人気作家とか結構いるけど、昔だったら媒体がなくてそのまま引退かプロアシのままだったかもな
ジャンプラでちゃんと人気出てるくらいの作家なら昔なら普通に連載できて売れてたと思う
ジャンプラにギリ載ってるくらいの漫画なら確かに昔なら引退かプロアシかもしれんが、ジャンプラにギリ載ってるくらいじゃ何の意味もない
持ち込みの延長みたいなもん
適度に売れてる同人作家とかの方がはるかに儲けてる
別に恵まれてるわけじゃない