【ドラゴンボール】未来悟飯「潜在能力最強で修行もずっと真面目にやってました」←こいつが人造人間にすら勝てない理由

コメント

1. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 00:54:21

   当たり前だけど師匠も居ない、革新技術も生み出せないってんならどれだけ素質があっても宝の持ち腐れ
   そんな事は超スタート時の悟空だって同じなのよ

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 13:32:59

  そうだよな。元々の気質として悟飯は本来は戦いたくないって本人が言ってるし。キレないと調子に乗ることも無い。
  別時空である本編では悟空と精神と時の部屋に入ったからSS化、常時SS化と超2まで至れたんだろ。全部悟空のお膳立てだったもんね。

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 13:58:34

  ベジーターはブルマ部屋で修行してたけどあれじゃダメなんか破壊されたのか。まぁ悟空も基本地球じゃ修行してないし御飯は同じ力のやつがいないから限界で戦えたこともなくレベルが上がらずだったのかもしれん

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 19:37:06

  修行経験が圧倒的に不足してるからな
  未来世界だと人造人間に備えて悟空とピッコロの3人で修業してない
  そうなるとサイヤ人襲来前の半年程度の組手くらい

  返信
2. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 00:59:27

   脚本の都合

   返信
3. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 01:03:25

   タイムマシンでやってきた方のトランクスがいた世界の人造人間と
   本誌世界の人造人間って全然別ものじゃなかったっけ

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 01:57:43

  全く同じ
  トランクスが弱くて人造人間に遊ばれていた事に気付いてなかっただけ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 05:10:53

  それどこ情報？
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 06:05:00

  トランクス情報
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 07:15:45

  トランクス情報は
  「自分がいる未来の人造人間より強い」だろ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 07:16:32

  ボコボコにされはするが殺されずに済んでるからな
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 11:40:57

  赤1みたく、さらっと自分の妄想を事実として混ぜ込んでくるやつヤバい
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 14:05:41

  俺でもそこそこ戦えるぐらいだったけど現代はセルの卵が来てたりコールド大王とかをトランクスが倒したせいか変わってる。本来は撃退だったのか知らんけどフリーザとかの遺伝子も人造人間に取り込まれたから強かったんじゃなかったか。
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 19:39:57

  2025/11/12(水) 05:10:53
  どこ情報も何も作中で普通に明言されてるが
  悟飯相手に今までは半分のパワーも使ってなかったとはっきり言ってる
  そして過去に来たトランクスはその悟飯と大差ない
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 09:06:36

  トランクスの世界の人造人間のほうが弱くて冷酷だな

  返信
4. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 01:08:37

   超2ってセルにキレた悟飯の状態だよな
   人造人間より強い超って超1の第二段階とかじゃなかったっけ？

   返信
5. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 01:12:44

   セルん時も悟空が喝いれんかったら諦めてたしな
   ハングリー精神がないんよ

   返信
6. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 01:16:49

   だって悟飯だし…

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 07:17:07

  そもそも片腕がもがれるほどの状況ってなんだよ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 07:43:11

  人造コンビのエネルギー波からトランクスを庇った代償として失ったんだよ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 08:32:43

  トランクス庇って左腕使えなくなる未来悟飯と
  ベジータ庇って左腕使えなくなる超サイヤ人２悟飯

  悟飯はベジータ親子庇って未来でも現代でもどっちも左腕負傷するんや
7. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 01:16:53

   目標に向けた正しい方法を取らなきゃどんなに時間をかけようと何にもならないからな
   現実がそうなんだから、時間をかけれれば強くなるって方がご都合主義になる

   返信
8. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 01:20:31

   考えてみたら悟空もあんな人生じゃなきゃラディッツ以下の下級戦士だしな
   最終的に戦闘力1000ちょっとの地球では最強！で終わってたかもしれん
   やっぱり環境の影響がデカい

   返信
9. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 01:28:48

   アニメ観た感じ両腕且つサシなら勝てそうだったんだけどな

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 07:31:32

  原作だと17号に俺達は半分の実力も出してないと言われた

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 07:45:42

  未来悟飯の話に関してはアニメの方が決定版だと思うからそっち観た方がいい
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 14:43:17

  いうて片腕ないからご飯は半分の力で戦ってるといっても過言ではない
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 17:11:31

  青1
  いやいやいやいやいやいや
  悟飯が死んで超サイヤ人に覚醒するトランクスって安いドラマの為に設定捻じ曲げただけで−100000000点だわ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 21:52:41

  青3
  残念だけどアニオリ軽視の超ですらこの設定が逆輸入されてるんですよ
  それに未来悟飯が人気出たりさまざまなゲームでプレイアブル化されてるのは間違いなくアニメの功績と言っていい
  原作だけだとただのモブで終わってた
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 23:49:26

  青4
  自分がマイノリティなのは認めるけど
  安いドラマに安いドラマが好きな安いドラマ作る奴が合わさって未来世界は消滅するし
  ただのモブだったバッドエンド世界の未来悟飯を魔貫光殺砲使えるようになんかしてチヤホヤして妙に持ち上げてるメディアミックスも大嫌いなんだ
10. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 01:32:08

    ベジータやたら持ち上げられてるけどベジータも普通にやられてたじゃん

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 02:04:36

  ベジータはスタミナ差で負けただけで、実力自体は18号と互角

  あともう少し長く修行出来ていたら18号17号なら倒せてた

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 08:16:45

  18号にボコられてからの発見があるから
  それは無い
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 13:48:48

  因みに未来世界だと17号にボコられます
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 19:43:08

  ねえよ
  17号と互角の神コロを完全に自分より上と認めてるんだから
11. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 01:34:28

    悟空が死んだの心臓病でブチギレられなかったし、ピッコロやクリリンが同じタイミングで死んで怒りがひとまとめだったんだろう
    ポケモンで裏技でレベル100にすると1回しか進化しないみたいなもん

    返信
12. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 01:37:37

    悟天との修行見ても分かる通り
    あいつはしょっぱい雑魚修行法しか頭に浮かばない

    返信
13. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 02:03:34

    子供時代に師匠になった、ピッコロもクリリンもいない。
    同じくらいの強さの戦士もいない。
    仙豆もデンデもないから、怪我をすれば休養する以外に方法もない。
    神龍もないからリスキーな事は出来ない。
    怒りをきっかけにするにも、死んでくれる仲間もいない

    返信
14. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 02:11:12

    野暮なこと言うけどさ
    界王様に頼んでナメック星と連絡つけてもらってナメック星のDB使わせてもらえればどないかなったよな
    まぁ野暮なんだけどね

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 06:30:25

  悟飯と界王様接点なくね？

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 19:49:48

  界王様は地球の惨状見て見ぬふりするほど冷たい人じゃないよ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 23:56:15

  セル編だと昼寝してたし
  地球が一個滅びようが宇宙全体に影響がなきゃそれが運命ってスタンスだろ
  しかも未来トランクスの世界にはセルいないし
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/13(木) 00:57:40

  死んだ悟空かその他が蛇の道走って行くっつの
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/13(木) 02:41:00

  蛇の道って笑
  瞬間移動で十分だろ
  それよりなぜそれを悟空がしなかったのかを考えた方がいい
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/13(木) 10:44:07

  それをお前が言ってみろよw
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/13(木) 11:53:59

  悟空ってまず地球のドラゴンボールを使えるようにするためにデンデに神になって貰ってたし
  ナメック星のドラゴンボールで地球救ってくれよこの前助けてやったろ？みたいな恩着せがましいキャラじゃないだろ
  ブウ編の元気玉でさえベジータが発案者じゃん
  界王様もセル編じゃ手貸してくれてないし
  ブウ編て手貸してくれたのも最後の最後だったし
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/13(木) 22:07:47

  Z戦士が死にまくってる地球は彼らにとってかなりの最後の最後やんけ
  なんかずっとズレてるなぁ
  手段は明確にあったわけでそれを使わなかったのは作品上の都合でそれを言うのは野暮だけどって最初から言ってるのに
  無理に理屈づけようとするなよ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/14(金) 03:30:23

  明確じゃねえよ
  そもそもナメック星人が新しくドラゴンボール作ってるのは確実じゃないんだから
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/14(金) 05:41:32

  〉そもそもナメック星人が新しくドラゴンボール作ってるのは確実じゃないんだから
  お前それ言い出したら俺の主張認めてることになるぞw
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/14(金) 06:59:07

  どこがやねん
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/14(金) 07:06:26

  可能性の模索し出したらそりゃそうだろ
  そうすることもできたよな〜と同義じゃん
  地球存亡の危機に打てる手を打たないわけねーじゃん
  Z戦士たちは地球で暮らす人々が人造人間たちに惨たらしく殺されていく様をあの世で黙って見てるわけねぇだろ。違うか？
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/14(金) 07:24:45

  打てる手じゃないから未来はあんな感じなんだろ
  z戦士も復興目指してるナメック星人を巻き込みたくないって思うんじゃないかな
  自分達で何とかできなかったら地球滅亡も受け入れるだろうし
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/14(金) 07:29:54

  その　受け入れるだろうし　が単なる俺を否定したいがための願望じゃん
  そんなわけねーだろ
  サイヤ人襲来では死んだ悟空に希望を託し、フリーザ編ではサイヤ人襲来で死んだ仲間を助けるために遠い宇宙まで行って、ブウ編では正にナメック星のDB使ってブウ倒して

  大体ナメック星のDB使ってナメック星人にどんな迷惑かかるんだよ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/14(金) 07:48:56

  願望ってじゃあ何で未来は滅んだんだよ
  お前の願望で未来は滅ぶのはおかしいって意見が野暮で通すには暴論なんだよ

  人造人間とブウでは被害の規模が違うってのはわかるよな？
  いくら地球の危機とはいえたかが地球の危機にわざわざ遠くの宇宙人を巻き込むのはらしくないだろ
  z戦士も悟空とクリリンで考え方も対処の仕方も違うのに一緒くたにしやがってよ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/14(金) 08:25:04

  だから　らしくない　とか言ってんのが頭悪いってんだよ
  なんだよらしくないって。むしろナメック星のDB使わせてもらおうって発想に至らないほうがおかしいんだよ
  クリリンや悟飯がナメック星行った理由忘れてんじゃん

  んで遠い遠い新ナメック星のDB一度使ってそれで人造人間が「ナメック星人め〜」って宇宙空間飛んできて新ナメック星侵攻しに来るのか？来ねーだろが
  新ナメック星でポルンガ呼んで願い叶えてそれで人造人間倒せて地球が平和になって
  その手助けすらナメック星人はしてくれないと？
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 10:23:41

  ベジータ戦の時に「界王である儂が贔屓してはいけない」と言ってたような
  余程の事が無い限り神が下界の人間に手助けしてはいけない規則とかあるんでないかい

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 19:51:51

  よほどのこと起こってるやろ
  なんだったら悟空が心臓病で死んだ世界線でもあの世へは行くんだから龍の道通って界王星行って界王様に悟空本人が直談判するわ
  それを無下にはしないよ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 23:58:46

  地球人が勝手に自分で作った兵器で全滅しかかってるのはよほどのことじゃないだろ

  悟空も心臓病でとっくに亡くなってるし直談判するとは想像しにくい
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/13(木) 00:56:43

  お前の中の悟空、どんだけ薄情なんだよw
  あとはナメック星出身のピッコロとそれに同じく界王星で修行受けたヤムチャ天津飯チャオズもあの世行くってのに
  地球が人造人間たちに滅ぼされようってしてるのに頼みに行かねーわけねぇだろ

  さらに言うならブウ編でブウ倒すための元気玉作る時に界王様助けてくれてんじゃん
  お前らの理屈ならあの時手助けするのもNGだろ

  ナメック星のDBに頼らなかったのは作劇上の都合だよ。だからこれ言うのは野暮って最初に言ったじゃねぇか
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/13(木) 02:38:50

  ブウは地球だけの危機じゃないから界王神が動いてたんだろ

  お前の理屈だと未来世界そのものがおかしいってことになるけど
  矛盾してると思いながら読んでたってこと？
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/13(木) 10:47:01

  だからこれ言うのは野暮って最初から言ってんだろ？
  面白い漫画を描くために敢えて行われる矛盾
  そんなこと言い出したら陳腐になるから見て見ぬふりされる解決策。それを言ってるだけじゃないか
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/13(木) 11:33:43

  面白い漫画を描くために敢えて行われる矛盾
  これを前提に穿った目で読んでるから素直に物語を受け止めれないでわけわかんねえこと言ってんだな笑
  ただの馬鹿じゃん
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/13(木) 22:08:46

  馬鹿はお前だろ
  無理に貶そうとしても所詮虫螻の戯言やぞ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 19:44:55

  野暮じゃなくてただの馬鹿
  なんで界王さまが地球に便宜を図ってくれる前提なんだよ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 19:48:55

  口悪いな
  悟空は愛弟子だろうが
  フリーザ倒した功績鑑みれば連絡役ぐらいしてくれるわ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/13(木) 06:05:05

  肉体貰って界王星か天国で修行するのがせいぜいじゃね？
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/13(木) 07:41:52

  それは悟空に対してであって地球を優遇する理由にはならん
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/13(木) 09:42:26

  基本的にフリーザーを倒せる界王神とかも介入する気もないし、界王もフリーザ軍団みたいな惑星売りとか放置してるしな。
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/13(木) 10:52:06

  フリーザ放置はフリーザ自身が界王様より遥かに強かったからだろうが
  話通じねぇな〜このツリーずっと

  悟空たちが死んであの世に行って地球が滅ぼされて行く様を目の当たりにしてナメック星のDBを使おうとしないわけがねーだろっての
  実際ブウ編じゃそうしたじゃねーか、界王様も元気玉集めに協力してくれたじゃねーか
  お前らの反論が意味わからん。俺は最初から　こんなこと言うのは野暮だけど　って言ってるじゃねーか
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/13(木) 11:30:50

  だから野暮じゃなくて馬鹿なんだろ
  DB使えばどうとでもなるやんって読み込みの浅い奴の発想なんだよ

  ブウ編で協力してくれたのはベジータが元気玉提案してテンション上がったからだし
  そもそもブウは界王案件だろーが

  あと悟空たちはヒーローではないから地球云々は二の次だろ
  それこそ人造人間誕生前に何とかしなかったのは戦いたいためだし
  実際未来ではナメック星のDB使ってないしな
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/13(木) 18:49:18

  フリーザは破壊神の下請けやってるしある種の秩序を担ってるから黙認
  ブウに関しては界王神や破壊神の仕事の範囲だから部下に当たる界王さまが協力してもおかしくない
  人造人間は地球内で完結してるから手を出す理由がない
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/13(木) 22:25:40

  通らん通らん
  お前らの言ってるのは　ぼくのどらごんぼーる
  界王様に明確に「これは地球の問題だから手助けしません」発言があったのならともかく

  それを言うなら遡って悟空がサイヤ人襲来の時にしたって悟空を鍛える必要は界王様には別になかったわけだしな。明確に悟空に肩入れした結果だろう。そいつが「すまねぇ界王様、オラ心臓病で死んじまって今地球がヤベェんだ！ナメック星のＤＢしかもう頼りがねぇんだ！頼むからナメック星の連中と話させてくれ！」言うてきたら断るか？なんて断るんだよ。

  お前らなんとかして人造人間問題は地球だけの問題だから界王様は手助けしなかったんだー！って論調に持ち込もうとしてるけど通らねーよ
  俺からすればお前らの中の界王様ってどんだけ薄情なん？ってなるわ
  むしろ矛盾してる
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/14(金) 03:27:01

  悟空を弟子にしたのは蛇の道を通ってきたからだろ
  で悟空は地球がやばいからって界王様に泣きついたりはしない
  なぜなら
  人造人間編で界王様には頼らなかったから
  （ナメック星人探す為に界王星に行きはしたが）

  お前が言ってる界王様が地球贔屓で悟空大好きってどこ情報なんだよ？
  何巻のどのセリフでそう思い込んでんの？
  矛盾とかじゃなくてお前の理解力のレベルが低すぎるだけ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/14(金) 06:10:42

  ほんと程度低いな
  お前は俺の言ってること馬鹿にしてるけどお前自分が言ってることもなんの根拠もねーぞ
  界王の悟空贔屓はサイヤ人襲来の時からだろうが。なんの説明責任があるのこれ

  セル編において悟空がナメック星頼らなかったのも当たり前だろ。悟空の算段じゃ勝算十分にあったんだから
  心臓病で死んだ世界線とは事情がまるで違うだろ
  理解力が低いっつーワードも謎だしなw
  理解力あるからこんなこと言うのは野暮なんだけど……って最初から言ってるだろ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/14(金) 03:35:19

  界王様「アホか！わしの担当範囲は広いんじゃ！いそがしいんじゃ！地球ばっかり見てられるか！」

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/14(金) 03:39:47

  界王様「でも悟空の頼みならしょうがないか〜🩷」くねくね
  界王星「おいナメック星人ども、悟空と地球がピンチなんじゃ、どうせまたドラゴンボール作っておるんじゃろ？ポルンガ呼んで悟空と地球をなんとかしてやるんじゃ！」
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/14(金) 06:12:13

  お人形遊びしてて楽しい？
  まぁでも実際やってくれるだろうしね

  まぁ今回は俺の勝ちってことでw
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/14(金) 08:03:55

  しねえよ
  上のコメントにもあるが悟空を贔屓しても地球は贔屓しない
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/14(金) 08:19:14

  じゃあ悟空が頼めばオッケーだな
  っつーか界王様に地球を救ってほしいって頼むって話じゃないぞ
  ナメック星との連絡役を頼むだけだぞ
  地球人とナメック星人との絆はフリーザ編で勝ち得たもので界王の立場からすれば異星の親交を阻害することこそおかしいじゃん
  そして何度も言うけどブウ編では助けてくれただろ界王様
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/15(土) 10:53:58

  生きてる悟空が地球のことを何とかしようとするなら協力はする
  死んでる悟空がやろうとすれば拒否するってだけだな
  つまり未来世界じゃ手は貸さない
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/19(水) 06:09:14

  サイヤ人襲来の時に悟空は既に死んでたんですが
  お前何言ってんのう？
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/14(金) 06:56:30

  ナメック星のDBって最長老が寿命で死んだから無くね？

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/14(金) 07:02:14

  あるかないかの話でもないのよ
  ある可能性もあるしない可能性もある
  …が
  祖国っつーか祖星の危機を助けてくれた人からの要望なら緊急ピッチでも新たなるDB作って助けてくれてただろうなナメック星人達は
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/14(金) 07:17:55

  爆発しとるがな
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/14(金) 07:24:37

  それはしゃーない。でも悟空らいなけりゃ絶滅の危機だったんだから
  新母星紹介してもらえたわけやし
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/14(金) 07:29:41

  ドラゴンボールでナメック星を復活させなかったのは何でだと思う？
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/14(金) 07:31:39

  神龍の願いの限界超えてたんじゃねーの
  それになんの反論にもなってねーし
  新ナメック星でDB作れてるんだから
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/14(金) 07:40:17

  地球はドラゴンボールで元に戻せるのに！？
  ナメック人はドラゴンボールにむやみやたらに頼らないんだよ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/14(金) 07:48:08

  だからなんだよ
  じゃあブウの時も拒めや
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/14(金) 07:51:43

  人造人間は地球の危機
  魔人ブウは宇宙全体の危機
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/14(金) 08:16:02

  それじゃ弱いね
  じゃあブウ編でDB使わせてくれたのはいずれ新ナメック星の自分たちにも火の粉が降りかかる可能性があるから我が身惜しさで協力したってことになるがよろしいか？

  もういい加減ケリ付けよーぜ
  俺は最初からこんなこと言うのは野暮って言ってんじゃん

  お前らの言い分鵜呑みにするのなら、悟空始めに戦死したZ戦士たち全員が地球人が人造人間たちに殺されていくのも仕方ないと諦め、界王様は地球を助ける義理はないと連絡役すら拒否し、新ナメック星人たちは自分たちに害がないからとかつての恩人の頼みを断る忘恩の輩ってことになるんだよ

  そんなわけねーだろ？
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/14(金) 20:48:06

  もう反論ないな……
  ｳｼｯ‼︎

  返信
15. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 02:13:34

    だって正史の世界ってトランクス以外何もないやん
    本編軸だってあれだけ周りに恵まれていながら全然殻を破れず、結局16号やら悟空の死やら色々なお膳立てがあって初めてセル撃破したわけだし

    返信
16. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 02:16:10

    色々言われてることに加えて、やっぱり人造人間のエネルギー無限問題もある気がする
    神コロ様と17号の戦いとかそうだったけど、戦闘力圧倒的に上回ってないとジリ貧で負けるんだよね
    その上未来17号と18号は二人がかりでくるし

    返信
17. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 05:06:58

    人造人間は気が読めないからが全て気さえ読めればそこに向けて強くなれるけど
    気が不明で無限エネルギー持ちだから強さに底が見えない。気を読んだ従来の戦い方も通用しない
    そこが今までの敵と違う部分。いつ人造人間が襲ってくるかも分からないから修行も難しい
    現に原作悟空達は強い敵に出会いそこに向かって強くなって超えるのを繰り返してる
    それでもピッコロが生きてれば1年もあれば倒せただろうけど、早々にピッコロが死んだせいで神の神殿の機能が使えなくなったと思われるのが敗因

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 08:23:40

  人造人間は逆に気を感じることができないから
  修行するのが難しいとかはないぞｗ

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 16:46:28

  一般人の被害をガン無視すればそうかもしれないけどそんなのは悟飯には無理
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 19:47:44

  気が読めないから近くに居ても分からないんだぞ
  悟飯の性格的に人が襲われてるのを無視できないってのもある
18. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 05:56:23

    そこら辺のガキ改造してあんなに強くなったんだし、ブルマもタイムマシンより改造手術方向に力入れても良かったかもな

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19. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 06:07:03

    でも原作ではトランクスを超サイヤ人に育成できてたから
    ある意味これからだったのかもしれないぞ

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20. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 06:27:26

    まあセルゲームの時の悟飯は２になれる前の時点でもう18号たちは余裕でワンパンできるレベルだけど、あれも悟空の「超サイヤ人の状態で日常生活送れるようになろう」って修行を経たおかげだしな
    一人だとそういう考えになれないからどうしても限界を超えられないんだろ

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21. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 06:36:49

    悟空もあの世からアドバイスくらいしてやれよ

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22. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 06:48:52

    環境の違いは大きいよ
    悟空とピッコロなんて、ラディッシュが来るまで戦闘力４００代のゴミだったかなあ。

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 06:56:52

  確か、当時の戦闘力は
  悟空が416で、ピッコロが408だったな…

  しかもこの数値は、衣類の中に仕込んでいる重りを外した時の数値。
  そりゃラディッツもザコ扱いするわけだわ…

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 07:18:33

  急に元ネタの野菜で喋るなよ

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23. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 08:59:13

    超の設定でいうなら穏やかな環境じゃないからS細胞が増えなかったんだろう
    サイヤ人が強くなるには死にかけるくらいの闘いと穏やかな心が必要だからな

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24. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 09:16:32

    勝てんぜ、おまえには…

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25. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 09:17:52

    未来時空だとフリーザ後は修行してないだろうし、そうなると悟飯って荒野のサバイバルとピッコロ無限組手くらいでまともな修行してないから修行のやり方が下手で効率悪いんやろ。みんな死んじゃって組手もトランクスがある程度育つまでできないし

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 09:18:50

  実際人造人間が来るぞーっていう情報無いならフリーザの後は勉強するよなぁ…

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26. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 09:44:07

    所詮老界王神に潜在能力を引き出してもらっただけの男

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27. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 09:49:28

    言うほどまともに修行できてないと思うぞ未来悟飯
    人造人間は神出鬼没で戦えるのは悟飯しかいないんだし

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28. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 10:10:29

    >>96
    細かい事だが最後の師匠破壊神ビルスではなく天使ウイスでは

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29. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 10:14:46

    未来トランクス世界では人造人間17号18号は性格は冷酷で強さも現代以下、16号もいない、悟空が心臓病になった時期も違う、トランクス自身の性格も全然違う
    未来トランクスは直接の過去ではなくパラレルワールドである本編世界に来てしまったのではないかい
    未来トランクス世界ではＺ戦士自体の力が全体的に本編世界より弱いんだろ

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30. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 10:15:42

    潜在能力あっても戦闘センスが無いというのは納得
    思えば悟飯って圧倒的戦闘力でゴリ押しみたいなのばっかで
    「そんな戦い方が！？」「戦いの才能あるよ」とか無かったな

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31. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 10:17:30

    ところで未来世界ではベジータは宇宙征服を企まなかったのか
    フリーザ編終了後は悟空基本300万、ベジータ200万、ピッコロ120万
    超サイヤ人になれなかったとしても不老不死にならなかったとしても200万あれば宇宙征服は可能だろ
    なんで人造人間が現れるまで地球にいたんだ？

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 12:37:23

  ナンバーワンにはなりたいが、支配には興味が無いタイプだからなぁ
  宇宙に俺がナンバーワンだってタイプがいたら喧嘩売りにいってた

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 13:45:55

  アニメ観れば分かるけど悟空倒すためにフリーザ軍の残党倒しながら宇宙さすらってたぞ

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32. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 10:28:18

    最初に来た時にトランクスは人造人間を19号20号と呼んでたし、過去を変えてもパラレルワールドになるだけなのを知らなかったフシがある
    最初に来たトランクスと人造人間との戦い時に来たトランクスは別人の可能性有り

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 10:46:26

  未来トランクスが、本編時空で先に元凶自体を排除出来てももう自分の世界線の未来はそのままって明言したのって、セルが出てきた後に本編時空のセルを先に始末するって言い出した時だっけか
  そうだとするとその説は明確に否定できる要素ないんよね
  あと、セルが未来トランクスがフリーザ親子を倒したと認識してる時点で、本編のセルの世界線は未来トランクスが来た後の本編時空から派生した世界線で、最初の未来トランクスの世界線ではないということにもなる（そこからセルはその世界線でなんやかんや未来トランクス時空と似た感じになっちゃった後に自力で1718を倒したトランクスを殺して奪ったタイムマシンで、さらに過去に来たことで本編時空は二重にパラドックスしちゃったと考えられる）

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33. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 10:35:23

    そもそも精神と時の部屋がなきゃその時点でのスーパーサイヤ人は全員2にすらいけないレベルでしかないんだから無理もねえやろ
    カカロットのゲームで、未来トランクスのDLCで最後に未来トランクスがダーブラ相手に自力で2の領域に行けたかどうかくらいだった感じだし

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34. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 11:47:15

    「腕立て伏せ100回・上体起こし100回・スクワット100回・ランニング10kmを毎日やる（雪の日も嵐の日も、風邪をひいたりして体が言うことを聞かない日でも欠かさず行う）」、「必ず1日3食食べる」「精神を鍛えるため夏も冬もエアコンを使わずに過ごす」
    コレやってれば人造人間も余裕でしょ

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35. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 12:34:57

    本編悟飯
    6歳から精神と時の部屋の約1年を含む4年間修行
    悟空、ピッコロの指導有り
    組手とかも出来ていた

    未来悟飯
    10歳くらいに人造人間襲来後、助けたり逃げたりしながら12年ほど修行
    指導者無し

    環境の差は大きかったんだろうな

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 15:01:05

  左腕が無いだけじゃなかったんだな…

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36. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 15:55:12

    誰かが3回転半を決めると、みんな飛べるようになる。人類の脳は多分そういうふうにできてる

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 16:08:58

  HBの鉛筆をベキッとへし折れると思い込むことですじゃ！

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37. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 17:00:41

    悟空は自ら亀仙人の元で修行のイロハを学んだけど悟飯はピッコロや悟空の修業を押し付けられてそれをクリアしてただけなんで自分で修行するって基礎がなかったんや
    精神と時の部屋でスーパーサイヤ人の壁を超えるために悟空が苦悩してた時も悟飯は修行に付き合ってただけだし

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38. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 18:45:55

    未来と現代の人造人間17.18号の実力はおそらく同じくらいだと思う。
    悟空の強さはボス敵の半分くらい。前章ボスと同じ強さのやつが前半かませにされる。原作のお約束を踏まえると、18号が1としたら3年修行した悟空や超1ベジータが0.5、19号や未来悟飯とトランクスが0.25とか0.3くらいとすれば17号の半分のパワーもつかってない、も納得できるんだよ。
    未来悟飯じゃ、どう頑張っても無理！

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/12(水) 19:45:45

  ゲロがデータとったのはコルド襲来までだから同じくらいであってると思う
  未来の人造人間が弱いは大半の人達が間違ってるだけ
  未来の17号18号は半分のパワーもつかってないが悟飯達には分からない。今の状態なら未来悟飯は勝てると踏んで最終決戦に挑んだ
  トランクスは気絶していて未来の人造人間が本気を出していないことを知らない
  現代では未来トランクスが伝えたことにより初めから修行していたから初戦でベジータが18号のフルパワーを出すことができたという違い

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39. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/13(木) 00:48:52

    人造人間の存在を知らないから備えることができず、神と同化することなくピッコロが死んでる
    怒りで超サイヤ人にはなれたものの、超2は悟空発案の修行法で体を慣らしていってこそだから
    そもそも超サイヤ人の上があるという発想ができん悟飯ではムキ超形態にすらなれんのよ
    いくら才能のある選手でも有能なコーチがいるか、自分自身をコーチする才能も必要なんだわ

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40. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/13(木) 23:15:14

    物語都合と言ってしまえばそれまでだが、
    実際はもそもそもはそんなもんの場合がほとんどだよ

    潜在能力や才能があっても活かしきれず大成しなかった例なんて腐るほどある

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41. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/19(金) 13:50:55

    今の設定でいえば
    穏やかな状態じゃないと増えないS細胞が増えなかったら
    ていうだけだろ

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