【画像】鳥山明の空間表現力の凄さが分かるフリーザ編の一コマがこちらｗｗｗｗｗ

コメント

1. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/21(金) 21:10:54

   言っちゃ悪いがわかりにくいし、遠近法もおかしい

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2. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/21(金) 21:13:57

   ？
   デンデありとデンデなしをやる意味がよぅわからん

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/21(金) 23:33:50

  それは分かるやろ笑

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/22(土) 09:35:55

  ガチで分からない人が増えてるからワンピのモブの説明を増やす必要があるんだね
  もうデンデが「うわー！ドドリアが謎の少年に蹴られて勢いよく吹っ飛んだー！？」ぐらい描かないと状況が分からない
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/22(土) 09:40:57

  ダァホ
  どっかのど素人が原作に手を加え修正して原作と修正版を比較する行為の意味がわからんと言ってるんだ
  赤ぐらいは見逃したが、青一の見方のズレっぷりと自分が賢いと勘違いしている烏滸がましさはサブイボ立つわ

  灰では言葉足らんかったみたいだからちゃんと書いたぞ。お賢いのならちゃんと反論してみ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/22(土) 09:55:33

  ま、まああんたほどの弱者がそう言うなら・・・
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/22(土) 10:02:23

  皮肉効かせた感出そうとして失敗して逃げてるお前はなんなんよw
3. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/21(金) 21:18:04

   うまいなあ
   ただうまいよ
   その良さをわからずに享受できるやつがぐちぐち言うてもな

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/22(土) 09:32:48

  こういうので素直に凄いよねって言えず反射的に「いや、そうでもないよ」って否定から入る人なんなんだろ
  会社で地味に嫌われて仕事以外の会話してもらえなくなる人っぽい性格してんな

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4. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/21(金) 21:21:39

   漫画の専門学校に通ってた人は鳥山明のなにがすごいのかわからない
   絵下手じゃんほらここデッサン狂ってる
   ってよく言ってたな
   専門的な勉強した人から見たらおかしいとこが目につくのかね？

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/21(金) 21:28:43

  ツッコミ待ちだろうけど漫画はデッサンの授業ちゃうで

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/21(金) 21:36:39

  まあ鳥山本人も正確さや緻密さより迫力を重視してたって後年言ってたし
  絵画じゃなくバトル漫画ならそれが正解なんじゃねえの

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/21(金) 21:38:06

  普通に上手いからその友達が逆張りなカスなだけだぞｗ

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/21(金) 22:55:36

  人間の目なんて錯覚起きまくりだから正しいパースなんて動きのある絵にはあって無いようなもんよ
  無視していい訳じゃないが最終的には制作者の感覚による

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/21(金) 23:36:06

  だったら絵で示せ
  で終わりや

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/22(土) 00:06:19

  ＞漫画の専門学校に通ってた人は鳥山明のなにがすごいのかわからない絵下手じゃんほらここデッサン狂ってるってよく言ってたな専門的な勉強した人から見たらおかしいとこが目につくのかね？

  「パース」や「奥行き」や「座標」が狂ってるんじゃなくて、
  デッサンが狂ってるの？

  デッサンって、
  「下書き段階」って意味であって、
  ラフ画の事であって、

  骨格でも、立体感でも、パースでも、
  ましてや「ヌード絵」でも、
  「人体のみの絵」でも、
  「服を着せる前の、肉体だけの絵」でも、
  「人間の絵」って意味じゃないんだが…？

  　本当にそいつ「デッサン」って言ったの？
  　『デッサンが狂ってる』は、
  　鳥山のそのページのラフ画の話でしか発言しないんだが…

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/22(土) 09:14:45

  絵の上手さの基準が最近のイラストやアニメならそう言うかもね

  でも絵で食ってくようになって気づく鳥山明の凄さはデザインセンス
  少ない線で伝わる絵、何を描いても鳥山明と分かるオリジナリティ
  正しい絵を描いて褒めらる学生の身分じゃ絶対に気がつかん

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/22(土) 09:33:02

  鳥山明は普通に上手いぞ
  最近のジャンプのほうが体おかしかったりするぞ
  ヒロアカも絵が上手いとか言ってるのいるけど
  体がおかしいの結構あったしな

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/22(土) 09:57:18

  それ言うなら鳥山も怪しいシーンは多いぞ
  そもそも本人が美術解剖やってないから筋肉が適当な事は認めてるし
5. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/21(金) 21:26:00

   望遠で撮ってたらこんな感じだろ
   実際ドドリアはデカいし

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6. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/21(金) 21:36:36

   今のバトル漫画って体全部描くアクションが少なすぎてわからねーんだよなｗ
   コマが大きくなってコマ数少なくなったのもあって動きの省略も凄い多い

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/21(金) 21:40:09

  昔のバトル漫画はどうでもいい途中の動きにコマ使って
  肝心のキャラの表情がわかりづらいしセリフも小さくて読みづらいんだよなあ

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/22(土) 01:39:02

  それは単に読者のニーズに合わせた表現をしてるってだけでしょ
  今は鬼滅とか呪術とかヒロアカとか、まあそれより前の鰤でもナルトでもトリコでもだけど、キャラの心情が重視されるようになったから、表情が見えない小さいコマを使わなくなった
  その結果、灰が言うように動きの連続性が分かりづらくなったってことでしょ

  昔は悟空とかケンシロウの心の機微とか、そんなの気にして読んでなかったような気がする
  それよりアクションとしての迫力、見栄え、どう動いているかをリアルに想像できる臨場感みたいなものが重視されていたんじゃないかな
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/22(土) 08:31:20

  「肝心のキャラの表情がわかりづらい」この時点であんま読んでなさそうｗ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/22(土) 09:28:38

  昔の漫画のほうがわかりやすいぞ
  ギャグ漫画じゃないんだから表情大袈裟にするのは微妙だな
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/22(土) 10:02:51

  少年悟空とかバトルも表情豊かなんだよな

  今の漫画はバトルをアクション重視じゃなくメンタリズムメインに描いてるやつも多いだけで、特別表情が優れているとは思わないよね
7. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/21(金) 21:38:44

   亡くなってから神格化に拍車が掛かってるよな

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/21(金) 22:18:10

  そーかぁ？
  もしそうなら不満だぜ

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/08(月) 22:27:01

  それはないわ

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8. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/21(金) 22:17:30

   ドドリアのサイズが云々かんぬんは論点ずれてね？
   この人が言いたいのはデンデの配置と視線で御飯が空中にいることを表現してるってことやろ？
   それが鳥山先生が意識したことかはともかく言ってることはあってると思う

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/22(土) 09:39:36

  とりあえず反論したいから論点が見えてないんだろうな
  自分が認められたり褒められたことあんまないから「素直に認めて褒める」ことが出来ないんだろ

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9. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/21(金) 22:44:33

   デンデの視線についての話のようだが
   視線を言うなら悟飯の視線はもっとドドリアの方を見ていてもいい気はする

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/22(土) 10:47:08

  この時の悟飯、空中回し蹴りした直後だぞ

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/22(土) 18:51:30

  それと相手が飛んでった先を見てないのとは別だろ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/24(月) 10:01:21

  この構図でドドリアの方向いてたら後頭部見せる事になってカッコ悪いだろアホ
10. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/21(金) 22:59:10

    岡田斗司夫かっ！

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11. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/22(土) 01:04:55

    もっと良いコマいっぱいあっただろ

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/22(土) 01:30:38

  多分もう既出なんだろうけど、悟空が水中からかめはめ波を囮に空中にいるフリーザを地面に蹴り落とすシーンは神がかってるね
  たった4Pであれだけの動きを描ける人は他にいないのではないか

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/22(土) 02:04:33

  今見てきたけど確かに凄いわ。309話。
12. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/22(土) 01:25:01

    これ、デッサンとしてドドリア不自然に大きいのか？
    悟飯がドラゴンボールを隠してベジータと対峙して会話して最後に膝蹴りされる場面だと悟飯の頭頂部がベジータの鳩尾くらい
    そのベジータが縦にも横にも完全に隱れるくらいにはドドリアってデカいよな (ベジータがドドリアの背後に回って腕極めてるシーンを見るに)
    子供の悟飯とそれより小さいデンデだから、不自然でもないように見えるのだが

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13. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/22(土) 06:29:13

    宇宙人にデッサンって……

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/22(土) 08:06:53

  宇宙人だろうがなんだろうが図形が集まって出来てるんだからデッサンはできるだろ
  ドドリアなんてデッサンができてなけりゃドンパッチみたいな絵になるだろうしな

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14. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/22(土) 08:03:29

    随所にこういった言われないと気付かない丁寧な絵作りがしてあるんだろうな
    そういうのを分からずに表面だけトレースするとクロスハンターみたいなものが出来上がる

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15. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/22(土) 08:20:56

    文句つけてる奴ドドリアと悟飯のサイズ比わかってないやろ

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/22(土) 08:29:40

  それな
  それ理解した上で見てみろって話

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/23(日) 05:05:10

  な、文句つけるのが目的になってるアホばっかり
16. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/22(土) 08:24:52

    余所見させようと嘘ついて相手が引っ掛かった時
    背景に集中線入れて相手の目線とか視野表現してるのは上手い

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17. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/22(土) 10:12:32

    まぁ上手いよな
    トーンとか抜きに原始的な絵の手法だけでここまで立体感出せるの凄いわ

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18. 名無しのジャンプ読者 : 2025/11/26(水) 12:40:25

    漫画の一コマを1枚絵を同列で見て批評してる人って漫画読んだこと無いのか？って思うくらい理解力ないよな

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19. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/25(木) 07:28:50

    ドドリアの影のサイズが大きすぎる

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