引用元:undefined
1: 2025/10/23(木) 11:52:06.00
参式いらなくない？
出典：和月伸宏『るろうに剣心』（集英社）
2: 2025/10/23(木) 11:53:12.00
そう言った彼は空から降ってきた維新志士に刺されて死んだ
3: 2025/10/23(木) 11:54:46.00
剣心みたいにその場で跳んでくるやつはいなくても塀の上に待機して不意打ちしてくるやつとかいそうだし
5: 2025/10/23(木) 11:55:11.00
対空迎撃を考えなければならない維新志士が悪い
6: 2025/10/23(木) 11:55:28.00
対空迎撃も必要なのが幕末
7: 2025/10/23(木) 11:57:09.00
密着状態から撃てるってだけで零式って普通の牙突より威力ないよね？
9: 2025/10/23(木) 12:00:02.00
>>7
そのはずだけどゲームだと超必になってるイメージがある
相手の防御が間に合わなくて実際のダメージは普通のより上ってイメージなのかな
そのはずだけどゲームだと超必になってるイメージがある
相手の防御が間に合わなくて実際のダメージは普通のより上ってイメージなのかな
10: 2025/10/23(木) 12:00:11.00
実際の剣術にも上空用の技あるぞ
階段とか坂の上が基本で屋根から降ってくるとかは回避しとけみたいな感じではあるけど
階段とか坂の上が基本で屋根から降ってくるとかは回避しとけみたいな感じではあるけど
18: 2025/10/23(木) 12:03:49.00
屋内でも階段の上の奴狙う時とかあるだろうしな…
11: 2025/10/23(木) 12:01:21.00
幕末で対空を怠るな
14: 2025/10/23(木) 12:02:11.00
明治生まれだからよく知らないんだけど幕末からもう対空って概念あったの…？
16: 2025/10/23(木) 12:03:21.00
>>14
ジジイ長生きしろよ
ジジイ長生きしろよ
23: 2025/10/23(木) 12:05:54.00
明治生まれって一番若くても113歳か…
34: 2025/10/23(木) 12:07:50.00
京都で治安維持が仕事だから屋根だの塀だのから襲ってくる奴は普通に居る
27: 2025/10/23(木) 12:06:20.00
弐式が一番威力あるんだっけ
30: 2025/10/23(木) 12:06:47.00
>>27
本気出した時の構えがそれだよ
本気出した時の構えがそれだよ
35: 2025/10/23(木) 12:07:57.00
弍式って横薙ぎにすぐ変化させられるんだっけ？
31: 2025/10/23(木) 12:07:08.00
壱と弐は溜めとかが違うんだろ多分
32: 2025/10/23(木) 12:07:23.00
零式は緊急手段なイメージ
37: 2025/10/23(木) 12:08:39.00
>>32
わざわざ狙いに行きはしないよね
詰められて離脱できない時の不意打ち用みたいな感じ
わざわざ狙いに行きはしないよね
詰められて離脱できない時の不意打ち用みたいな感じ
36: 2025/10/23(木) 12:08:20.00
零式は演出の威力過剰っぷりで強そうに見えるけど奥の手で威力そこそこ枠だからな
普通の牙突の威力が狂ってるだけではあるんだが…
普通の牙突の威力が狂ってるだけではあるんだが…
41: 2025/10/23(木) 12:09:50.00
対空なかったら牙突みたら飛び安定みたいになっちゃうし…
40: 2025/10/23(木) 12:09:41.00
描写見るに零式は刀ごと相手吹っ飛ばすような使い方っぽいからマジの奥の手なんだろうな
42: 2025/10/23(木) 12:10:14.00
緊急対応で人間の上半身ちぎり飛ばす意力なのおかしいだろ
46: 2025/10/23(木) 12:10:43.00
弐式はアニメの志々雄戦でジャンプしながら使ってた記憶しかない
57: 2025/10/23(木) 12:12:41.00
通常牙突は走りながら突くのでその場で突くだけの零式のが全力の突きを出せるという理由
62: 2025/10/23(木) 12:13:24.00
突進ととんおりと対空あるならキャラとしては十分だな
20: 2025/10/23(木) 12:04:53.00
格ゲーみたいだ…
コメント
京都の狭い路地なんか上から狙うに絶好の場所だしや
対空ではないけど旅籠に襲撃かけた時とか階段上の相手に便利なんじゃね？
外なら屋根から奇襲もあるだろう
溜めが間に合わないだろうから避けろはその通りなんだが
そもそも室内で刀は振り回すものじゃない
刀は屋内戦を想定されたものだぞ
屋外だったら槍のほうが強いからな
まあ屋内でも薙刀のほうが強いんだろうけど
狭い室内で刀振り回したら梁とか柱に引っ掛かるわ
ここで突き技が活きてくるんやな
つまり牙突
室内で戦う事を想定して肋骨の隙間を通す片手平突きを修練した
槍も室内用の短槍があるからな。
刀も室内だと振り回せなくて突くんだから結局室内でも突く短槍が強い。
赤穂浪士も討ち入りの時に大半の浪士が槍だったし。
江戸時代入ってから作られた刀は屋内で突き技主体で戦う想定から反りが浅い傾向が強い
だからこその牙突やしな
振り回すなできる限り動き少なくして突き刺せ
格ゲーにインスパイアされたファンタジー幕末＆明治作品だから対空技は必須
二段ジャンプができる世界だしな
るろ剣連載時にスマブラはまだねぇよ
2段ジャンプの理屈にそうかな？そうかもって一瞬思わせるゴリ押し感好き
SNKとズブズブの関係で面白かったな当時
縁の二段ジャンプの話やろ
青1
二段ジャンプなんて少なくともマーブルの格ゲーが出た頃にはあったし何なら飛行もあったぞ
もっと言えば格ゲーに限定せんかったらFC時代からウジャウジャある
ムッムッホァイ
るろ剣改めて読み返したらよく出来てたわ
今の漫画には足りない「それっぽい理屈」がめちゃくちゃ固められててハッタリが効いてる
二重の極みとかめっちゃ練習したわ
今書いても理屈バカみたいなのが出るから無理やろうな。
一式と二式は零式を出すにあたって
三つくらいあった方がええやろ的に
無理くり分類した感が否めない
作中のジャンプ力見てたら対空は必要だろ
他ならぬ剣心が飛んでくるし、なんなら沖田や他の対抗勢力も飛んでくる技使ってくる可能性は十分にあるよな
もう言われてるけど
常人でも屋根とか塀の上や木とか高い所から奇襲は出来るしな
なにしろ幕末オープゲットの使い手だからな
対潜の肆式が日の目を見ることはなかったな
対宙の伍式までは考えが及ばなかったようだ
全ての牙突を同時に繰り出す伍虎牙将は何それ知らん
突きの真空波を飛ばす无式連打しとけば投げキャラ固められるしな
るろ剣やってた頃は格ゲー流行ってたからね
そりゃ斎藤も対空技を修得しとかないとってなる
和月先生がサムスピの大ファンでキャラデザまでやったのは有名やしね
サムスピからモロパクリして
コラムで謝罪してたな
パクられたからパクり返したら依頼受けてハッピーやぞ
SNKも逆パクりして月華の剣士を作ったからな
鷲塚は斎藤のモロパクりだし、技も牙突一式と二式、最終奥義は一式より速い突進技だけど
依頼受けた件は知らなかったわ。
るろけんの格ゲーはまだ良かったけどオリキャラかなんかがいるRPGふうのやつはつまらなかったな
ゲームに限らず創作の世界はパクリパクられで発展して来た様なもんやしな
そんな世界で他所のパクリに目くじらを立てても「お前が言うな」にしかならん
そんな無駄な消耗をするくらいならお互いにネームバリューを利用し合う方が建設的や
ワッキーとのパクりプロレスは問題なかったけどK9999とかは怒られたんだろうなSNK
無敵時間はあるの？
あるわけ無いだろ
幕末を何だと思ってるんだ
あるんだよなあ 空牙！新月！虚空殺！
昇竜拳じゃねーんよ
格ゲー的には判定鬼強だけど無敵は無い系の技やろ
多分タメ技
左之の反応からして零式は壱式より威力は上っぽいんだけどな
腰を落として突き上げてるのに上半身だけとか言っちゃうから…
対蝙也の為だけに特化した技だぞ
まあよく考えたら蝙也ごとき牙突使わなくても勝てそうだが
やったのが15年近く前だからうろ覚えだが
京都輪廻ってゲームだと斎藤vs蝙也さんがあって参式が輝いた覚えがあるな
蝙也は飛んでるからこちらも牙突で飛ばないと無理だろ
ミサイル撃ち落とす為とかじゃないから別にいいじゃん
ミサイル撃ち落とせそうだけど
実写映画では自分がミサイルになってたけどな
剣さんに一番ダメージを与えたのは参式だしいるに決まってんだろ
実写の面白牙突シーンを生み出した功績があるから要るぞ
壱式かわした直後に即参式くるの無理ゲーすぎる
どれも全身のバネ使って繰り出せばいいのにアホなんかな
アホはお前や
あれは本来バネ＋突進の勢いで威力を出す技だけど、突進するための距離がない状況で
バネだけでもフルに生かして充分な威力を出そうという、ワンインチパンチと同じ発想の技
動ける範囲によってどこの力を使うかの割合が変わるのは当たり前なんだよ
サムスピの火月の投げ技とかまんま紅蓮腕やんって思ってたらマジのモチーフだったわ
その後に月華の剣士で紅蓮腕をパクリ返すと言う禁じ手をするのがSNKや
「対空ｗｗゲーム脳ｗｗ」とからかうつもりで開いたけど、
道場でやる武術じゃないんだから目上からの攻撃に備えた結果の必然だわな
範馬勇次郎も上空からの攻撃を想定した格闘技は無いって言ってた気がする
それはそれとして作者はゲーム脳だと思う 硬直時間とか
ボクサーに寝っ転がるのもやってたなｗ
二回ぐらいやって結論出なくて飽きたのかやめたけど
2回めは普通にマウント奪って終いだったろ
零式より威力高いだろう壱式と弐式をティンベーで漏らさず捌き切った宇水さんてやっぱ強かったんだなって
そもそも宇水さんは「基本的戦法」しか使ってなくて
技も百花繚乱しか出せなかった
奥義でもなんでもない通常技だし
ただなぁ宇水さんはレスバが弱すぎる…相手に対しての嫌がらせは好きだけど斎藤のゲスパーに痛いとこ突かれてガン炊きしちゃうのは…
壱式って志々雄との決戦のバトルフィールドのどでかい門粉砕してるしやっぱ宇水さんはメンタルが弱点なだけでなんだかんだ作中でも相当上位の実力者なんだなぁって
何で宇水さん上半身だけふっとばされたん？
足腰強かったからしっかり踏ん張って地に根ざすように足は動けなかったけど背骨と腹筋の方が耐えきれなかったんや
昇竜拳みたいに無敵時間とかあるのかな
ゲーム感覚すぎるわ
今連載してても鵺ポジションにしかなれんな
それはない
当時るろ剣が連載されなかった世界線で今のジャンプでるろ剣始まったら看板間違いないわ
合併号でルフィの横に剣心が立つよ
今の連載陣とはレベルが違うわ
月華の剣士の話題なしとか…
虚空殺！！
雪ない…
続編で永倉さんが描かれたしるろ剣版沖田の技もいつか見たい
三段突きをどう解釈するかだな
作者によって色々違いがあっておもろい
物理法則を置き去りにした完全同時3回攻撃により事象を崩壊させるんでしょ、ソシャゲで見たわ
九頭龍閃があるくらいだぞ、それの牙突版やろたぶん。
縁編の過去で、実際剣心が屋根からの奇襲やってんのよね
あの殺され方の死体見たら『上からの攻撃にも対応出来る技術要るな』ってなるかも
ふつう制空権とられた時点で負けだよね？
蜀の麒麟児・馬謖を見習え
孔明・王平「（山に）登るな」
対空って言うからあれだけど塀の上から飛び掛かってくる奴がいるから上に対応できる策は必要
かわせば対地になるよね？
相手また飛び上がるのかな？
相手もそれを想定して着地時の隙をカバーする術を持ってるだろうし、それなら空中にいるうちに仕留めた方がいいと思う
そら1対1ならな
複数対1の状況だってあり得るんだからあらゆる状況に対応できるようにしておくのは当然
昔の路地なんて狭いから避けるとか無理だろ。
だから対空なんだろ
出だしに無敵時間ありそう
対空剣技？ほーん天下統一キック出すわ
上空に誰もいなくても飛び道具を避けるのに使いそう
実写版はガトリングを躱してシャンデリアを落としてたな
多分、何か間違ってレイドボスさんたちランカーが紛れ込んだんだよ
あいつ（くいっ）がいるんじゃ対空必須だわな
上からアームストロング砲くるかもしれんし必要やったんやろ
牙突なら二階にいる相手も三式で串刺しにしそう
池田屋の階段から転がり落ちてくる
新撰組を迎撃する時とかに使うんやろ
斉藤が新選組
上から落ちてくるのは討幕派
それともやられて落ちてくる仲間を迎撃するのか
幕末では良くあること
他にもなかった？なんかシュッてするやつ
るろ剣のベストバウトって聞かれたら剣心vs斎藤やな
川路が邪魔するから〜
そんな川路利良が主人公の漫画だんドーン、絶賛連載中！読んでくれよな！
いまみたいに高層家屋だらけじゃなく平屋が多いから屋根からの攻撃だってあるやろうし地形によっては崖の上から攻撃してくることもあるから対空を考えるのは戦術的に正しい
おかしいのは打刀一本で何でもこなそうとするところ――幕末なら槍とか弓矢とか鉄砲とか色々あるやろ
刀は持ってるのが当然だったしね
幕末志士怖い
難しいもんな幕末て
戦国と幕末は歴史もので人気ツートップだけど
戦国のほうがよっぽど理解しやすい
志士怖いわ、理解できないところ多くて
なんで大昔の戦国より割と近代の幕末の連中のが理解するの難しいんだろうな
対剣心用の特化技なのでは
あんなに露骨に格ゲー意識してたのに
まともなゲームが１つも出ずに終わってしまったな
京都輪廻と十勇士は面白かったわ
まぁどちらも格ゲーではないし原作のファンであることが前提な内容だけど
十勇士はRPGとして普通におもろかったな
こんな対空技があるって事は飛天御剣流の知名度は
奥義の一部が明るみになっており対策を講じられるほどの物であるか
或いは空中から急襲する流派が珍しくないって事なんやろうね、あの世界では
身体を極限まで軽量化して凧で空飛びながら爆弾落とす怪人がいるような世界やし
いや敵は飛天御剣流だけじゃねぇからな幕末の京都。
高杉晋作もいたし桂小五郎もいたし坂本龍馬もいたし
シャンデリア落としたのは何式だったのか？
弐式で飛んでっただけなのか？
あれが参式なのか？
昇竜拳は使いこなせれば便利だからな
対空技は必要
>密着状態から撃てるってだけで零式って普通の牙突より威力ないよね？
実際零式は上半身吹っ飛ばして壁に突き刺さるだけで、通常のは土壁や門をぶち抜いているしな
シャンデリアか何か落とす為に必死に練習した
明治生まれといっても明治の終わりに生まれただけで明治を知らん小童だろ
空戦専用のゲッターロボが攻めてくるんだから対空は必須
>京都で治安維持が仕事だから屋根だの塀だのから襲ってくる奴は普通に
これ目からウロコだったわ。
言われみればその通り。
あくまで史実じゃなくるろ剣世界の斎藤一に限っての話になるが、人斬り抜刀斎と何度も戦う必要があったから、特訓して編み出したんじゃないかな。史実の斎藤一はそもそも「牙突」とか使ってなかっただろうし笑。先に刃当てたもん勝ちやからな