1: 2017/09/29(金) 20:10:52.77 ID:4ZFvvG5upNIKU
一味内の実力からしても3番手やのに何であんなに偉そうなんや
53: 2017/09/29(金) 20:20:33.69 ID:aJAb43W80NIKU
いつ副船長面したんや
264: 2017/09/29(金) 20:48:37.70 ID:vJNfRuHUdNIKU
副船長ヅラしてたのってウォーターセブンでウソップを仲間に戻すかどうか言ってた時か
6: 2017/09/29(金) 20:12:25.27 ID:nge4tPSkaNIKU
古株で2番目に入ったからやろ
3: 2017/09/29(金) 20:11:30.78 ID:tylRU7gj0NIKU
他に役職がないからな
29: 2017/09/29(金) 20:15:43.74 ID:nge4tPSkaNIKU
肩書きが戦闘員なんは草
8: 2017/09/29(金) 20:12:37.36 ID:DyQ2/W3UdNIKU
最古参の上、実力は少なく見積もっても3本の指に入る
こいつ以外誰がナンバー2なの？ってレベルやろ
こいつ以外誰がナンバー2なの？ってレベルやろ
11: 2017/09/29(金) 20:13:06.36 ID:tylRU7gj0NIKU
年功序列やぞ
引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1506683452/
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16: 2017/09/29(金) 20:14:03.58 ID:l9P86AmA0NIKU
ゾロとかいうMr.1以降苦戦した描写がない奴
31: 2017/09/29(金) 20:15:54.83 ID:DKCCPkEr0NIKU
>>16
ゾロ「何も、なかった…」
ゾロ「何も、なかった…」
42: 2017/09/29(金) 20:18:03.45 ID:W+oEf50x0NIKU
>>31
これかっこよかったわ
これかっこよかったわ
10: 2017/09/29(金) 20:12:59.08 ID:45fVlcl+dNIKU
今実力2番手誰よ
13: 2017/09/29(金) 20:13:38.13 ID:4ZFvvG5upNIKU
>>10
ブルックやぞ
ブルックやぞ
25: 2017/09/29(金) 20:15:35.15 ID:DyQ2/W3UdNIKU
1位 ジンベイ
2位 ブルック
3位 ルフィ
4位 ゾロ
5位 サンジ
これが戦闘力ランキングやで
まあ海賊キャリアから考えると妥当やね
2位 ブルック
3位 ルフィ
4位 ゾロ
5位 サンジ
これが戦闘力ランキングやで
まあ海賊キャリアから考えると妥当やね
32: 2017/09/29(金) 20:16:35.09 ID:YyIqoPxx0NIKU
>>25
5位に雑魚がいるんですが
5位に雑魚がいるんですが
26: 2017/09/29(金) 20:15:36.29 ID:CtRmWMbx0NIKU
ロボはヘタすりゃサンジと張れるからなぁ
41: 2017/09/29(金) 20:17:56.33 ID:ckJjU9PWpNIKU
ルヒー 船長
ナミ 航海士
ウソップ 砲手(メカニック)
サンジ コック
ロビン 考古学者
チョッパー 船医
フランキー 大工(メカニック)
ブルック 音楽家
ゾロ 戦闘員
ん？
ナミ 航海士
ウソップ 砲手(メカニック)
サンジ コック
ロビン 考古学者
チョッパー 船医
フランキー 大工(メカニック)
ブルック 音楽家
ゾロ 戦闘員
ん？
47: 2017/09/29(金) 20:19:08.32 ID:/b6jm9Dv0NIKU
>>41
見てないからわからんがロビンの考古学者ってなんか役に立ってんの？
見てないからわからんがロビンの考古学者ってなんか役に立ってんの？
51: 2017/09/29(金) 20:19:56.11 ID:H1OBFtPp0NIKU
>>47
ロビンいないと海賊王なれないぞ
ロビンいないと海賊王なれないぞ
56: 2017/09/29(金) 20:20:52.92 ID:0jpL739jpNIKU
覇気使えるのはルフィゾロサンジだけなんやろ？
あとウソップが使えそうなくらい
あとウソップが使えそうなくらい
61: 2017/09/29(金) 20:21:14.74 ID:P8GclAGspNIKU
二年間の修行で純粋に戦闘力を磨いてたのはルフィゾロだけやしこの2人がトップ2なのは確定
異論は認めない
異論は認めない
69: 2017/09/29(金) 20:22:27.45 ID:nge4tPSkaNIKU
>>61
ウソっぷも嘘をつくだけじゃなく嘘を伏線にほんまの事に出来る男になったやろ
ウソっぷも嘘をつくだけじゃなく嘘を伏線にほんまの事に出来る男になったやろ
14: 2017/09/29(金) 20:13:39.05 ID:nIAp/ZKhdNIKU
ジンベイじゃね、知らんけど
76: 2017/09/29(金) 20:23:14.73 ID:6ZSJaiYL0NIKU
ジンベエザメって陸じゃ大したことないやろ
所詮は魚
所詮は魚
85: 2017/09/29(金) 20:24:15.10 ID:V+KCz6AF0NIKU
>>76
陸でもエースと互角なんやで
陸でもエースと互角なんやで
95: 2017/09/29(金) 20:25:42.90 ID:utmkftcR0NIKU
>>85
エースと互角って弱そうな表現やめろ
エースと互角って弱そうな表現やめろ
242: 2017/09/29(金) 20:45:58.74 ID:s0WZ9xVH0NIKU
ジンベエ入ったらナンバー2どころか麦らァより強そう
282: 2017/09/29(金) 20:50:46.45 ID:J6ei1xUA0NIKU
>>242
まあそらジンベエのが強いやろ
単にケンカが強いだけならカイドウって事になってるし、
違う方面を模索してる感はある
まだ覚醒もギア4の次も示唆はされてるけどね
まあそらジンベエのが強いやろ
単にケンカが強いだけならカイドウって事になってるし、
違う方面を模索してる感はある
まだ覚醒もギア4の次も示唆はされてるけどね
82: 2017/09/29(金) 20:23:47.08 ID:U2L9zh+t0NIKU
1.ジンベエ
2.ルフィ
3.ゾロ
こう？
2.ルフィ
3.ゾロ
こう？
30: 2017/09/29(金) 20:15:48.22 ID:x6KjfWc1pNIKU
ゾロは万全の状態なら苦戦せんやろ
ルフィよりも強いんやできっと
ルフィよりも強いんやできっと
297: 2017/09/29(金) 20:52:44.61 ID:l9P86AmA0NIKU
骨はビッグマム編でめっちゃ株上がったやろ
80歳とかなのにルフィにさん付けしたりキャラ立ってる
一番今キャラが弱いのはウソップフランキーやろなあ
80歳とかなのにルフィにさん付けしたりキャラ立ってる
一番今キャラが弱いのはウソップフランキーやろなあ
347: 2017/09/29(金) 20:59:07.11 ID:d/X1DANs0NIKU
正面から戦う脳筋しかいない中、骨は唯一搦め手を使って目的を遂行できる有能
288: 2017/09/29(金) 20:51:30.75 ID:qu5mJwvP0NIKU
ドレスローザの中盤までしか読んどらんけど骨そんなに強いんか？
剣士枠でゾロと被るからぱっとしない印象だわ
剣士枠でゾロと被るからぱっとしない印象だわ
291: 2017/09/29(金) 20:52:03.02 ID:dn1T6KdI0NIKU
>>288
黄泉の力を操るんやで
つよい(確信)
黄泉の力を操るんやで
つよい(確信)
330: 2017/09/29(金) 20:57:09.94 ID:XjVvsEV6rNIKU
>>288
幽体離脱
氷結能力
精神異常スキル
マムの能力無効化
強いやろ
幽体離脱
氷結能力
精神異常スキル
マムの能力無効化
強いやろ
313: 2017/09/29(金) 20:54:37.42 ID:wVrlFKfpaNIKU
骨はそもそも仲間になってからすぐに一味離散やからこれが初めての活躍らしい活躍やな
154: 2017/09/29(金) 20:32:33.78 ID:md/chD9xKNIKU
三班に別れる時は
ルフィ・ゾロ・サンジをベースにして分けるのが基本だな
ルフィ・ゾロ・サンジをベースにして分けるのが基本だな
217: 2017/09/29(金) 20:41:37.22 ID:MaXZm9C60NIKU
ゾロとルフィは対等感欲しいんやが
肝心な時におらんで頼りにならんイメージしかないでこの戦闘員
肝心な時におらんで頼りにならんイメージしかないでこの戦闘員
234: 2017/09/29(金) 20:44:43.29 ID:J6ei1xUA0NIKU
>>217
強過ぎるのでいつも迷子なのは悲しい
強過ぎるのでいつも迷子なのは悲しい
173: 2017/09/29(金) 20:35:45.72 ID:/Vxaoipc0NIKU
サンジだけ２年後の変化なくね？
月歩だか使えるようになっただけやん
あと申し訳程度の見聞色
月歩だか使えるようになっただけやん
あと申し訳程度の見聞色
188: 2017/09/29(金) 20:37:27.84 ID:OthYa8ClpNIKU
>>173
ルフィゾロサンジの3強だったのに
フランキーブルックに抜かれ気味だよな
ジンベエまで入ったら立場危ういやろ
ルフィゾロサンジの3強だったのに
フランキーブルックに抜かれ気味だよな
ジンベエまで入ったら立場危ういやろ
83: 2017/09/29(金) 20:24:11.12 ID:/qtljR69MNIKU
なんでサンジ雑魚扱いになってしもたんや…
一時期はゾロとタメ張れるくらい強かったやんけ…
一時期はゾロとタメ張れるくらい強かったやんけ…
165: 2017/09/29(金) 20:34:16.58 ID:w+MQc+qV0NIKU
長い間サンジと互角扱いだったのにめっちゃ差ついたよな
くるくる眉毛じゃピーカに絶対勝てんし
くるくる眉毛じゃピーカに絶対勝てんし
72: 2017/09/29(金) 20:22:44.76 ID:BkMMBQlbHNIKU
サンジ「2年間必死に鍛えた結果が…これなのか」
174: 2017/09/29(金) 20:35:48.12 ID:7L8ZboXE0NIKU
ゾロの片目の傷が2年間の修行が過酷だったことをアピールする為とかいう説
コメント
『副船長』という肩書きがないからジンベエの『操舵手』以降も仲間増えるんじゃないかって思っちゃうわ。
ただ今後増えたキャラで『副船長』と納得できるか微妙な感じだけど･･･
そのポジションで妥当だと納得するのはレイリーくらいだな
黒ひげ「実はワイが副船長ポジやったんやで」
ルフィと違ってゾロはいつも厳しさと優しさが両立してるからいい
まさに副船長の器がある
ルフィに注意するシーンはあるけど、複数の人を束ねたことや、船長代理の立場になったことが一度もないんだよな。
でもルフィに意見するのって大体ゾロじゃね？ウソップ脱退の件とかパンクハザードの件とか。
ナミとかはなるようになれ、で流されてる事が多いイメージ
その場合も他の船員に注意するのではなくあくまでもルフィに対して注意してて、ゾロがルフィの右腕なのは確かだけど人をまとめることが出来るとは言えない。
ゾロが直接他の船員に注意する方が問題あるんだから何も悪くないじゃん？
なにが言いたいんだ君は？
まとめ役ってんなら、ナミがしょっちゅうやってるな
戦争編で立ち直らせたり、HCI編でルフィにベッジと組むように意見したジンベエの存在忘れてるよ
バスターコールの時、橋の上で俺たちはルフィを信じて此処で待つ ってはっきりブレない態度で皆を落ち着かせてるやろｗｗｗｗ
副船長としての立場を明確に表すために、サンジがおいこのままでいいのか的な事を言った後の返しが上記だからな。
常にルフィを立ててるし。
常にルフィを立てるという意味なら尚更ジンベエだな
879話でもルフィがカタクリを一人で請け負った意味を理解してたし
881話でのルフィの強がりも唯一見抜いてた
あとゾロと違って船長経験があるから船長の気持ちが誰よりも分かるし
ちゃんと実績があるジンベエこそ副船長ポジションには相応しい
ゾロも悪くはないがジンベエ入る今となってはお役御免でいい
それより戦闘だけに専念してとっとと大剣豪なれ
ワノ国で侍達をまとめ上げるっていってるでしょ！
描写がないって意味だろアスペ
ワノ国編まで待って
厳しさと優しさの両立ってまさにジンベエ親分の専門分野じゃないすか
何でこれ言う奴は皆揃ってジンベエ親分をスルーするのか不思議だなあ
今の仲間で副船長を決めるならジンベエだな。周りが混乱しているなかでも常に落ち着いた判断ができるているし適任であろう。
ゾロ(世界一の大剣豪)＞＞＞ジンベエ(四皇の傘下)
大剣豪とやらは人をまとめる能力と全く関係ないしな。
戦闘員としては適役だが。
ってか世界一の大剣豪ミホークと一応同格だろジンベエ
戦闘能力と多数を纏めるスキルって別物だと思うんだぜ
ゾロは確かに戦闘員として戦闘能力は凄まじいが纏める能力はそれほどでもない
Ｗ7の時が引き合いに出されるけどあの時も意見ごり押ししてナミやチョパに
ぶち切れられてたし交渉能力はむしろ低い方だと思う
その点、879話で一喝して反論させずに見事にナミやチョパを纏めたジンベエの方
こそ副船長ポジションには適任だと思う
そもそも船長経験あるし海賊経験も一番長いから交渉能力高いのも当然だし
今敢えて副船長決めるならジンベエを操舵手兼副船長にするのが妥当だな
ゾロは戦闘員として戦闘極める方が向いてる
ウイスキーピークでただ一人シラフだった。これだけで副船長の資格はあると思う。
ギア4のルフィに勝てるのってもう四皇幹部の上位クラスくらいだろ
一番ルフィを理解しているのは最初に仲間になったゾロでしょ
ジャヤでベラミーに喧嘩売られた時に、一切手を出さなかったあたり
ルフィの気持ちをちゃんと理解してるんだなって思ったわ
ルフィを理解してるってより、基本ルフィと同じ考え
なんじゃないかな？
もし自分の考えと違う事をするなら、一味を抜けるって
言ってた事もあるし。
それ言うなら戦争編で一番ルフィと死線を潜ったジンベエの方が理解度は上じゃね
くまのダメージを肩代わりはジンベエでも出来るだろうけど
戦争編直後の荒んだルフィを立ち直らせるのはゾロには出来ないだろうよ
まあ少なくともサンジは副船長ってタイプでは無い
それでもパンクハザードで雑魚海軍をまとめてたり、一時的にぐるわらの一味として船を預かってたり、王族の息子だと分かったりしてて人の上に立つ才はありそうなんだよな。
その点ゾロは全くそういう雰囲気はなく、空島でのルフィの反応も副船長というよりは用心棒って感じだった。
もともとゾロの原案はバギー海賊団用心棒だったらしいからな
そこからぶれてないとも言える
ゾロ最古参とは言うけどブルック加入まで1年以内の出来事だから初期メンバーのウソップサンジとの合流すら数日〜数週間程度だと思うとあんましピンと来ない。
何日だろうが何だろうが、初めての仲間ではあるし
＞31
ゾロ「何も、なかった…」
の流れは当時は白けてたわ
どうせ死なないのは当然として
さすがにしばらく復帰できないだろうなーって思ってたら
スリラーバーク内で意識取り戻して動けてたのが
まぁ後のシャボンディ諸島でまだ治ってない描写あったけど
あの時ゾロは何もなかった事にする為に、それこそ命懸けだったからね そう意識して読み返して見るとまた違って見えるんじゃないかな
冷たいやつだな
死なないのは判ってるしせめてしばらくは戦闘不能で寝たきりぐらいにさせとけばなあ…
くまが舐めプしすぎなのか弱いのか
「何もなかった」んだが？
復帰できなくなるようなこともなかったんだが？
読むだけじゃなくてちゃんと読み解いて？
アッハイ
副船長ならジンベイだろ。
あと人をまとめる力で考えると、フランキー、サンジ、ブルックの順かな。
そいつらがゾロの上に立てる訳ないだろ(笑) 世界一の大剣豪になる男だよ。
マムも剣士確定、シャンクスも剣士。四皇二人を越えるのが確定してるんだよ！
強さではゾロに負けてるけど、その四人はもと船長だったり人をまとめてるシーンがあるキャラだから人の上に立つ能力ではゾロに勝ってる
何度も言うが戦闘力と人を纏めるスキルは別物だ
世界で最強の剣士が世界で最も人を纏める力がある？なわけない
強さも必須だけどそれ以上に交渉能力と経験が必要になる
どっちもジンベエより優れてる奴は一味にはいない
強さに関してもジンベエは覇気使えるから陸でもゾロが勝てるとは限らん
感情論に走ってないで作中の設定をよく読もうな
仮にゾロが世界一の剣豪になったとして、マムやシャンクス
より強いって事になるの？
ミホークってマムやシャンクスより強いの？
シャンクスが剣士だけならそうかも知れんけど
能力者かも知れんし。ミホークとの勝負だって他の能力を
使わずに剣士として剣だけで闘って互角だったんじゃないの？
副船長と聞いてパッと思い浮かぶのがレイリーだからね そりゃハードルも上がる
ルフィの右腕はゾロだろうけど、副船長はない
本来一匹狼なキャラでまとめ役には向いてない
ワノ国で侍達をまとめ上げるって言ってるんですけど～(笑
向こうのチームに他に纏められるキャラがいないだけだね
ジンベエが向かえばもっと上手く纏めるだろうよ
879話の一喝で反論が起きない時点で無駄に反論が起きてたゾロの説教より格上
冷静に考えたら最古参（数日～数週間早かっただけ）なのか
漫画ですら先輩面はしにくい日数だな
なんかやたらと粘着してるゾロアンチここにいるよな
それな
実力も副船長としての器も十分あるのに何が気に入らないのか
強さは確かにあるし最古参だからNo2の立場だけど、
人をまとめる能力に関しては、あくまでもルフィに注意するだけで複数の人に慕われたりするような描写がなくて、ジンベイ、サンジ、フランキー、ブルックにも劣ってるから副船長の器があるとは言えない。
。
子分はいるし、認められただけなら何人か出てる
まだ分からんが、あの発言からすると和の国編で慕ってくれる奴ら出てくるんじゃないかとも思う
むしろゾロが副船長には向いてないって方が冷静にコメントしてる
逆にゾロ押ししてる人ほど感情論でしかコメントしてない印象
戦闘員として優秀なのは誰も否定してないしゾロ派の人こそ冷静になってほしい
その上で言わせてもらう
やっぱり副船長ポジションは経験と技術で上回ってるジンベエが適任
ゾロは強いけど人を纏める役職には向いてない、強さと纏めるスキルは別物
そりゃもっと適任なジンベエが加入しそうなのにその存在無視してるからでしょ
逆にジンベエが副船長で何が気に入らないんだと聞きたい
明らかにジンベエの方がゾロより副船長としての能力が上ならゾロで問題ないけど
明らかにジンベエの方が纏める能力や経験面で上って描かれてるんだから
ジンベエの存在を無視は出来ないってだけだよ
×明らかにジンベエの方がゾロより副船長としての能力が上なら
○明らかにゾロの方がジンベエより副船長としての能力が上なら
訂正
管理人自身もそんな感じなんだろ
人をまとめる能力、人をまとめる能力って連呼してるゾロアンチは、多分同一人物やね
なんでゾロに副船長が向いてないと言ったらアンチってことになるんだ？
ゾロはルフィだから仲間としてついてきだけで本来群れて行動するようなやつではなくて、そこがカッコイイんだろ。
人を纏める能力がゾロは低いってのはナミやチョッパーの反論起きてる時点で描写されてるよ
自分が気に入らない意見をアンチ扱いする前にもうちょっと作中の描写に目を向けてほしいな
ゾロが最強で最高扱いされてないと気が済まないのかもしれないけど・・ちょっとどうかと思うよ
ゾロルフィはジンベエより上なんじゃないか？
根拠はねェ！！ドン！！！
ジンベエは丘ではミンゴをボコボコに出来ないだろ
副船長はこれからもいないんじゃないかと思う。船員が何十名もいるんだったら必要だと思うけど、麦わらは十数人くらいだろうし、船長だけで足りるやろ。
俺もそう思う。
船長ルフィ、他は船員でいいんじゃないかね。
ゾロみたいに厳しくまとめられる奴が
他にいないんだもん
他のキャラは常識はあっても厳しさがないから
まあジンベエは副船長できるだろうけど
まさしく879話でジンベエが厳しく纏めたばかりだけどね
しかもW7やゾウでゾロが一喝して反論された時と違って一切反論させずに
全員を上手く納得させてた、あの巧みな説得方法は脳筋ゾロには無理
＞副船長ヅラしてたのってウォーターセブンでウソップを仲間に戻すかどうか言ってた時か
これ余程アホじゃなけりゃみんな厳しい意見言うと思うけどな
お人よしか流されやすい奴しかいないから言わないだろうな
ジンベエがあの時仲間にいたら言ってたよ間違いなく
ナミやチョパに反論させずに上手く諭して
元々ほぼ互角だったのは確かなんだろうけど、その後の修行の二年間で眉毛は変態達から逃げ回ってただけで、マリモは鷹の目に鍛えてもらってたわけだし…これからはルフィ、ゾロ、ジンベエの三強なるかね、素直にコックの仕事だけやりましょ(白目)
サンジとゾロは元から全然互角じゃないで
アーロンパークではゾロは重症おってたから苦戦してるのに、サンジは普通に苦戦してる
サンジの修行は主に料理で、戦闘力は副産物だから
むしろコックと同レベルの強さなんてゾロの立場が無い
サンジの強さは観察力と移動力、したらば遊撃が持ち味だからなぁ。
持ち前の観察力で相手の嫌なとこ探して突いたり、移動力で仲間のピンチに駆けつけたり
ルフィのがむしゃらともゾロのゴリ推しとも違う的確なスマートさが売りな感じ。
ただし、愛の狩人verは除く。
サンジ弱くされたのホント嫌だわ
ヴェルゴにヒビ入れられたのはマジで無いだろと思ったし
むしろ初期のナンバー３ポジが優遇過ぎた。
戦闘力にほぼ全振りするルフィ、ゾロと違い、サンジは料理に力を入れる必要があり、
強キャラ維持は難しい。その意味でスキル習得に向いたのは正解だと思う。
頭を使って立ち回る(アラバスタやＷ７で撹乱した)キャラでもあるし。
ルフィとゾロはお互いが頂点に立つ事を条件に制約してる関係だし
他の連中みたいにウチに来ない？ＯＫ！ってな関係とは違うもんよ
そりゃルフィが勘違いした優しさを見せようとしたら叱責もするさ
ブルック正直すき
設定も好きだし、一味にいる理由も比較的はっきりしてる
もっと音楽家としてのメリットを何かしらで押してほしいな
戦闘に使えても、モブ相手に効いたところで説得力にならん
あとギャグが致命的に寒いのだけが欠点
ジンベエは加入しても違和感ないし歓迎できる
ただジンベエがいる以上老兵ポジはブルックは出来ないのがちょい残念
サガシリーズにある｢味方の能力アップ｣する歌とかはありかも。
ギャグが寒いのは氷結剣技の派生って事で。
ゾロは尾田がぶつける相手に困ってる感はあるな
そういやーバギーのところはモージが副船長だっけか
加入時に副船長になってそのままズルズル来た感じやね
実力的にも文句なしのNo.2やしええやろ
ジンベエ加入後はどうなるか分からんが
ジンベエをジンベイと書く奴が「これが戦闘力ランキングやで」とか自分の憶測を真実のように語ってるのはなんなんだよ
役職は無いに等しいがゾロこそが麦わらの一味No.2
ルフィが背中を預けられる男はやっぱゾロなんだと思う
せっかくだしゾロも覇王色もちにすればいいんじゃないかな
覇王色の覇気は強さではなく、人の上に立つ能力だからゾロが持つのは不自然。
ゾロとその師匠であるミホークのどちらも一匹狼のようなキャラで人の上に立ち大勢で群れて行動するタイプではない。
俺は一番副船長ぽいのはウソップだと思うわ。
いやいや、強さ抜きで立場的雰囲気からすれば
ナミが偉いんじゃないかなあw
ウソップ副船長はゾロとは違った方面で頼り無さ過ぎてな
お金の時はナミで
戦闘の時はゾロで
危険回避の時はウソップ、かなぁ？
副船長ってそもそも何するんだ？あの少人数で必要な役職なのか？
専門分野に特化してるメンバーが多いから指示するにしてもほぼ任せて終わりだよね？
船長自身が戦闘脳タイプだから、副船長には戦闘脳じゃないネガティブなヤツが合ってるんじゃないかとな。
ルフィもゾロも戦闘脳過ぎる。
レイリーが理想だと考えると
強さ、剣士って点ではゾロ
頭の良さ、人をまとめる能力ではサンジ
強さ→元七武海
頭の良さ→頭脳派として魚人島やHCIで作戦立案の実績有り
人を纏める能力→元魚人海賊団船長なので実績的に文句なし
全部揃ってる魚人が今度加入するんだよなあ
ＣＰ９との戦いの時に、サンジは狼男にわりあい楽勝で
勝ったのに対して、同程度の道力のキリンに対して
ゾロは結構、苦戦してたのを見てサンジが強いんじゃ
ないの？って思ったな。少なくともその辺の時点では。
それに強くなる為の修行を欠かさないゾロに比べて
大した修行もしてないサンジが中々の強さと言う事を
考えれば、サンジって天才型なんじゃないの？
キリンは同程度の道力＋悪魔の実じゃね？
道力ってのは、若干キリンが上だけど実の能力に関しては
身に付けたばかりのキリンは狼男より下だと思う。
狼男は失恋のショックで弱体化してたんだよ、きっと
なるほどw それは考慮に入れてなかったなw
道力測った時点でカク≧ジャブラ
それから実をくったのでキリンカク＞カク≧ジャブラ
サンジはジャブラの最大攻撃を半分しか防げず辛勝だったのに対してカクの最大攻撃を真っ向から潰して競り勝ったゾロ
ゾロ＞キリンカク≧サンジ≧カク≧ジャブラなんだよなぁ
ジンベエが一番強いはない（笑）
一番強いはなくても一番まとめ役に向いてるのは経験的に確か
まぁギア4ルフィ以外なら陸の上でもそう簡単に負けないだろうけどな
ジンベイはエースと互角程度の強さしか無いからな
年齢的にも伸び代はなさそうだし
力が激減してる陸上限定の話な
伸び代どうこうはもう物語が残り3割しかないから大して問題ない
まとめ役はむしろ即戦力の方が向いてるから逆にあり
ワノクニでもゾロがまとめると言うよりはモモノスケについてくるってことになると思う
つってもゾロと二人で旗揚げした海賊だからな
ゾロは自分にも他人にも厳しい忠心タイプだよな。ルフィに叱責できるのも実力と共にそういう面があるから。人の上に立つ資質としては、自分から先頭に切り込んでいって他の人をぐいぐい引っ張って行く感じ。
ジンベエは侠気のある仁侠そのまんま。自分に厳しいけど身内や仲間には優しくて裏切らない。善人に慕われる感じ。だから取りまとめ役として優秀。
この二人がダブルで副船長やってもいいんじゃね？
なんかこう…バカばっかなんだな
おっかないわ
ゾロは副船長に向いてないってコメが多いけど
それを言うなら、ルフィも船長に向いてないよなあw
覇王色の覇気を持ってたり、白ひげたちも認めるカリスマ性があるのに船長に向いてないのか？
強さや覇王色とかの面では問題ないけど、船員をまとめるとか
より一番安心な方法とかは、まったく考えないじゃん。
むしろ自分から騒ぎを大きくするタイプだし。
もし族とかで言えば、頭より特攻隊長に向いてると思う。
ルフィの場合は組織を運営する能力は無いけど、麦わらの一味は少数精鋭だからカリスマ性だけでどうにかなってる。
ルフィもゾロもそういう役職は合わないよね
ナルトで言うと中忍試験で素質が合ったのはシカマルみたいな感じでさ
それでも成り立ってるのが麦わらの一味なんだろうけど
ナルトと同様に考えるとルフィが船長、サンジがその補佐をするのがしっくりくる。
サンジは一時的にでも船を預かって船長代理になってたしゾロより向いているかはわからないけど、副船長の才はあると思う。
やっぱり一番の選択は元船長のジンベイになるけど。
ウソップ離脱云々の時に、ルフィの発言に対して
怒って、その場を丸く納めようとする辺りは
サンジは副船長に向いてると思うけどね。
熱くなった船長を諌めるのも、副船長の役割だと
思うし。あのままだったらルフィが後悔しただろうし。
船を預かってたのに嘘をついて、敵の言いなりになって、連れ戻しに来た仲間に暴言吐いたうえに、
無抵抗の船長をフルボッコからの「サニー号に帰りたい(号泣」 こんなのが副船長ってギャグにもならないよ。
ウソップ・フランキー…海賊の息子
サンジ…海賊が育ての親
ナミ・ブルック…元別海賊の一味
ゾロ…元海賊狩り（）
適正という意味では一番程遠い気もするな
ウソップ…海賊(ごっこ)の船長
フランキー…スラム街？のヘッド
ブルック…海賊の船長
ゾロ…海賊狩りとして子分持ち
ジンベエ…海賊船長
サンジ…オカマのアイドル
ここら辺はみんな素養あるな
副船長に対しての考え方による。
船で２番目に権力を持っているというのならゾロだし、
ルフィにもしものことがあった時、代わりに船長の役割を果たすというのならばジンベイ。
いつも寝てるやつが副船長になるのは厳しい
SBSでゾロの就寝時間がAM4:00〜7:00＋昼寝
ルフィは好きな時に寝て起きる
他のメンバーは人によってだが遅くてもAM1:00には寝て早くてAM5:00に起きるそうだ
(と言っても夜も航行する場合はメンバーが交代で
船の前方後方で見張りするからまとまった睡眠は取れないらしいけど)
ゾロは夜起きて見張ってるんじゃなかろうか
一応作者がバルトロメオを通じてゾロを「副船長と呼び声高い」って表現してたな
バルトロメオが勝手にそう思ってるだけではあるんだけど、それ言わせてるの作者だからな
そこはそれゾロアンチさんなら
ＤＢ記事で度々出てくる
「作者がにわか」理論ですよ
言わせてるのが作者ならゾロを戦闘員固定して副船長に変更させないのもこれまた作者だけどな
つまりジンベエが副船長を務めないなら一味には副船長は存在させませんよって作者の意思表示だろうよ
じゃなきゃゾロを副船長に作中で変更させればいいだけ
そもそも船長のルフィが個人の行動に任せるタイプなのに
ゾロが指示を出したりまとめようとしたらとんだ勘違い野郎だろｗｗｗ
この流れで1つ嫌なことを思いついたんだが、もしジンベエが麦わら一味のあまりの無計画さにちょっと怒って（あくまで空位としての扱いの）副船長に立候補し、それをゾロが「この一味には副船長要らないと思う、どうしても作るというんならルフィの許可とって俺と決闘しろ」って流れになったらゾロだけが大バッシング受けそうだな
それキャラの性格的に真逆だと思う
ジンベエは古参や新参に拘りそうだから新入りの自分が副船長はないわと辞退
ゾロは向いてる奴がやればいいって逆に推薦
こういう流れになりそう
てか3番手の実力って、2番誰だよｗ
誰の目から見てもゾロが2番手の実力だし、一番の古株なんだから役職割り振るなら副船長で間違いないだろ
だからその強い＝まとめ役ってのがそもそも違う
個人の戦闘力の強さとまとめ役としての能力は別物
強さ関係なく人を纏めるのに向いてる政治家タイプがなるべき
ってなるとやはりジンベエぐらいしか適任者がいないのが現状
そもそもジンベエまだ正式な仲間じゃ無いだろｗ
もう99パー仲間入り確定だから問題ない
あの一味がちゃんと海賊して海賊王にならないと、一番困るのゾロだもんよ
ナミやサンジの目標な世界地図作成やオールブルー発見は、夢とか憧れだけど、
ゾロの目標な世界一の大剣豪は、死んだ友達との約束だもの。挫折したらそんなん申し訳なくて生きてられんレベル
命がけの目標持って船乗ってる仲間が、他にいないわけじゃないけど……チョッパーとブルックやし……
強化パートと思われたマム戦も攻めのケーキ作りに終始のサンジ
和の国編で強化間違いなしのゾロと差が開く一方
ゾロは副船長ってガラではないが一味のＮｏ．２ではある。
戦力と船長に意見する序列と参入順位って要素すべてを平均で見たとき
それぞれピンで上回るやつがいても平均とったらゾロ以上がいない。
ていうか、自由が信条で子分を拒否ったルフィが
船長以外の明確な上下関係ポストを設けること自体しないと思うんだがなあ。
＞それぞれピンで上回るやつがいても平均とったらゾロ以上がいない
これ言う奴のジンベエのスルー率の高さは以上
参入順位最下位ですがそれは
まとめ役なら～とかそんな理屈どうでもええねん
キャラが立ってて読者人高いやつがおいしい役もらえるだけや
なら読者人気6位で人気急上昇のジンベエ親分でも何も問題ないね♪
ルフィ不在で緊急時の対応できるのはゾロ以外思いつかんが
三時以外全員言うこと聞くだろうし
それ、サンジにしても同じじゃない？
基本、根性論のゾロは無茶言いそうだけど
サンジはわりあい、出来る事しか言わなそうだし
他のクルー達も納得しそうなんだけど。
ウソップに「出来る事をやればいい」って言ってたし。
ルフィは破天荒だけどカリスマがある船長、ゾロは大雑把だけど非情な考えができる副長、でサンジは現実的な意見出す参謀って感じ
参謀かあ、それいいねw
それだったらゾロが副船長でも、しっくりくるかも。
＞ルフィ不在で緊急時の対応できるのはゾロ以外思いつかんが
879話でルフィ不在のサニー号で一味を一喝して立ち直らせて
881話でルフィ不在のサニー号で動揺する一味の中で唯一動揺しないで
船を完全にコントロールして危機を切り抜けたジンベエは無視ですかそうですか
ジンベエ厨そろそろ失せろ
難癖つけてるゾロアンチがいるけど、副船長のいない麦わらの一味で副船長の役割を１番果たしてきたのはゾロだろ。
ルフィからの信頼が１番厚いのもゾロだし、ルフィやナミ、ウソップ、チョッパーがだらしないときにきっちり締めるのもゾロ。
ルフィの代わりに身を差し出せるのもゾロ。麦わらの一味の副船長敵存在って作中でも明記されてる。
何が気に食わないのかわからんが読んでなかったり愛着がないなら粘着するのはやめろよ。
俺は別にアンチゾロでも、サンジファンでもないけど
強さだけならゾロだと思うけど、やっぱり副船長は
どうかなあって思うよ。
だからゾロとサンジの二人副船長でいいんじゃないかな。
ゾロは敵のNo.２と戦う。たいてい戦いは白熱して
他のクルーの面倒はみれない。そこでサンジが仲間の
フォローをしつつ、No.３を倒すみたいな感じで。
会社とかでも副社長は何人かいたりするしね。
＞副船長のいない麦わらの一味で副船長の役割を１番果たしてきたのはゾロだろ。
今までは～の話だな。他に適任がいなかったからゾロしか出来なかった。そこは事実。
そしてもっと経験もあってまとめ役として向いてるジンベエが入ってきたから
分不相応なまとめ役はジンベエに任せて戦闘員として強さを極めればいいってだけ。
ゾロを貶めてもいないし適材適所で頑張ればいいってだけの話が理解出来ないかな。
ジンベエのポジはオブザーバーでしょ
出した発言を基に誰かが決定する感じのがしっくりくる
経験長いとは言え新参が積極的に指示出してたらどうかと思うわ
まだゾロのがいい
このスレでもちょいちょい出てくる「実力」という言葉だけど
これは強さって意味でならゾロが一番強いと思う
作者に操られてる読者多いなーって印象
そのうちわかると思うけど
問題は副船長に求められるのは強さもそうだけどまとめ役としてのスキルって事
強いだけの脳筋が副船長にはなれないのはベン・ベックマンやレイリーみても明らか
強い上に経験豊富でまとめ役のスキルも持ってるキャラはジンベエぐらいしかいない
そのうちわかると思うけど
て言うかさ、そもそもゾロだけの問題じゃないよね？
なんせ船長がアレだからねえw タイプが違う方が良くない？
もしローが船長だったら、ゾロでもいいんだけどねえw
ゾロアンチ1人で頑張ってる笑
副船長ポジはさすがにゾロだろ笑
ゾロアンチ(ってことにしておきたい)
じゃー、ジンベエ、ゾロ以外で誰が副船長にふさわしいの？
ゾロは理想的なナンバー２って感じだろ
リーダーシップはないけど、ブレずないで自他共に公平に厳しく接することができる
組織にいるとクッソまとめやすいだろ
ペドロ自爆直後にジンベエが一味に喝入れたけど本来はああいうのがゾロの仕事じゃね
たまにこの論争みるが、ゾロは２番目に入ったんじゃなく
麦わらの一味結成時からの初期メンバーなんですけど
副船長はこの俺様だd(￣ ￣)
ワンピース今どこらへんなん？