引用元:undefined
1: 2025/12/23(火) 06:18:24.28
2: 2025/12/23(火) 06:18:34.26
いかんでしょ
3: 2025/12/23(火) 06:18:51.93
1500万インプはまずい
4: 2025/12/23(火) 06:19:28.16
インプに対していいねが少なすぎる…
おすすめ記事
6: 2025/12/23(火) 06:20:38.47
見損なったぞ
7: 2025/12/23(火) 06:21:24.70
太陽神ニカッとか何でもありやし言うほどキレる展開か
9: 2025/12/23(火) 06:21:41.00
主に外人がブチ切れてて草
13: 2025/12/23(火) 06:22:42.02
見たけどこいつ本当に作品が好きなんだろうな
12: 2025/12/23(火) 06:22:39.52
言うほど少年漫画ってそんな真剣になるようなものか？
19: 2025/12/23(火) 06:27:48.92
汚濁んの字読みづらいから清書してくれ
396: 2025/12/23(火) 09:49:56.75
読まんかったらええやん
気に入らない事はすぐ投げ出すお前らに相応しい結末だよ
気に入らない事はすぐ投げ出すお前らに相応しい結末だよ
388: 2025/12/23(火) 09:38:17.53
読むのやめろって気持ちはわかるけどここまで付いてきた人のそれは酷やろ
スパッと手放すには長すぎるわ
スパッと手放すには長すぎるわ
23: 2025/12/23(火) 06:28:41.15
ワノクニあたりよりはマシな気がするんだけどシャンクス関連が不評なのかな
25: 2025/12/23(火) 06:29:14.46
わーぎゃー批判が無いやん
26: 2025/12/23(火) 06:30:00.64
尾ミャク田ミャク一郎はなかなかきついな
31: 2025/12/23(火) 06:32:37.60
やたら鬼滅の作者と比較されてたよな精神性を
40: 2025/12/23(火) 06:39:35.53
海賊漫画じゃなくなってるよな
491: 2025/12/23(火) 11:15:29.24
最近やけにファンタジー過ぎるんだよな
何に影響されたんか知らんけど本当に同一人物が書いてるのかってなるわ
何に影響されたんか知らんけど本当に同一人物が書いてるのかってなるわ
464: 2025/12/23(火) 10:53:46.89
「それがやりたいんなら別の漫画でやってくれ」っていうのはワンピに限らず長編の漫画でありがちよな
41: 2025/12/23(火) 06:40:18.91
アトアトを何とかしろよ
243: 2025/12/23(火) 07:57:41.13
なんでこんなに怒ってるんや
254: 2025/12/23(火) 08:04:08.96
>>243
シャンクスの腕食われた件が本当に打算的になりそうだから
シャンクスの腕食われた件が本当に打算的になりそうだから
257: 2025/12/23(火) 08:06:53.95
1話のシャンクスが全て打算なの確定したのは終わりだよな
左腕を喰わせたのはイム様の支配から逃れるためだしルフィを助けたのもニカを守るためだしな
ルフィがゴムゴム食べたのもヒグマにルフィ攫わせたのも全てシャンクスの計画通りでしたとかやりそう
左腕を喰わせたのはイム様の支配から逃れるためだしルフィを助けたのもニカを守るためだしな
ルフィがゴムゴム食べたのもヒグマにルフィ攫わせたのも全てシャンクスの計画通りでしたとかやりそう
108: 2025/12/23(火) 07:08:31.52
シャンクスの腕で議論の余地が生まれたのは確かになあ
食わせたでも解放させたでも台無しやしなんでも後付け回収すればええもんでもないな
食わせたでも解放させたでも台無しやしなんでも後付け回収すればええもんでもないな
29: 2025/12/23(火) 06:31:10.85
設定を膨らませすぎて登場人物増やしすぎて週刊連載の20ページじゃ物理的に漫画として成立しなくなってる気がする
50: 2025/12/23(火) 06:43:45.12
エルバフなんやしウソップは活躍させとけ
ロキ仲間にしたらもっとモブ化すんぞ
ロキ仲間にしたらもっとモブ化すんぞ
45: 2025/12/23(火) 06:41:30.39
麦わらぁ一味モブ化は確かにな
人気あるやつ以外はマジでモブやな
人気あるやつ以外はマジでモブやな
73: 2025/12/23(火) 06:51:49.91
エルバフってウソップが1番行きたがってた場所だしここで見聞色が覚醒すると思ってたんやけど入ってから過去編までずっとモブやってるの何でやねん？
111: 2025/12/23(火) 07:09:28.47
麦わらの一味がリアクション芸人のモブ化してるのは確かにそう
46: 2025/12/23(火) 06:41:45.77
今の時代1万いいねとかなんの価値もないで
しょうもないポストでも30万いいねとかいく
しょうもないポストでも30万いいねとかいく
376: 2025/12/23(火) 09:26:16.24
>>46
2万いいねの尾田くんのコメントの悪口？
2万いいねの尾田くんのコメントの悪口？
49: 2025/12/23(火) 06:42:59.45
ストーリーは高速とか言ってんの草
時間感覚壊れたのか？
時間感覚壊れたのか？
462: 2025/12/23(火) 10:53:11.71
超長期連載やってるうちに尾田っちの中でも描きたいものが変わっていってるんやろな
83: 2025/12/23(火) 06:55:42.58
ストーリーが高速はもう狂ってるとしか思えない
ドラゴンボールとかデスノとか読んだら死ぬだろ
ドラゴンボールとかデスノとか読んだら死ぬだろ
96: 2025/12/23(火) 07:01:27.19
ファン｢もう、ええか…｣
ワンピース
・初週売上
100巻 1,172,940部
101巻 986,727部
102巻 1,262,255部
103巻 1,275,743部
104巻 1,168,821部
105巻 1,022,180部
106巻 1,089,661部
107巻 890,494部
108巻 994,538部
109巻 811,541部
110巻 617,218部
111巻 745,833部
112巻 557,960部
ワンピース
・初週売上
100巻 1,172,940部
101巻 986,727部
102巻 1,262,255部
103巻 1,275,743部
104巻 1,168,821部
105巻 1,022,180部
106巻 1,089,661部
107巻 890,494部
108巻 994,538部
109巻 811,541部
110巻 617,218部
111巻 745,833部
112巻 557,960部
133: 2025/12/23(火) 07:16:45.86
>>96
減りすぎやろ
減りすぎやろ
119: 2025/12/23(火) 07:11:33.75
>>96
えぐいよなこれ
まあまだファンは電子電子って唱えてたらええけど
えぐいよなこれ
まあまだファンは電子電子って唱えてたらええけど
121: 2025/12/23(火) 07:13:03.98
>>119
ネタにされてるチェンソー2部でも半減はしてないからな
生活ギリギリと思われる
ネタにされてるチェンソー2部でも半減はしてないからな
生活ギリギリと思われる
180: 2025/12/23(火) 07:28:27.90
>>96
ずっと紙で集めてきたオッサン達が途中からいきなり電子に変えるとは思えないんよな
ずっと紙で集めてきたオッサン達が途中からいきなり電子に変えるとは思えないんよな
98: 2025/12/23(火) 07:03:32.99
・麦わらの一味の出番を増やす
・重要キャラの株を落とさない
・回想はコンパクトに
・不死身の新敵キャラが多くてダルいからそろそろ有効打が入る描写を入れる
これだけでも改善してほしい
・重要キャラの株を落とさない
・回想はコンパクトに
・不死身の新敵キャラが多くてダルいからそろそろ有効打が入る描写を入れる
これだけでも改善してほしい
154: 2025/12/23(火) 07:22:21.69
>>98
今の麦らぁの一味の出番増やしておもろいと思うか？
今の麦らぁの一味の出番増やしておもろいと思うか？
100: 2025/12/23(火) 07:04:25.66
BLEACHやNARUTOも最後らへんグダグダだったのにここまでは言われてなかったのにぬ
102: 2025/12/23(火) 07:05:01.01
>>100
そら28年も漫画描いてないし…
そら28年も漫画描いてないし…
94: 2025/12/23(火) 07:01:17.85
ワンピ並みに連載しててこれ言われない青山剛昌って凄いよな
101: 2025/12/23(火) 07:04:46.06
>>94
最初から今までずっと変わってないからな
ワンピみたいに明らかに変化しててその変化が良くない場合は言われるだけ
読者が何求めてるかってことやね
最初から今までずっと変わってないからな
ワンピみたいに明らかに変化しててその変化が良くない場合は言われるだけ
読者が何求めてるかってことやね
109: 2025/12/23(火) 07:08:41.09
戦犯イム様やろ
延々いむ様スゲー見せられて爽快感がない
延々いむ様スゲー見せられて爽快感がない
255: 2025/12/23(火) 08:04:43.61
ニカになったことでルフィの魅力は死んだ
早くギア6を出せ
早くギア6を出せ
166: 2025/12/23(火) 07:25:35.20
ゴムゴムがニカは過去の名シーンがひっくり返るレベルやしな
141: 2025/12/23(火) 07:18:58.92
ニカは読んだタイミングによって評価分かれそう
最近読み始めたやつはなんか凄いパワーアップきたでになるけどずっと読んできた奴は今まで何十年もゴムでやってきたのに結局SSSの超レアな悪魔の実かよになる
最近読み始めたやつはなんか凄いパワーアップきたでになるけどずっと読んできた奴は今まで何十年もゴムでやってきたのに結局SSSの超レアな悪魔の実かよになる
450: 2025/12/23(火) 10:45:07.80
ニカはもう少し前から名前出して欲しかったわね
128: 2025/12/23(火) 07:15:24.58
ワンピースは運が悪かったやろ
まともな後釜がないままだらだら続けたせいでやめ時がなくなった
まともな後釜がないままだらだら続けたせいでやめ時がなくなった
132: 2025/12/23(火) 07:16:14.42
ドミリバーシがダサいのがね
139: 2025/12/23(火) 07:18:29.84
ロックスだけは読者の意表を突くくらいには正統派大物船長って感じで良かったよな
大将殺ってるのは…うん…
大将殺ってるのは…うん…
151: 2025/12/23(火) 07:21:25.01
ロジャーが色恋沙汰であたふたしてるのほんまガッカリやわ
264: 2025/12/23(火) 08:10:22.09
にわかでも知ってるシャンクスの有名なシーンすら台無しにしようとしとる
169: 2025/12/23(火) 07:26:01.43
まあワイはシャンクスのクソっぷりと上がり続ける緋熊さんの株でネタとして楽しんでるけどね
347: 2025/12/23(火) 09:07:30.43
シャンクスの腕がほんまに安かったのは残念過ぎるよな
392: 2025/12/23(火) 09:46:16.85
シャンクスが魚ごときに腕食われるのがおかしいとかみんな言い過ぎやねんな
あんなもんどうしょうもなく間に合わんかったで納得しとけよ
あんなもんどうしょうもなく間に合わんかったで納得しとけよ
279: 2025/12/23(火) 08:16:37.37
1000話もやって急に出てきたニカとイムに全てを乗っ取られた漫画
280: 2025/12/23(火) 08:16:55.56
イムくんさぁ…なぜ契約印を首にしないんだい？
294: 2025/12/23(火) 08:25:29.38
尾田「カイドウの倒し方が思いつかない。パンチが強いってだけの理由じゃ読者が納得しないと思う」
↓
尾田「せや！ルフィの能力がゴムゴムの実やなくてヒトヒトの実モデル神だったってことにしよ！」
ここから崩壊が始まったよな
↓
尾田「せや！ルフィの能力がゴムゴムの実やなくてヒトヒトの実モデル神だったってことにしよ！」
ここから崩壊が始まったよな
312: 2025/12/23(火) 08:34:20.44
情報の取捨選択ができなくなったなってのをひしひしと感じる
神とか魔方陣とか本来なら他の漫画でやるべきことを全部ワンピで消化しようとしてる
神とか魔方陣とか本来なら他の漫画でやるべきことを全部ワンピで消化しようとしてる
315: 2025/12/23(火) 08:37:35.31
安いもんだ腕の一本くらい
これが本当に安いパターンあるんだな
これが本当に安いパターンあるんだな
295: 2025/12/23(火) 08:28:09.09
展開はともかく自分の作品おもしれー！って自信あるのはええことやろ自分の作品つまらないけど読んでくださいって言われて読むやつおらんやろ
428: 2025/12/23(火) 10:08:41.95
シャンクスの後付けひどすぎ！って言われてるけど
よく考えたら七武海の設定とかも連載中の思いつきなんだよな
よく考えたら七武海の設定とかも連載中の思いつきなんだよな
419: 2025/12/23(火) 10:02:04.84
九分九厘バギーが最後いいとこ取りして終わる
421: 2025/12/23(火) 10:03:59.07
バギーはsbrのポコロコみたいになるんやろんうな
417: 2025/12/23(火) 10:00:20.41
結局みんなワンピース好きなんやな
コメント
炎上なんて今に始まった事じゃないでしょ
今回はちょっとレベルが違う
youtubeのワンピアンチチャンネルもいつのまにか大手だけでも4つくらいあるし
世はまさに大アンチ時代
そいつらワンピースで商売してるだけだし、アンチの時間を奪って金に変えてるからアンチの仮面かぶった信者だよ
もうこんな超理論展開することでしか擁護できなくなったのが崩壊してる証拠だよな
なべおつは今でこそYouTubeで支持されて金も稼いでるけど、ずーっと金も稼げずアンチに粘着されながら地味なブログを運営してきてた奴だからね
最初から金稼ぐことが目的ならそんなやり方はしない
なべおつの成功を見てから参入してきた奴らは別だろうがな
坂本アオハコが展開おかしくなってもここまで荒れなかったしやっぱワンピ以外認知されてないんだろうなぁ
青山も散々叩かれた後やろwwwいつまでコナンで死人増やすつもりやねん。いつまでも終わる気配のない引き延ばしはクソ
ワンピも終わるって言ってからまだ引き伸ばししてるからゴミ
コナンは炎上以前に期待すらされてないだけだな
コナン言うて黒ずくめ組織は潜入捜査官固めてるし完結しようと思えばいつでも終われそうではある
今回の話で1話が汚されたと感じて怒る人がいるのは仕方がないんじゃね
20年前にシャンクス四皇が判明した時点でほとんど汚されているから何をいまさらってカンジではある。
尾田先生は恐らく連載開始時からここまでの設定考えてたから汚すも何もねえよ⁉️
尾田自身はシャンクスは当初から最強クラスの海賊にする気だったから腕を失わせる予定はなかった。編集に無理やりさせられたから仕方なく後付けしたんだろ。
そんなわけねえだろ
次回の単行本は50万部割れで、シャンクスの腕が無くなった後付け巻には30万部切るだろうね。
コアファンが、どれだけ支えるかね？
信者とかアンチ関係なく、めっちゃ真面目に書くけど
単行本の激減は超物価高も直撃してると思うんだよな
生活自体が苦しくなって来たらマンガ本やアニメDVDやCDその他メディアが真っ先に削られるもの
物価高の理由は十分にあり得ると思った。
数十年前なんて単行本1冊を400円台（300円も?）で買えたから
いやいや、少ないこづいかいで買ってたガキの頃の400円と、働いて経済的に余裕が出て来たおっさんになってからの600円じゃ全然前者の方がキツイだろｗ
物価高が原因で逃げるのって少子化を野球の競技人口激減の原因にしてる言い訳みたいだなｗ
物価高で半減するかぁ…？
100巻まで買い続けてるような人はそのまま最後まで行くと思うが…
内容さえまともなら
厳然たる売上減少の数字を前に、こういうエクストリーム擁護しか出なくなってんだよな
そんなちょっと値上げしたくらいでここまで減るわけないだろ
これは多少あるかも
ワンピじゃないけど単行本クソ高くなってあんまり買わなくなったし
なんでワンピだけ物価高の影響でるんだよ
誰もワンピースだけ直撃してるとは言ってないだろう
灰コメも「単行本の売上は～」って論調だしね
マンガ業界全部打撃受けすぎてるわな
自分も青4と同じで今まで買ってきた単行本辞めた作品複数あるし
青5
ワンピだけ影響があるとすれば、これから出る巻数がまだまだありそうだから……？
ワンピースの読者はほぼ全員1冊410円or420円で買えた時代を過ごして来てるからな
悪くても484円かな。572円はやりすぎなんだよね
ジャンプは同日に5作品以上単行本出すから、千円札で2冊買えないのはマジでダメだよ
巻数少ない新連載作品も、ワンピと○○、呪術・鬼滅・ヒロアカと〇〇って感じで人気作と一緒に買って貰えてた恩恵があると思う
ジャンプに連載してるって事はその恩恵を受けやすいのも強みだったんだから
1巻から572円で勝負しなきゃならないさむわんへるつは正直少し可哀想ではある
スタートダッシュの成功度合い、ジャンプの猛プッシュ度を見るに410円だったらBLEACHやトリコぐらいの所までは届きそうなのにね
ジャンルが違うからなんとも言えないわ
比較するならニセコイだろ
まぁさむわんが目指すのはまずニセコイ僕勉やね
これらと肩並ぶ売上まで届くならアニメ化するだろうし
ただ値段はジャンル関係なく一律だから書籍の値上げはエグいねぇ
アニメ映画は盛況なのに？
映画は数か月限定って公開期間が決まってるのが大きいかも
期間限定品と、今後ずっと電子ストアや本屋に置かれる常設販売品では販売戦略が異なる
あと、特典がランダム商品とかなら転売でペイ出来るどころかプラスになる可能性まであるしな
映画は違うかも
映画館行った連中がDVDやブルーレイ購入して何度も見ると思うか？
ジャンプ単行本はジャンプ連載の再放送だから週刊で読んでる人には目新しさは無いしね
OK OK
とにかく単行本売り上げ減少の事実を、人気低迷以外の何かで理由付けたいという意志は伝わった
どんな理由つけても半減は無理あるわな
自分も買うだけは買ってるけど当日に必ず買うほどの熱意は無くなったし
じゃあワンピ以外の漫画も半減してないとおかしいよな
こんなアクロバット擁護しかできなくなったん惨めやな
それはおかしな話だろ
他人に噛み付くこと前提で破綻しすぎやで
ワンピに限らず元来1000万刷ってた作品と1000部しか元々売れてない不人気作品なら、削減率の観点からも1000万を半分にする方が圧倒的に経費削減になる
1000を500に減らしても仕方ないんだわ
なんで急に供給の話し始めたんだ？
ずっと需要が減ったって話しをしてたのに
他の漫画の売上も落ちてるやん
半減になってないのは巻数の問題やろなぁ
青1アスペやろ
まあチェンソーマンも半減してるしな！笑
チェンソーマンを引き合いに出してええんか？
売り上げの減少は内容の劣化によるものっていう補強材料なんだが
電子書籍の激安セールとか見たら、置き場所とか考えると紙の単行本は相当に厳しいわな。
結局利便性に流れるよ、人間は。
電子なんて何年も前からあるのに今更急に半数も流れるわけないだろ
ワンピースなんか今まで100巻以上紙で集めてるから余計に
もう卒業してもいいかと買うのを止めて中古に売る
本棚が100冊空いて別の漫画買う
そんな流れもあっておかしくない
中古に売った奴はそのまま中古でそろえる気がする
ブックオフの収益が爆発的に伸びてるって記事も出てたしな
最近力入れてる遊戯王やポケモンカードのおかげもあるだろうけど
ブックオフは書籍じゃなくてグッズなどの伸び
書籍とゲームはデジタルに移行してるから転換が上手くいったところが伸びてる
逆に安価な娯楽に流れるので漫画は有利になるだろう
クリスマスイブに盛り上がりそうなネタありがとう😭
エルバフ編は最初にRPGて前置きしとるしな
ムー助が撤退するまでファンタジー全開やで
まずこのRPGが意味わからん
どこがどうRPGなのか
擁護させられる儲くんたちかわいそう
好きでやってるんだから同情はむしろ失礼
でもジャンプ表紙からしてワンピ＞＞＞＞＞その他という
かつてのヒロアカ呪術ポジションいないとアカンな
ルフィの隣にさむわんとしのびがいるから
ポジションは大丈夫だろ
そのしのびは表紙で新連載や打ち切り待ち作品とまとめられたひまてんより単行本売れなさそうなんですが…
次号もどうせ合併号で表紙の負担少ないから坂本アオハコカグライチのどれか巻頭で良かったのに
ジャンプはワンピが終わったらオワコンなんだからあんま叩くなよ
それは集英社の都合で、読者には関係無いでしょ
ジャンプがなくなると困るのは読者だから関係はあるだろ
困らないだろ。他社に面白い漫画はいくらでもある
ワンピ抜きでも支えられる作品を輩出出来てないのが駄目だよね
輩出はしてるだろワンピが終わる前に終わるだけで
してねぇよ。こんだけボロクソ言われてるけどジャンプの中でワンピースが一番マシなんだもん
今現在で言えば一番面白いのは明らかにイチだし、ワンピはまあ中堅レベルでしかないよ
打ち切りレベルではないけどね
自分もイチあかねが抜けた2トップだなあ
ただワンピが打ち切りレベルとはないってのは今の誌面だからであって全体的に油乗ってる時期に逆アンケ取られたらワンチャン投票してるレベルだとも思う
面白いつまらないは主観だから決着は付かないだろ
ただ、現状で勢いがあるのは間違いなくイチとさむわんへるつでしょ
モジュロも途中本当に危ういタイミングあったけど、政治絡まない部分になってから爆発的に跳ね上がった
ワンピースの物語が劣化していくくらいなら潰れてくれてかまわん
いやワンピースより面白い漫画たくさんあるから潰れちゃ困る
青1
ほんそれ
岸本に漫画なめてるのとか言ったけど
今自分がそういう精神になってるんじゃないだろうか
読者を裏をかくのが正しいとか思ってそう
海賊マンガじゃなくなってるってコメあるけど
まぁ実際あの世界の海賊って海軍や政府とずぶずぶだったりして
わけわからんよなぁ
海賊と政府側が一部通じてるっていうのは歴史上でもそうだったからリアルではあるかな
ただ、別にそれで面白くなって無いのが問題なんだが
>>96
こういうの見ると1番面白い時に漫画が終わるって大事なことなんだなって思うわ
ちなみにこのポストに対して海外のワンピ信者は「ただのヘイターの発言」と決めつけ現実から目を背けてる様子
それでも数人が今のワンピが酷いと気付いてるが苦言を呈すと他のワンピ信者が大量に攻撃してくる
アンケシステムの弊害やな、漫画の内容が微妙になってきても蒙昧な信者が票を入れるから大多数が面白い作品だと勘違いさせる、たぶん作者も何やっても周りにヨイショされるから作品の良し悪しが分からなくなってるんだと思う
かといって今のジャンプにワンピより面白い漫画そんなにある？
ないです
魔男はデスカラスゴクラクカッコいい
逃げ若ウィッチはラストに向けて大詰めになって来てる
他は全然
まあそこも含めてアンケの問題よ
消去法的に良かった作品三つの枠内にこれまで長く票を入れ続けていた作品を切ってまで新しく票を入れたい作品自体早々ないのが大半だろうし
消去法でこれでいいやで入れてる時点で面白くないんだよ、過去の思い出補正で生かされてるだけ
青1
モジュロとあかねは間違いなく今のワンピより面白い
ひまてん
どこまでいってもひまてん
俺の推しがワンチャン勝てる位置に来たんだ、熱くならないはずが無い
青1
正直、これまでの実績とか思い入れとかを排除して考えるとワンピは打ち切りレベルだろ
今のワンピみたいな漫画が新連載として始まったらここでも間違いなく叩かれまくってるぞ
新連載と１１３巻続いてる作品で求めてるものが同じならそうかもな
青8
無意味すぎる仮定で何が言いたいか意味わからんが
今の尾田がワンピ１話を今の実力で描いても打ち切りになんかならねぇよ
それだけは断言できる
掲載順トップなのに何いってんだ
ジャンプはBLEACHとかトリコでも平気でドベ１に置く雑誌だぞ
まぁ水掛け論だが、今のクオリティで新人漫画家として新連載立ち上げても絶対に打ち切りになる
それだけは断言できる
ワンピを全く読んだことが無い人間に渡して意見聞いてみな
ストーリーの出来がどうの以前に、読みにくすぎるし線が汚いしキャラが崩壊してるしセリフが終わってるしで、漫画としてのクオリティが低すぎる
水掛け論w？
お前は穴の空いたバケツで水掛けようとしてるだけじゃん
通らん通らん
ワンピ全く読んだことない人に今のワンピ読ませればそりゃわけわからんだろな
ハンター読ませてもキングダム読ませても同じこと言うだろな
未読者に今週の１話なんて読ませて目があるのは１話完結もの、もしくはシンプルな構成のスポーツものかグルメもの、美女やイケメンで目に優しいラブコメものぐらいだろ
大体漫画にそんな冷徹な批評できるワンピ未読者なんかどこにいるんだよw
ほら話通じない
頭悪い
途中から読んで完全に楽しめなんて言ってない
面白い漫画、惰性じゃなくて本当に現在進行形で評価されてる漫画と対照実験しろって言ってんだよ
そういう他の漫画いくつかと一緒に渡して今のワンピについて意見聞いてみろって
もちろんお前がワンピファンとは言わずにな
お前は思い入れ補正で客観的な評価が出来ない類の人種なんだよ
それ自体は悪いことじゃないが、まずその色眼鏡に気付け
ワンピの劣化に気付いている人間はたくさんいるんだよ
卑怯なやり口だなwそんなもんが通せると思ってんのか？
ワンピ並みの連載年数の作品との比較じゃなきゃフェアじゃないし、現在進行形でワンピ以上に面白いと評価される活きの良い作品もそりゃあるだろう。だからなに？って話で
お前の主論は尾田が今の力量で新連載始めたら打ち切りレベルってことなんじゃねぇの？
俺はそれは違うつってんだよ
ワンピ読んだことないやつにワンピ読ませろだの現在進行形で面白い漫画と比較実証しろだの
お前がもし○○すべきだ〜！俺が正しいんだ〜！って主張したいのなら実証責任はお前にあるんだよ。語るに落ちてるよ
ワンピファンが色眼鏡掛けてワンピ読んでるってならそれと同時にワンピアンチも同じような色眼鏡かけて読んでるんだよ
お前は尾田が何描こうがクソにしか見えないっつーウンコメガネマン
お前の主論は尾田が今の力量で新連載始めたら打ち切りレベルってことなんじゃねぇの？←まさにそうだよ
それをお前が「途中から読んで楽しめるわけないだろ」だのと混ぜっ返してきたんだろうが
実証責任どうのと馬鹿か
俺が仮に「そういう実験を過去にしたことがあるがワンピは酷評されたよ」なんて言ってなんか意味あんのか？
俺が言いたいことの本質は改めてこれだよ
「ストーリーの出来がどうの以前に、読みにくすぎるし線が汚いしキャラが崩壊してるしセリフが終わってるしで、漫画としてのクオリティが低すぎる」
お前はそう思っていないってことだな？それでいいんだよな？
対照実験しろつったのはお前じゃねーか
しかもかなーり自分の都合の良い条件で。何を人のせいにしてるんだ
「ストーリーの出来がどうの以前に、読みにくすぎるし線が汚いしキャラが崩壊してるしセリフが終わってるしで、漫画としてのクオリティが低すぎる」だけじゃねぇだろ？まぁこれはいいよ。お前がそう思うのならそんなんだろ。お前の中では
でもお前の主論は「だから今のワンピみたいな漫画が新連載として始まったら打ち切りレベル」だろ？
お前が言ったんだもんな。逃げるなよ？いや逃げてもいいけど
今のジャンプでワンピが存在しなかった世界線の話で今の尾田の力量でワンピが始まったとして
ゴンロンや小副川やキヨシや鵺やハルカゼや、まぁあの辺の連中に遅れを取るとでも本気で思ってんのか？
頑なに そうだ！通用しない！って主張すんなら俺から言うことはもうないよ
実験云々も仮定の話でホントにしろって話じゃないだろ全部
引っかかるところがおかしいんだよお前
もちろんこれまでの偉大な実績とか全部無くしてまっさらな新人として評価受けるんだぞ？
だったら有象無象の打ち切り作家の仲間入りだよ
お前の立場としては、今のクオリティの劣化自体は認めるが打ち切りは言い過ぎだってことか？
だったら程度問題でそんなに俺と意見が違ってるとも思わんがな
補足すると、俺にとっては今のワンピはつまらない以前に読むのが苦痛のレベルで読みにくい
打ち切り漫画でつまらなくても、読むこと自体は可能なのが普通なのにな
その点じゃ打ち切り漫画以下だよ
自分の発言が仮定でマジに取るなってならお前の何をマジに取りゃいいってんだ
お前の〉まっさらな新人として評価受けるんだぞ？だったら有象無象の打ち切り作家の仲間入りだよ だって実証不可能の仮定じゃん
お前、卑怯だよ。ずっと
老いがないわけねぇじゃん。全盛期並みなわけねぇじゃん。だけど今のジャンプで今の尾田の力量で新連載始めたとしても打ち切りになんかならねぇよつってんの
悪いところばっか見てるから良いところに目が向かねーんだよ
青11も言ってただろ
〉ジャンプはBLEACHとかトリコでも平気でドベ１に置く雑誌だぞ
ワンピ面白くないって言うやつが増えたとて今のワンピ面白いって思ってる人も依然いるんだよ
仮にこういうことすると想定するとこうなるだろ、って論法は普通にあるだろ
そうはならんだろ、ってお前が言い返して普通は終わりだろうが
そもそも俺は他の漫画なら途中から読んだ上で最初から読み通したのと同じ条件で楽しめるなんて一言も言ってないし、普通に読めばそんなこと思う人間はいないのを、お前が訳の分からん難癖で言い出した話だし、実証責任云々もお前が勝手に言い出した自分ルールだろうが
上記みたいな仮定の話は実際に実証しないとできないなんて言い出したら何も語れんわ
お前は自分が不利になったら別方面で論点を作り出して凌いでるだけで、自分でそのことに気付いていないなら卑怯以前にお前は頭が悪いわ
実際に現在進行形で人気の漫画に比べれば今のワンピはクオリティが低いと分かっているから、「もしこうしたら」という話に「そうはならない」と言い切れなかっただけの話だろ？
クオリティの劣化自体は認めてるなら最初から20みたいなコメントを返せば済む話だろ
「確かにクオリティは下がっているが打ち切りは言い過ぎだ」とな
横からだけど仮定の話なんて意味ないけが
もし仮に新連載で今の感じだったら俺も打ち切りになってるだろうなって思うわ
今の感じで新連載始めたら
１話でアルビダまで行きそうだし
ワンチャンゾロ登場するかも
アンケ一位なんて余裕だろうな
青23
シャンクスの腕のくだりを1話で丁寧にやらないでゾロ登場させるとか草
信者にとってはあの1話ってそんな程度のものなんだな
そりゃ後付けで理由があったってなってもショック受けないわ
ガイジンアニオタは信者もアンチも日本と訳が違う話通じん化け物
見てきたけどいいね率0.08%で炎上って言うのか？
炎上の定義にいいね率って関係ありました？
そもそも何が炎上の定義なのか
とりあえず
・モブのオーバーリアクションを削る
・モブの過剰説明台詞を削る
・変な日本語を使わない
・これ以上新キャラ増やさない
これだけでも改善されれば終盤BLEACH並にはなる
バトル描写に関しては昔から上手くないから期待はしてない
孤絶せよ！孤絶せよ！笑
格好良いセリフだと思ったんやろなぁ…
命輝く未来社会へ
尾ミャク田ミャク一郎です
この文いる？寒すぎやろ
「俺最近の流行りも分かってるよ？」みたいな顔してくるズレた上司みたいで痛々しいよな…
たまに読み直して使えそうな部分絞り出してるのが今のワンピやん
ドレスとか劣化させまくったアラバスタだったな
初期の頃のワンピースは自分のペースで話を作れたんだと思うが
今のワンピースは伏線を回収するだけの話になっちゃっているような気がする
風呂敷を広げすぎやな
逆じゃないか？
編集の制御が利かなくなった結果の今だと思うが
初期は編集の意見が大きく反映されてたのは明らかなんだし
真逆
エルバフロックスイムさま関連
ぜーんぶ後付けや
尾田さん本来のペースでやってるのが今のワンピでしょ
尾田儲すぎだろ
ドラゴンボールもそうだがマーケティングのプロである編集が機能してこそ面白い漫画が生まれる。
機能しないと今のワンピースみたいになる。
マーケティングのプロである編集w
そんな編集今おるか？
少なくとも絵がうまいオタクなだけの漫画家よりはプロだと思うぞ
今がつまらないだけならまだしも過去の名シーンがどんどん汚されていってるからなあ
これに限らず叩いていいものと認識されると、今のXは容赦ないからなぁ
犯罪やコンプラで炎上するならともかく、この件は面白くないとか展開が遅いとかで炎上してるから異常よ
つまらんなら見なきゃいいのよ
少なくとも引用までして批判してるのはただの目立ちたがり
だから大多数は静かにフェードアウトして行ってるでしょ
それが売り上げの減少に表れてる
ただ、元々のファンの母数が大きいから、こういう声がデカい人間が出てくる可能性も高くはなる
こういう声のデカい人間って邪魔なんだよな
特に面白くないことを叩き棒にしたいやつ
面白くないモノが面白くないと言われてしまうのは仕方なくない？
面白くないのを面白くないとポストするのは別にいいんだ
尾田先生のポストは基本的にファンが見ている割合が多い
そこにわざわざ引用してまで面白くないと言ってくるのがダメ
ヒソカと同じで狩り時をしっかり見極めてるんだわ
>>100
BLEACHやNARUTOも最後らへんグダグダだったのにここまでは言われてなかったのにぬ
BLEACHとか年間売上トップ10からも弾かれるくらい売上ガタ落ちで掲載順も常にドベ付近漂ってたから糞ほどバカにされてたやん、毎週早く終われコメと皮肉コメの大合唱や
NARUTOはなんだかんだ最後まで売上キープしたし右赤上がりな時もあった
ワンピはあれだけ馬鹿にしてたbleachと同じ道たどってる
おもんなくなってるけど流石にワンピが年間売上TOP10からも消えて掲載順もドベ付近になるような事はないだろ
ドベ付近とかは流石にねえとは思うけど、そもそも初週120万の漫画が50万ちょいまで落ちたってのが予想外やからな
こっからあと5年も10年も続けられたらTOP10がギリギリみたいな状況にならないと言い切れないわ
青1
それは確かにないかもしれない
でもケチつけちゃいけない部分の壊しっぷりではもうBLEACHを全然超えてる
塩試合+期待されたことを中々描かない終わり頃のBLEACHに対して過去の描写にケチつける最近のワンピースだから晩節の汚し方の方向性は違うと思う
青1
それは今の連載作品が弱いだけでBLEACHが連載してた頃のジャンプならとっくにドベ付近に落とされてるよ
当時よりSNSが炎上しやすくなってるしな
俺が一番ガッカリしたのはまた新作映画作ってるんだ・・・ってとこだわ
作るのはまぁ良いんだけど、昔みたいに最低限のチェックだけにして欲しい
メディア展開の監修減らしたら5話分ぐらいは休載減らせるだろ
尾田も細田守に人生狂わされた被害者の1人なんや…
オマツリ男爵の件無ければまた違ったかもな
まぁあれ見た後だと警戒するのは仕方ない
尾田のほうから細田守にオファー出したってどこかで見たけどホントかな
監修入ってない映画の8割はクソだからなぁ
マシなのデッドエンドと聖剣くらいちゃうか
何故細田？谷口監督に本気で男の世界を描かせちゃダメなのか
自分の作品を好き勝手な解釈で壊されちゃたまらんってのは理解するけどな
ましてや細田守でしょ？確か有望な脚本家が凄いだけで本人はカスなんじゃなかったっけ
リアルタイムでの反響を知らなくてごめんなんだけど、放映当時は有能扱いだった感じですかね？
細田は今も昔も超がつく有能演出家だよ
なぜか脚本自分で書くようになってしまったからおかしくなっただけで
上映当時も賛否両論でどちらかというと否定よりの意見が多かったよ
肯定的意見は演出や作画に対してが多数
オマツリ男爵にも脚本はいるが、のちに細田自身が使える脚本ではなかったと酷評して内容を大幅に変えたとコメントしている
バラエティー番組の構成作家で翌年も脚本担当したカラクリ城からしても実際出来はよくなかったと思われる
それはそれてしてオマツリ男爵は実質細田が脚本してるので脚本適正の無さはある意味一貫している
谷口にアイドル中心の作劇をさせておいて細田
そもそもジブリ○○の原因がハウルの細田脚本が遅かったからでしょ
演出だけやって下さいとしか
新世界以降名シーンと呼ばれるシーンがないよね、イーストブルーやグランドラインはあんなにあったのに
年末なんかにアニメ名シーンまとめとかあったりするけど、新世界以降とか見たいことないな
批判意見でよく言われる漫画に集中しては納得しちゃう
どう見てもキャパオーバーに見えるから
ワンピースIP勝手に動くの怖いのかもしれんが
今さら漫画に集中したところでなあ
広げすぎた風呂敷がどうにかなるわけでもなし、結果は大して変わらんと思うわ
おまけにこの作者、広げた風呂敷を畳んだ経験が一度もないしな
世界一の漫画家扱いされてるけど、連載をひとつも完結させたことないんだよな
売り上げって観点ではNo1なのは間違いないけど、果たして本質的な評価なのかってのは疑問だよな
ワンピや一歩に99%の漫画家は売り上げで負けてる
でもこいつらを上に置く事は俺的に決してない
鬼滅に完敗してから完全に壊れちゃったよね、明らかにワノクニ編からキャラも展開も鬼滅に影響受けすぎ、でも吾峠みたいにキャラの心理描写やストーリー展開を描くのが上手くないから余計にゴチャゴチャしただけって言う
神の騎士になったときの効力が不死身になる、どこでもイムが声を聞けるとか鬼滅の無惨のそれからパクったってまとめられてたしなw
確かにまんま無惨だなw
無惨の設定丸パクリしたとまとめられてたしなm
あ、投稿出来てたから連投になったわ
すまンゴ
いまやデラしのびさむわんでもルフィの隣に並べる通りジャンプ自体が深刻なんだろうな
ルフィさん自体の格が落ちてますし
問題なのはこういった昔のワンピが面白いとかいう年配層に合わせて良くなるのか？って事なんよな
ワンピもアンチが多くなったとはいえ現役で一番売れてるわけじゃん？
批判する人は惰性で売れてるだけと言うけど、他の漫画が惰性で売れてるワンピ以下なのは、いつまでも漫画の評価基準が昔のままで現役作品を買わない年配層が多いからなのでは？と思ってしまう
ともかく何か漫画って他のエンタメと比べても、いい作品に対する基準が昔と変わらなすぎるような気がする
今ワンピを買ってる年齢層の分布がどうなってるかだよな
全体では下がってるのは事実として、年齢別の内訳で見た時に若い層に関しては増えてるというなら問題無いと見ることは出来るかもしれない
そんなデータが無いから論じれないんだけども、ただ感覚的にこの長期連載に若い層が入って来てるのか？という疑問はあるな
ワンピの年齢層と言うよりも、年配層にもっと色んな漫画を購読して欲しいって話ですね
極端な例ですけど演歌好きの人に合わせるのではなく、演歌好きの人にダンス・ミュージックを聴いてほしいって感じですかね
昔の漫画と比較され衰退するより、他の人気漫画が沢山現れて衰退していくほうが健全かなと
青1
なるほど、よくわかった
まず自分の傲慢さを自覚することが最優先だな
いや若年層が買やいいじゃん
君の感想を根拠に年配層を批判されても困る
さーせん
>昔のワンピが面白いとかいう年配層に合わせて良くなるのか？
30年近くも連載を続けている作品だから、いくら少年漫画とはいえ読者の大半が成年なのは当然で仕方のないことだし、説明口調や台詞の量、キャラクターの単純化・矛盾など、指摘・批判のポイントの大半は、実際に同作品内の前後で具体的に検証可能
よって、批判者の年齢層は特に無関係だと思われる
そんな問題だらけの作品が年間売上一位って変ですよね？って話です
ワンピ以外の漫画で、その辺の問題をクリアしてる作品って沢山あると思うんですよ
なので年配層の方達には本棚に入ってる漫画だけではなく、現役で連載してる作品を読んで買い支えて欲しいわけですよ
特に今はアニメ人気のある時代ですからアニメ化すれば、若者も沢山入ってくるでしょうし良いこと尽くめだも思うんですよね
別に変でもなんでもない
プロスペクト理論で全部説明できる
意見全否定はしないが年齢層関係あるか？
あとから一気に読んだが前半の方が漫画としてよく描けてると思ったよ
最近になって新世界以降批判されてるのも知って納得した
この手のヤツは「読者に原因がある」から理論を組み立ててるから
比較するにしても初期のワンピのような何十年も前の客層を意識したものではなく、現役のサカモトデイズ、ダンダダン、フリーレン、薬屋のひとりごと、薫る花のような現役作品と比較していったほうが業界が盛り上がるかなと
個人的にはワンピが現役作品との競い合いで廃れるぶんには全然アリだと思ってますね
青2
そんな総論的な話し、ここにいる誰もしてないから
カテ違いだよ
どうしてもその話題について語りたいならxにでも呟きな
まず現役で一番売れているってとこから怪しい
真面目に議論するならソースを精査する必要はあるけど雑にAIに過去5年分電子込みでランキング作らせたら1位の年はなかった
ただ紙に限った話をするなら間違ってなさそうだし、若年層の話をするなら紙に絞るのもありだとは思うけどそもそもワンピが若年層向けではないのに紙に比重を寄らせる売り方してるから議論しようがなさそう
昭和と平成じゃあるまいし
1997年に始まった漫画なんか今とそう変わらないでしょ
ワンピが今も生き残れてるのは「漫画界が当時からあんまり変化しなかった」っていうラッキーもあるよ
北斗なんか90年代にはもう「古臭い。ダサい」って言われてた
年齢関係なくアラバスタやら空島、cp9とかはスッキリして見やすいしテンポもいいから最高だったよ。
昔のも何もワンピースを読むと当然だけど初めから入るわけで普通に読むに連れてクオリティ低下してるよねってだけの話
映画、実写、リメイクと詰め込みすぎじゃね、ジャンプなんてワンピ終わったら終了する雑誌なんだからもっと小分けにしていきゃ良いのに、リメイクなんてどう考えてもアニメ終了して何年か経ってからやるようなもんだろ
漫画と同じで文字もぎゅうぎゅうに詰め込んでるから読みにくすぎる
スペース配分を考えずに書き始めたんだなってよくわかる
>>そら28年も漫画描いてないし…
感覚麻痺してそうだけどナルトとブリーチも明らかに長過ぎたと思うんだが
スラダンの31巻,DBの42巻がいかに優秀か分かる
30〜40巻くらいが一番好きだわ
20巻前後だと個人的にはちょっと物足りない、もっとこの作品を読みたかったって感じてしまう
まあそう言う読後感がもしかしたら一番良いのかもしれないけど
ドラゴンボールは引き伸ばしの代名詞だろ
幽白19巻
あしたのジョー20巻
ジョジョだって各部は20巻前後
物足りねえな
熊本の恥になりつつあるな尾田くん
まだ緑川ゆきの方を熊本を代表する漫画家としてアゲたほうがいいわ
家族の恥のお前が言っても
8億寄付して県民栄誉賞受賞してワンピ像で世界から観光客呼んでる尾田はどう見ても誇りだろう
まあ人類の誇りってのが世界中の人たちの総意だが
熊本といえば清正公とくまモンだね
尾田は知ってても熊本と関連して覚えてる奴なんて少数だろ
昨今の歪んだマッチョイズムから九州産だってのは有名だけどね
確か県民の顔的な奴に選ばれてような
いちおう実在の人物だからな
なんか、ワンピって本当に宗教みたい
九州のノリってギャグだったら過剰で笑えるんだけど、
(小林よしのりとか)
ストーリー漫画だと厚っ苦しいんだよ
最近のワンピ読んでると尾田の唾がかかってくる感じがする
(初期はもっとスマートでクールだった。編集部が仕事してたんだろう)
いや、恥でもなんでもない
新世界以降はどんどん劣化していったのは確かだが、それ以前の功績が偉大なことには何ら変わりない
緑川ゆきさんにそれ言ってこいよ
その勇気があるのなら
直筆のコメントも漫画の吹き出しみたいに文字びっちりな長文なの
もうなんかの病気だと思うわ
きったねえ字で長文書くもんだから読む気が起きん
よく言われるが引き算ってのが出来ないんだろうな
プレゼンとかマジで下手なんだろうな
最初文字大きくてだんだん小さくなる計画性のなさ
キャワイイキャワイイや海外(日本も含め)などの言葉選び
この辺からワノ国以降のセンスが感じられてツラい😭
信長みたいでいいじゃん
ワンピを語る上でこのサイトが一番平和だってところがワンピ界隈終わってる
まあヒロアカ関係に比べれば凪だな
ここより荒れてるサイト教えて
逆に荒れてないサイト教えて
ちゃんと最後まで読みたいのに邪魔しないでほしいよ本当
誰に向けて言ってるんや？
批判勢でしょ
1万いいねとか数だけは大したもんだけど、その中でちゃんと読んだ上でいいね押してる奴はどれだけ少ないことか
他のコンテンツでもあるあるだけど、まとめサイトで得た情報だけで知った気になって、どんどん批判しては謎の自尊心満たしてる奴が邪魔すぎる
「邪魔」って何？
どの目線からどの立場で言ってんのかよく分からない表現だな
いや邪魔なのは今の作者だよ
早く昔の頃に戻ってほしいよね
それが無理ならおとなしく畳むんだな
青1
批判なんて見なきゃいいで終わりや
尾田先生は批判とか見てないって公言してるし、批判の影響でワンピースが終わるなんてことはないから安心しな
ちょっとは見て改善してもらいたいところなんですがね
青1
論破すればいーじゃん！
嫌なら見るなよ批判なんて
いつも言ってるだろ?嫌なら読むな！ってさw
まだ初版300万部やってるの？
帯情報だと最新刊までずっとやってる
少年向けってのはテキトーに描いても誤魔化せるって意味だったんだな
誤魔化せてないからこの有様なんですが…
おっさん向けだからセーフ
シャンクスの件は最初から意味ありげに描かれてたじゃん
それを勝手な思い込みで持ち上げといて裏切られたとか悪手とかア ホかと
尾田には1話の時点で契約印の構想があったって言いたいの？
正気かよ
信者の言葉は鵜呑みにしてはいけない
あいつら平気で「ワンピースは一話の時点で覇気の設定もあったし、今現在の設定も全てあった」とか思ってるから
話しにならないんだよね
ガチで新興宗教の信者じゃん
教祖がどんな荒唐無稽なこと言っても無条件に信じるやつ
外から見れば頭おかしいとしか思えない
しかもこれは尾田先生が言ってすらいないことだからなお悪い
バトル描写が酷くて海外勢がアクロバティック擁護してたぞ
A「尾田は覇気の衝突だけで細かいアクションの振り付けが描けない」
B「東映がアニメ化する時に創造の自由を与えてるんだ」
A「NARUTOや呪術は漫画の時点でアクション振り付け、コマ割りが優れてる。尾田が下手なだけ」
C「ワンピースはバトル漫画じゃなくて冒険漫画なんだ。バトルは重要じゃない」
A、B「！？」
でもアラバスタのゾロとMr.1みたいのは描けてた訳じゃん?
海外信者も大概やなほんま
ナルト・ブリーチ←70巻以上(連載終了)：長くい
ワンピース←110巻以上(連載中)：長すぎだろ
弱虫ペダル←90巻以上(連載中)：！？？？
弱ペダはMTB編がまあまあ面白かっただけにもったいなさすぎるわ
自分はそこで読むの辞めたけど結局天丼やってるらしいし
ワンピは今つまらんからなんともいえんけど自転車乗る漫画でそこまで広げられるのすげえよ、読んでないから中身の是非は知らんが
この発行部数低下は明らかまともなファンから切られているな
俺もいつまで完結させずにつまらん展開見せられる内にワンピースの正体も最終回もどうでも良くなってもう見てない
まあネット民ごときに尾田先生や吾峠先生の精神性の何がわかるんだって話だがね
直接会ったこともないくせに
そんな話ししてるヤツいるか？
自分が読んで面白くないと思ったものを面白くないと言ってるだけやろ
面白くないのを面白くないとかもう読んでないというのは勝手だけど、それ以上のなんやかんやを言うてる輩が多いって話やろ
青1
面白くない理由を挙げないと信者が読んでないくせに！とか、具体的に言えないなんて批判したいだけだろ！
とか言うから具体的に言ってるだけだぞ
つまり、灰コメさんは「ネット民ごとき」に直接会ったことがあるから、ネット民ごときの精神性を誰よりもよくわかっていて、当然ネット民ごときに対して偉そうに言って何の問題もないわけですね！
作者の人格とかどうでもいい
ただ作品を読んで感想を述べてるだけでしょ
面白かったら賞賛されてつまらなかったら貶されるだけ
おだっち〜！
ヤベェな今の売り上げ！
鬼滅や呪術やヒロアカのせいで余計に拗らせたよな（特に鬼滅）
ジャンフェスの内容から人気が落ちてファンが離れていってる焦ってる感じがすごいわ
尾田も人気が落ちてるのは感じてるのかね？
今でもちゃんとファンレター読んでるのかしらんけど感じるものはあるんじゃね?
SBSがクッソ詰まらなくなったからもう読んでなさそうだけど
呪術やヒロアカ程度は相手にしてないやろ
鬼滅に負けたのがめちゃくちゃ効いてるんだろうな
ちょっと前にジャンフェスのオンラインショップでクラッカーみたいのが売られててヒロアカ鬼滅ハイキューワンピで、ワンピだけ売り切れてなかったんよね
在庫多めに作ってたんかなー?
ジャンフェスのツイートとかもある程度みたけどヒロアカハイキュー&五条夏油乙骨はキャラ人気凄いから女性の購入者多いんだよね
コレクション目的で男性はあまり買わないイメージ
で、ワンピが女性客掴める絵柄とは到底思えないからグッズは女性ウケ良い方が絶対に強い
かっちゃん擁護もほぼ女だもんな
まぁこれはスレチだから別の機会にワンチャンダイブって話だけども
日経エンタの推し活マップ、今年上半期もワンピが男性8割だってね
尾田の書く女性って平成的なエロい体だから女性から好まれないよな
なんか男のスケベ心が丸出しみたいな
しのぶや野薔薇みたいなキャラは尾田じゃ描けんだろうな価値観が古いから
ちゃんとワンピにもハンコックやビビみたいな真っ当な美女もいるんだけどな
女性に人気貰おうと思うなら男前増やさないとあかんね
一応サボはメチャクチャその線で戦えたんだけど、コアラ(ようは距離の近い女)の存在が邪魔なのと声優の古谷徹のやらかしがデカすぎた
どう考えてもトラファルガー・ローの出番減ってから女性客は激減してる
男前・キャラ魅力・声優神谷浩史と完璧すぎた
ビビやハンコックと差別化する為にモブは普通にすればいいのに皆ボンキュボンで体型一緒だからな素晴らしいキャラが映えない
ナミとか巨乳化しないで欲しかったわあの感じが良かったのに
ワンピの女性キャラって平成的というよりは昭和的じゃね？
見るからに峰不二子の系統だろアレ
なんで女人気をそんなに気にするんだ？
結局男人気ある方が売れるんだから
男人気のほうが大事だろ
このツリーの場合は赤コメがグッズを引き合いに出したからだね
男が痛バッグやアクスタタワーそんな作らないだろ
普通なら男の人気の方が当然大事、少年ジャンプやし
ワンピースの正体が思いつかないから引き伸ばし続けてる説好き
3週間ぐらい休んだとき、これからワンピースの正体考えるとか言ってなかった？
たしか、今後の展開次第で変わるって言ってたんだっけ？
でも、形あるものでルフィが喜ぶ物ではあるんだよね
ラスボスがチート能力なのは能力バトル苦手な作家あるあるやな
NARUTOしかりBLEACHしかり
ヒソカのガムや宿儺の斬撃みたいにシンプルな能力を強く魅せるのが作家の腕の見せ所なのに
ユーハバッハの未来予知はチートでもカグヤのどこがチートやったん
普通に強かっただけやん
宿難戦とかいうパクラー作家のカス試合が作家の腕はほんま草
宿儺戦て五条vs宿儺のことか？ どこがカス試合か1話ごと検討してくか
223話のどこがカス？
お？NARUTO信者か？
巻割で呪術に負けたのはドンマイ
巻割で勝ち負けとかないだろ、そもそも巻数が少ない呪術廻戦の方が圧倒的に有利な指標なんだから。呪術廻戦が70巻以上続けてこの巻割キープできるわけないだろ。
漫画ひとつ終わらせるのに７０巻もかかるとか話まとめられないだけじゃん
能力の低さを誇るなよ国語の成績悪そうだな
青4
手痛い流れ弾がワンピにヒットしてて草
粗悪祭、破産申請中だっけ？
あれ英語版では何て訳されてるんだろ
あの台詞の異様さに気付かないわけないよな
粗悪対応感謝祭？とかなんかうっわ…ってドン引きしちゃったよね
まぁ功名心や自尊心に駆られて100巻以上続けた結果整合性が取れない後付けやキャラ崩壊にモチベダウンして作品の質落としてファン離れってという漫画家として最悪な方向に行っている
作品を完結させなきゃやっぱ歪みは凄まじいわ
面白くなくなったってことに対する反論コメがかなり減ったな
もう信者も擁護出来なくなってきたか…
和の国〜エルバフ以降、崩壊が加速してるのをヒシヒシと感じるわ
アンチがしつこいだけだろ笑
はいはい、そうだといいね
この手の場でうるせぇのはアンチに決まってんだろw
パンピーは黙って去るわ、スピードワゴンみたく
シャンクスがMONSTERのシラノさんにみえてきたが今後に期待ですな
からとか言う奴、何様なんだよ偉そうに。
反論できないワンピ信者は個人攻撃しかできないんかなw
>>294
これは本当にがっかりした
カイドウは力押しとかで倒さないでほしかったわ
ニカって…
ニカは単行本を買い続けなきゃいけないという苦悩から解放してくれた
“解放の戦士”またの名を”太陽の神ニカ”！ﾆｶｯ
炎上と言う割にコメント伸びねーな
ナルト、ブリーチの最終章滅茶苦茶荒れてたと思ったが違うんか
引き伸ばしすぎて酷かったぞ
ワンピほど擁護するやついないから荒れてなかったと思う
ブリーチは薄めたカルピスっていう強烈なワードが共通認識にあったし、ナルトはナルトス文化で茶化す土壌がすでにあった
それにその2つは現状として話が酷い時期はあっても過去に泥はほぼ塗ってないから信者層の反転もなかったんじゃないかな
何だかんだでちゃんと完結させたからな
展開やストーリーの批判も完結したら個人的には気にならないな楽しませてもらったし
ワンピは完結の目処もないしライブ感も失われて生きながら腐ってる状態
読者は続きが読みたいのに終わる詐欺で期待外れの内容なら叩くか去るかの人間が増えてる
どうでもいいんだけど、薄めたカルピスってちょうどいいような気がする
ナルトに関してははよ終われって言われてただけで単行本の売上は最後まで落とさなかった
bleachはドベになり薄々カルピスて叩かれてたけど単行本売上もめちゃくちゃ落としたから途中から話題にもならなかった
すでに2012年頃からTwitter全盛期やったのにそのに作品は言うて5ちゃんの中だけでアングラネット民がワーワー言ってただけやろワンピはXでパンピ巻き込んで荒れてる
信者の反転アンチが多いし反転たり得る内容なんやろ
ワンピはワンピファンが今まで馬鹿にしまくって来た返り討ちにあってるだけやで
昔の批判しちゃいけない風潮酷かったしな
炎上してる事にしたいんだろうけどここ数話は個人的にここ数年でダントツに面白い
個人的にはなんてことはないいつもと同じことの繰り返しであまり面白くはない
ロックスの過去編熱かったし今のシャンクスの過去も最高だけどなぁ
捻くれて読むより楽しんで読んだ方が良いよ
いや別にひねくれてるつもりもことさら批判的になるつもりもなく
素直に読んだ感想というだけなんよ
楽しんで読めればそのほうがいいに決まってるけどあれじゃねえ
ワンピなんて空島辺りから飽きられてきてた
また悪い奴ルフィが倒してのだけ展開でしょってだからマリンフォードが盛り上がったけどその後はまた同じ事の繰り返しでそこから冷めた人間がで始めた
この内容で楽しめてるなんて幸せやん
羨ましいわ
まぁ、作者が5年で読者は入れ替わるとか言っとるし、飽きた段階で離れればいいんじゃね
現状だと入れ替わるというか脱落する側が圧倒的に多すぎる気が…
それワンピが5年で離脱されてるってだけや
いいんじゃね？
本望でしょ
青3
頂上決戦で宣伝費をかけまくったのは上手いタイミングだったなあ
スリラーバーク以降パッとしない話ばかりだったのを話題性で見事にごまかした
頂上決戦自体も出来が悪くて、今となってはネタ以外ではほとんど話題にされない
なんか五年で読者は入れ替わるとかほんとビジネス視点でしか今見てないんだろな
俺の漫画に飽きた奴は知らねーよって感じと客なんていつでも来るから大丈夫って言う傲慢さを感じる
他の先生は読者を大切にするのにさ
頂上決戦自体も出来が悪くてっていうが
そのころから後はむしろ出来が悪いのがデフォだろ
ビジネスなら政治家ごとく偽装入院して稼いだ金で余生遊ぶわ
なーに言ってんだか
まあ一種の傲慢さがあったのは間違いないんだろうな
作品気に入ってくれたファンは数年経てば入れ替わるとか凄い失礼な事言ってるけどな
今までついて来た読者を何だと思ってんの？
少なくとも藤田や荒川や高橋みたいな先生達がファンは入れ替わると思ってますみたいな切り捨てるような発言する姿は想像出来ない
知らんがな
そんなん作家次第だろ
気に入らなけりゃ離れればいいだけだし、それで売れなくなって困るのは作家本人なんだから自業自得ってだけのこと
俺達はおっさんなってもジャンプに齧りついてる異常者だから忘れがちだけどジャンプを雑誌として読んでるのは5年位って言い方に直せば、昔は特に単行本派って少なかったらしいし違和感は減るかも
みんなもコロコロは3年とかで多分卒業したでしょ
まあ何にせよ価値観アップデート出来てないって事実は残るんで完全に擁護するのは無理なんだが
お前マスコミか。都合の良いところ切り取って叩こうったってそんな雑魚な真似がここで通る思ってんのか
少年漫画の読者は数年で入れ替わるものってのが僕の考えなのですが連載初期から追い続けてくれている人が沢山いてくださって感謝の意に尽きませんとも言ったんだよ
あれは初期ファン向けには描かず今の読者に描くことをポリシーにしてるって言う意図だろが
それをテメェの都合のいいように切り取って人を貶めそうと
下衆が吐く台詞に説得力なんぞゼロってことを飲み込んで一生ROMってろタコ
青17
お前みたいなガイジに向けて描かれている漫画が今のワンピースなんだとしたらそりゃ面白くないのも当たり前だな
反論できないからってガイジとかくだらねぇ罵詈に頼ろうとする雑魚が釣れたわ〜、口くっさw
相手ガイジなら論破なんか余裕だろうにな〜おかしいな〜
いやまぁ作品を面白いと思うかは個人の勝手だけど
今のこの作品を面白いと思う人とは話合わないだろうなって思う
エッグヘッド以降はかなり歴史の授業受けてるときみたいな感覚だわ
ドラマというか、こういうことがありましたっていうスポットライトをあてる感じ
あんま燃えん
回想ターンにおける主人公みたいな視点を作ってくれたらちょっと好みだった
この人、空白恐怖症か何か？
改行もなくびっしり書くから読みづらい
何故かってよりジャンプだから許されてただけの気がするわ
他の雑誌ならもっと早くに売上激減してたんじゃね
単行本売り上げ激減で嫌なら読むな！勢もこれにはニカニカやろな
ブリーチも批判が凄かったけどな
新しい力を手に入れたのに
速攻でやられて絨毯になったし
ラスボス戦も愛染と月島さんによる援護で
いいとこどりの一撃しかいれてないし
なんで異次元の戦いに真っ向勝負の力で挑もうとしたのか
意味がわからない
最近お笑いで「質の悪い客（その芸人の信者で何いっても笑うために結果的にその芸人の成長を阻害する）」が話題だけど漫画界はそういうこと少ないからいいよな
質の悪い客って、ワンピにもあてはまってるような気がする
長期連載の最終章は作者が暴走しがちだよな
これで最後だからで描きたいこと描いて打ち切りの恐れもないから編集も止めないとかなのかな
1話ずつ片付ければいい5話分の話を5分割して1話毎に詰め込んでるからぐちゃぐちゃで読みづらい。最終的に全部が綺麗に繋がるならまだしも最近は同じ回想シーン繰り返してるのに毎回微妙に内容が変わってるし
余程、編集に腕食わせろって言われたのが嫌だったんだな
高速で蛇行した道を走ってるんでしょ
振り落とされるファンがたくさん出るのも納得の悪路だよ
サボってばかりの尾ミャク田君を見てると40年間休載無しの秋本治って本当に化け物だったんだなって思うわ
秋元治ってコピペみたいに似た表情、動きのないキャラばかりだから疲れないだけ
>「それがやりたいんなら別の漫画でやってくれ」っていうのはワンピに限らず長編の漫画でありがちよな
やめんかそれはコォジ先生にも刺さるんじゃ
なぜ「青山剛昌すげえ」になるのか笑
大風呂敷広げるだけ広げて方向性があっちこっちいくと、万が一未完になったら続けられる人はいなそうだな
むしろ、これだけ長い間連載してる漫画の単行本がまだこんなに売れてるの凄いだろ
長く買ってきたから止めれないんじゃない？
何とか効果ってあったでしょ。
これだけ長いこと追い続けてると期待が失望に変わった落差も大きく反転アンチもより強力になる
今のワンピは前半の海の貯金で読まれているのに前半の海の部分を腐らせるなんてまじで救えないな。