引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1671372135/
1: 2022/12/18(日) 23:02:15.55
アニメ「人が沢山死にます。それだけです」
ワイ「沢山死んだだけで深くないやん」
このパターン多いんやが
ワイ「沢山死んだだけで深くないやん」
このパターン多いんやが
2: 2022/12/18(日) 23:03:07.29
こどおじで恋愛経験も無いオタクの人生が浅いから仕方ない
3: 2022/12/18(日) 23:03:59.04
なんのアニメ？
4: 2022/12/18(日) 23:04:16.16
具体的な作品名をかけ😡
5: 2022/12/18(日) 23:05:17.72
>>4
例えば魔法少女まどか☆マギカってアニメを見たんやが全然深くなかった
例えば魔法少女まどか☆マギカってアニメを見たんやが全然深くなかった
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16: 2022/12/18(日) 23:13:58.20
まどマギはリアルタイムで追ってないと面白さ半減な気がするわ
6: 2022/12/18(日) 23:06:36.42
後エヴァンゲリオンとか
物語を複雑にしてるだけで別に哲学的なテーマとかはない
物語を複雑にしてるだけで別に哲学的なテーマとかはない
44: 2022/12/18(日) 23:32:42.11
>>6
庵野自身も衒学的アニメって言ってるしね
庵野自身も衒学的アニメって言ってるしね
7: 2022/12/18(日) 23:07:20.37
洋画も邦画も豚向け以外の普通の漫画もドラマも小説も読んでないアニメしか見てないようなやつらのいう深いなんてな
10: 2022/12/18(日) 23:09:08.35
>>7
人が死ぬという過激な描写でしか満足できないんやろうな
人が死ぬという過激な描写でしか満足できないんやろうな
9: 2022/12/18(日) 23:08:38.65
ラーゼフォンのほうがエヴァより100倍くらい面白いのに知名度がなあ
37: 2022/12/18(日) 23:26:47.42
>>9
それ俺も思うわ。劇場版とかガチ泣きした
それ俺も思うわ。劇場版とかガチ泣きした
11: 2022/12/18(日) 23:10:40.24
正直ハルヒはクソおもんない
当時の熱量は凄かったけども
当時の熱量は凄かったけども
14: 2022/12/18(日) 23:11:43.00
>>11
ハルヒは正直何が面白いのかわからん
人がバンバン死ぬから飽きない
えちえちグロで満たしてくれてるから飽きないっていう言い分はまだ理解できる
ハルヒは正直何が面白いのかわからん
人がバンバン死ぬから飽きない
えちえちグロで満たしてくれてるから飽きないっていう言い分はまだ理解できる
23: 2022/12/18(日) 23:19:41.35
>>14
ハルヒとみくるえちえちやん
ハルヒとみくるえちえちやん
12: 2022/12/18(日) 23:10:58.88
後昔のアニメやけどエルフィンリートとかもそうやな
音楽は良かったけどただのえちえちグロやん
ひぐらしのなく頃にってのはマシやった
音楽は良かったけどただのえちえちグロやん
ひぐらしのなく頃にってのはマシやった
15: 2022/12/18(日) 23:11:57.60
まどマギは深夜アニメで1番好きだわ
エヴァも好きだけど昔すぎてTV版リアタイ出来なかったから思い出が薄い
エヴァも好きだけど昔すぎてTV版リアタイ出来なかったから思い出が薄い
13: 2022/12/18(日) 23:11:42.84
わかる
寄生獣とかも深そうに見えて最後まで読むとなんだこれってなるよな
寄生獣とかも深そうに見えて最後まで読むとなんだこれってなるよな
18: 2022/12/18(日) 23:15:31.54
>>13
ワイあれは好きやで
「みんな地球で生まれてきたんだろう？そして何かに寄りそい生きてきた」っていう言葉はすきや
でもオタクが「寄りそい生きる獣だから寄生獣なんだぞ(ドヤァ)」は嫌いや
ワイあれは好きやで
「みんな地球で生まれてきたんだろう？そして何かに寄りそい生きてきた」っていう言葉はすきや
でもオタクが「寄りそい生きる獣だから寄生獣なんだぞ(ドヤァ)」は嫌いや
19: 2022/12/18(日) 23:17:53.82
浅いアニメはあっても深いアニメはないと思う
あと浅いからって別に悪いってわけでもない
あと浅いからって別に悪いってわけでもない
21: 2022/12/18(日) 23:18:49.16
イッチが考える深い話って何や
22: 2022/12/18(日) 23:19:00.34
鬼滅の刃もそんな感じよな
26: 2022/12/18(日) 23:20:36.62
>>22
鬼滅の刃は深いっていう評価をあまり見たことないからそういうものだと思ってみたよ
普通に面白いしなんなら精神性とかテーマとかは他のアニメよりすごいわ
鬼滅の刃は深いっていう評価をあまり見たことないからそういうものだと思ってみたよ
普通に面白いしなんなら精神性とかテーマとかは他のアニメよりすごいわ
30: 2022/12/18(日) 23:22:06.58
鬼滅おもろいよな
めっちゃ王道感のあるジャンプ漫画だったわ
こういうのでいいんだよ、って感じ
ちなアニメのみ視聴
めっちゃ王道感のあるジャンプ漫画だったわ
こういうのでいいんだよ、って感じ
ちなアニメのみ視聴
27: 2022/12/18(日) 23:20:57.34
アニメとか関係なく深い作品ってのが思いつかん
31: 2022/12/18(日) 23:22:31.83
不快に思ってんじゃねーよｗｗ
深い浅い関係なく楽しめたもん勝ちよ
深い浅い関係なく楽しめたもん勝ちよ
32: 2022/12/18(日) 23:23:02.36
まどマギは面白いし完成度はアニメ史上でも屈指だけど特に深いとかではないな
33: 2022/12/18(日) 23:24:55.59
ハルヒも「涼宮ハルヒの憂鬱」だけなら特に深くはないけどかなり良質なアニメだと思うわ
34: 2022/12/18(日) 23:25:01.40
まどマギは完全アニオリってのもいいよな
漫画の焼き直しじゃない完全な実力で駆け上がった
漫画の焼き直しじゃない完全な実力で駆け上がった
35: 2022/12/18(日) 23:25:28.06
アキラとか押井版攻殻とかって作画と雰囲気だけで別に面白くはないよな
38: 2022/12/18(日) 23:27:12.13
>>35
確かに面白くは無いけど作画と劇伴と雰囲気で十分お釣りが来るんよね
確かに面白くは無いけど作画と劇伴と雰囲気で十分お釣りが来るんよね
42: 2022/12/18(日) 23:31:19.90
>>38
そもそも全編面白い映像作品とか存在しないしいい部分をピックアップして見るのがええと思うわ
そもそも全編面白い映像作品とか存在しないしいい部分をピックアップして見るのがええと思うわ
51: 2022/12/18(日) 23:36:57.63
深いってなんだろうな。考察できる部分が多いのが深いのか、何か感銘を受ける物が深いのか
コメント
アニメ程度に深い作品などないよ
こんな偏見を書く時点で、灰がろくにアニメに触れて来なかったんだと分かる
深い作品は火垂るの墓とかナウシカとかハンタの蟻編とか色々あるのに
それ深いか？
キメラアント編の深いところの１つは、キメラアントたちと人間のかかわり方がかつての人類と動物のかかわり方を辿ってる点にあると思う。
キメラアントは最初、狩猟生活をしていてヒトをエサと見なす。
そのうち趣味でヒトを狩って痛めつけたり、虐待に近い飼い方でペットにするキメラアントが現れる。
最後は気に入った動物を丁重に扱ったり動物愛護に走りつつも、やっぱりヒトは食料だから一定数の家畜が必要との結論に至る。
こうやって最終的に人間側とキメラアント側で価値観は似通ってきてるのに、両者は相容れないから結局対立するハメになる。
善悪とは唯一無二な大義があるかどうかの差ではなく、自分の立場から見て好ましいか好ましくないかの差でしかない。そういうふうに私は読んだ。
ナウシカはなぁ
マンガ版をぜんていにしちゃうとさすがにペラ過ぎてなあ
音楽は素晴らしいけど
青２
キメラアントは人間食ったからその性質受け継いだだけやろ
青4
だから青2には似た者同士なのに対立する展開だよねって書いてあるんだけど
青2
善悪とか何も関係無いただの生存競争だろ
知的生命体同士で捕食者被捕食者の関係になったら、被捕食者側は全力で抵抗するのが当たり前で何も深くない
火垂るの墓は世間知らずで世話にならずには生きていけない自覚の無いガキが、くだらない面子で妹巻き込んで自滅した自業自得の話でしかないやん
青6
本当にただの生存戦略だったら、蟻にわざわざ人間臭い言動させて読者の共感を呼ぶ必要なんかないでしょ
捕食者と被食者のような構図でシンプルな話を作りたいなら、テラフォーマーズや進撃の巨人みたいに敵を血の通わない・話の通じない絶対悪として描いた方が分かりやすくなる
アニメを表現方法のひとつと捉えることすらできないなんて…
深いと捉えるかどうかは個人の感性によるもんだからな。
何かを見た時にいろいろと考えちゃったら深い、なんだこれって思ったら深くない。ただそれだけ。
毒にも薬にもならないショート動画見てもなんか刺さっちゃったらその人にとっては深い作品。
んで他人の感性についてあれこれ文句言う奴はだいたい糞野郎だからな。無視しとくのが吉。
少なくとも実写より深い作品多いと思うよ
流石にそれはない
アニメは所詮子供向けかオタク向けが大半を占めるジャンルに過ぎないし、歴史も作品数も作り手の数も実写に遠く及ばん
全体に占める名作の割合はどちらもクソゴミが量産されてるから検証しようがないけど、名作の絶対数でアニメが実写を上回ることは絶対にあり得ない
ジャンプで深い作品って何になるんですかね
ワールドトリガーとか？
ヒュースと若村の話は深いというか、久しぶりに漫画でダメージ負ったな
俺が最近感じたのは隠岐(サンバイザーのイケメンな)とボーダー園の話かな
隠岐が休日連絡つかないから彼女いるんじゃないか？って噂されてるってのはだいぶ前に単行本おまけページでやってたがまぁその時からこういう設定に決めてたっつー
やっぱ原作と作画分かれてるタイプだと思うよ
ヒカルの碁、デスノート、……あとちょっと今思い出せない
デスノート深いかなぁ…？
アイシールドとか全然深くないしな(悪口じゃないよ)
深いかどうかわからんがドクターストーンとかは子供の時に出会いたかったなと思う
原作作画分かれてないけど暗殺教室も
ドクターストーンはかなりめちゃくちゃだぞ
やり方は合ってるかもしれんが人が足りなすぎる
ちゃんとわかってるから心配ご無用
テンポ重視で余計なものを省くとああなる。リアルじゃないからめちゃくちゃってう感想は……浅いね
ヒカ碁は舐めて読んでたらいきなり文化とは何かみたいな話がガッと入ってきてビビらされた あれは深いと思う
アイシはアイシで競技ものかつ、男の世界とそこに生きる男の価値観も描こうとしてるからそんな単純な漫画じゃないよ
でもだからこそ帝黒戦で花梨なんぞ出してほしくはなかったが
ない！
ワンピのハンニャバルの海賊相手に堂々と正義を語るシーンとか、ジョジョの吉良吉影の妙な人間臭さとか
人間哲学らしきものが少年漫画で見れるとギャップで深いところに刺さる感覚はある
ジャンプを否定できるのもまたジャンプ、か
冗談抜きでジャンプで最も社会学的なテーマに踏み込んでるのワンピだと思うわ
正直それはいいからエンタメに集中してほしいけど
社会学？
何言ってんだこいつ絶対社会学について何も知らねえわ
暗黒神話とか
はい。古すぎて誰も読んでないですね判ります
ジャンプは不快
隠そうともしない他誌派のスパイめ
ゾルゲ見習えってんだ
脚立を持ち運んで生きるのじゃ
そもそも深いとは何なのか
周囲が何と言おうと、自分の主観で判断すれば良いと思うよ
考えさせられる、自分の価値観を問われるようなものかなぁ
絶対に答えが出ないような人間の根源的な問いにちゃんと向き合っている作品とか
なんかあるかなぁ
パッと思いつかん
お話の中に作者の人生観が垣間見えるものとか
ただキャラに代弁させるのではなく、ちゃんと物語に落とし込められているものはテーマ性があって好きだよ
この人はこの作品を通じて我々に何を伝えたかったのか、とか考えさせられるようなもの
単純な勧善懲悪じゃない独自性があり見た者の価値観に影響を与えたり社会に一石を投じる様な作品
でも善悪の境界だの立場によって正義は変わるだの個人が世界に優先順位を付けることを迫られるだのは擦られ過ぎて最早独自性の欠片も無いし、独自性を打ち出すのは至難の業だけどね
ジークアクスはファンが必死に行間読んで擁護してたけど公式がそんなものは無いと言いやがったな
宇宙世紀にハイパー化？
ファンアートで投了ガチオタめ💢
思いつかんかったんやからしゃーない。
なんかにしようと思ってたんだけど結果丸パクりましたって本人が言ってる
あれは、意味深詐欺みたいな感じだったよな
哲学的な感じなら攻殻機動隊（映画）、チ。、少女終末旅行、ハルヒ（憂鬱編）、蟲師
芸術的、ビジュアル方面ならエヴァ旧劇場版、天使のたまご、AKIRA
社会的なテーマ性ならもののけ姫、ナウシカ、進撃の巨人、
テキトーに思いついたやつ
とりあえず深いアニメを挙げろと言われたらハガレンを挙げる
酪農で培った生命感あふれる作品だからな。いつも生死と隣り合わせよ
まどマギは別に深くはないけど話の構成が上手い
まどかはシャフトの演出にだいぶ救われてるだけで、
実際に脚本だけで見るとそこまででもない気がする
面白いか面白くないか、ぐらいしか考えてないw
普通はそれでいいんだよ
漫画アニメを難しく考えて見ても面白く感じないだろうから
最近は特にエンタメ傾向が強いからそれでいいよ
創作物はエンタメ視点でしか見ねえわ
だから深いなんて思うこともない
創作物以外で深いものってある？
デカい川とか滝とかじゃね知らんけど
ぶっちゃけそのエンタメ視点も時代の流れで価値観が変わるから後追い世代とリアルタイム世代とで受け取り方が変わるので深さは無いに等しい
正し凝ってるだとか風情を感じるみたいなのは有るので俺はそう言う匂いを感じさせる作品は深み、味わいが有る作品だと思ってる
宇宙とか宗教哲学歴史と民族対立とか色々深いんじゃねコレ
深いテーマをすっごく浅く扱って悦に入ってる作り手も多いよな
本当にそれで問題ないんだけど
その考え方なのにまとめサイトに来てコメントまでするのはよくわからない
漫画やアニメが芸術よりエンタメに寄ってるってのは実際あるよな
映画って売れる売れないとは別に芸術的な作品が許される空気ってあるじゃん？
人生とは？愛とは？生きるとは？死ぬとは？みたいな哲学的問題を漫画やアニメでやってもあんまりウケない
上手くエンタメの皮を被せながらそういうテーマを扱ってる作品もあるけど少数派だな
短編の多い映画祭とかだとそういうアニメ作品もあるけどな、まあメジャーではないわな
顧客が子供とオタクだからな
思い切り昭和世代の価値観じゃんか
ジャンまと民が老人会と呼ばれるゆえんだな
深いじゃなくて、味深いならわかるんだがな
味わい深いではなくて？
深い映画とは何かを語る前に何をもって深いとするかを語らねばなるまい
議論の前に定義と評価基準の設定大事
作品は自分を映す鏡だから浅いも深いも本人に依存するもんさ
君の意見に尽きるな
みんなが深いと言っても自分にとってそうは思えないこともあるし逆もある
わりと同意。
例えばラブコメは恋愛未経験のころに読んでもピンと来なかったけど、ガチ恋を経験してから読むと一つ一つの描写がスッと心に入ってきてすごく共感できる。
ニセコイとかも胸キュンと切なさがギッシリ詰まってて面白い。好きなシーンは楽と小野寺さんが卒業写真を開いて、想い人の姿をどんなに小さく写ってても一瞬で見つけるやつ。
ただ逆に言えば、ああいった好きな人の姿形が脳に刻まれてる描写は、未経験者にはシーンの良さがいまいち伝わなさそうでもったいない。
たしかに初恋もまだだけど恋愛で死ぬの死なないのされるとイマイチピンとこない
「死ぬの死なないの」ってのが何を指しているのか分からないけど、もし自己犠牲的な話なのであれば、たとえ見返りがなくても身を切って相手のためになることをしたいなって思う感情はかなりありふれたものでしょう。
その気持ちの多寡を示す上で、命までかけれるかっていう極論はある意味分かり易いというか。
「死ぬの死なないの」ってのが恋愛のいざこざで〜って話なのであれば、そういうメンヘラは世の中にいっぱいいるよ。普通に。
一人で外食に行くとき、だいたい心のなかにゴローちゃんがいる
孤独のグルメは自分にとって深い作品だったか…
単純な勧善懲悪に深いもへったくれもないし、くだらねぇ萌えアニメに深さ感じたらただのヤバイ奴だから、一概に作品が自分を映す鏡とは言えんやろ
デラで顕著だったけど取り敢えずキャラデザ以外で褒めるのに便利だもんね
しんちゃんオトナ帝国、ヴィンランドサガ、銀河英雄伝説、宇宙よりも遠い場所、平家物語、メイドインアビス
この辺も深いと言ってええやろ
内容が深いのはそうなんだけど、同時に魅せ方のおかげでより一層深そうに見えてる部分もあると思うんだよね。
平家物語の「祇園精舎の鐘の声～」だって、現代語で要約したら「時の力がヤバくて、調子こいてるヤツも時が経てばいつかシバかれるよ」だし。
何その頭悪そうな要約…
永遠のものなど無いでええやん
「永遠のものなどない」だと語り口のせいで深そうに見える
「調子こいてるヤツもそのうちシバかれる」だとガキンチョくさい口調のせいで浅そうに見える
青2が青1の要約を頭悪そうに感じたなら、それは青2が言葉の内容を軽んじて言葉の雰囲気で判断してるという証拠でしょ
クレヨンしんちゃんて作者死んでからほんと一気につまらなくなったよな
おかま帝国も臼井敬人が参加して劇的に変わったって聞いたな
微妙にありそうなタイトルやめてww
検索したら浅草のオカマバー出てきたしww
しまったハイグレ帝国か
雲黒斎の野望、あの原作を戦国大合戦より深いドラマにしてくれた
しんのすけが復讐に手を貸してる？が吹雪丸のキャラが可愛い
ハイグレ魔王とオトナ帝国が混ざってるよ
暗黒タマタマ大追跡もヒロシと東松山よね、お前ら絶対何かあったろ！
作者が死ぬ前からだいぶ雰囲気がヤバかった記憶
ひまわりが寝返りをうったりハイハイして移動できるようになったあたりから、作者の精神病んでない？(育児ノイローゼ？)って感じる展開が増えたように思う
作者がいなくなると以前より浅くなるのは、ドラえもんとかもそうだしな
実際はオタクがバカにしがちなディズニー作品の方が遥かに深いんだよなあ
オタクってディズニー馬鹿にしてるイメージなん？
ポリコレが強くなってから批判コメント増えたな
んで自分がガキの頃好きだったディズニー作品をヨイショして「昔はよかった…」って言う感じ
まぁポリコレ系はしゃーないと思うわ
昔は良かったというのはフルアニメーション作品のことかな？
違う違う
ガキの頃、自分が好きだったやつ
フルアニメーションとかCGとか関係ないよ
今のポリコレディズニーにしたってそれ見て育った子供たちは大人になった時、同じこと言うぜ
「俺が子供の頃のディズニーはよかった。それに引き換え今のディズニーは」って
こんなもん繰り返すもんだよ
懐古主義いいんじゃない？自覚できてればの話だけど
ポリコレ意識しだした後のディズニー世代がどう言う感想持ってるのか知らんのでふわっとしたことしか言えんな
まぁちょっと話それたけどオタクはディズニー嫌いっていうよりポリコレとかディズニーランドに行くようなリア充とかが嫌いなんでしょ、たぶん、きっと
懐古主義もいるにはいるけど、どちらかというとディズニーを腐す人は「あんな大衆向けの娯楽作品」みたいに言いがちじゃない？
それは映画制作の都合を考慮できてないからだな、ポリコレ問題もそうなんだけど
ディズニーぐらい予算をかけた作品はより多くの人に見てもらわないとだめだし、その為には大衆向けになるのは当然でその戦略の一環でポリコレに配慮するのも間違ったことではない
結果的には赤字連発でしくじってるけども
かなりバイアスがかかってる意見だと思う
ただの懐古主義とかじゃなくて、実際にポリコレ色の強かったストレンジワールドとかウィッシュとかはもろに興収に影響出てるし、逆に最新作のズートピア2は普通にウケてるだろ
昔は良くて今はダメなんじゃなくて、普通につまらないから批判されているだけで、面白いものは今の作品でもちゃんと評価されてる
深いテーマを漫画や映画に盛り込むことはそりゃできるし、ディズニーはその点では深いテーマ扱おうとはしてるよ
ただそれを面白い作品に加工できるかは製作者の腕次第やから、なんなら扱おうとしたテーマが枷になって作品自体をつまらなくするのよね
バズ主役映画にポリコレはやり過ぎっす
アナスタシアは泣いた
ディズニーというか原題の童話がいい話なんだろ
元の、本当は怖い話系で盛り上がりがちな童話を大衆向けにしたのがディズニーかな
白雪姫不死者説･吸血鬼説や宗像教授の白雪姫＝イザナミ説とかね
何故か簪や林檎や地底の7人の小人＝8雷神とモチーフが微妙に被る謎
原作が道徳的教訓を描いた寓話だったりするしね
アニメはそんなあれなんだけど漫画なら定義付けられるんちゃう？
俺が思う深い漫画は「再読した時に前回で気付けなかった新しい発見が得られる作品」やの
一回読んだくらいで全部理解できるような作品は浅い
富野、宮崎アニメは一回見ただけでは拾えない描写多いな
個人的には感想をすぐに言語化できてしまう作品は浅いかな
スポーツ系って速やかに言語化しにくいけど、深いとかとはまた別な気がするのでケースバイケースな気もする。
ごめんちょっとわからない
もう少し詳しく頼む
横からだけど、音楽だと井上陽水の「少年時代」とかが近いかも。
歌詞は「夏が過ぎ風あざみ 誰のあこがれにさまよう 青空に残された私の心は夏模様」みたいな知らない言葉の羅列なのに、なぜか懐かしい田舎の景色が思い浮かぶ。
赤が言ってるのはたぶん、「少年時代」みたいに感覚的には作品の良さが腑に落ちてるけど、何が良いのかと聞かれても言語化できない状態。
えーと、例えば理解の段階を次のように細分化してみる。
①まったく理解できない
②直感では理解できる
③言語化できる
で、自分の知性を超えている深すぎる作品は「①理解できない」。そもそも深さを判定するどころか自前の審美眼が及ぶ範囲では作品をろくに見通せない。
そうなると自分の理解が及ぶ範囲で最も深い作品は「②直感では理解できる」になる。
さらに言えば自分の理解が余裕で及ぶ作品なら「③言語化できる」。
赤の意見は↑のような意味に見える。
長文書いてもらって申し訳ないけど青2は青1に向けて言ってる、安価つければ良かったね
ちなみに赤1も俺です
間違えた赤1じゃなくて赤2だ
赤2も俺です
自分が言語化できてなかったことを言語化して目から鱗な気分になれたら深いと思っちゃうかな
テーマの深さと細かい描写•伏線•小ネタの多さは必ずしも関係無くね？
バクマン。でサイコーがエイジのアシに行ってた時、福田さんがクロウについて言ってたけどあれじゃない？
絵が凄いだけじゃダメだって
子供が見るのと大人が見るのでは印象が違う作品も深いと言っていいのでは？
火垂るの墓なんか有名よねこれで
もののけ姫にしたってオトナ帝国にしたって子供が見ても面白いけど大人になってから見ると印象は変わる
そういう意味ならNARUTOの第一話とかも深い。
昔読んだ時、イルカ先生がナルトに言った「さびしかったよなあ」を自分の中では分かったつもりだった。
だけど年取ってから読み直すと、例えばナルトのイタズラ描写も周囲に構ってほしくてやってたんだと気づいて、冒頭から例のイルカ先生のセリフまでずっと痛々しいシーンの連続に見えてきた。
申し訳ないけどそれは小学校低学年くらいの時の自分でも理解出来たよ…
小学校低学年でナルトに共感できるのはもはやイルカ先生なんよ
ぶっちゃけ最近の作品て主人公がかっこいいセリフ言ったり
敵に悲しい過去があるだけとかで直ぐ深い作品認定されるもんな
ガンダムって一応、戦争はイケないことだからやめようねってのが根幹にあると思うけど
鉄血以降は何がしたいのがほんとによく分からなくなったと思う
鉄血はアウトレイジみたいなもん
水星とGQはちょっと散らかりすぎてわからない
水星はド辺境出身スレッタが大企業お嬢様坊ちゃまその他と友達になり企業の陰謀と地球vs宇宙の紛争が起こり
母はネウロの春川みたいに亡き姉を電子的に生かそうとテロ強行するんで
闘うみたいな話だと思う
GQは金かけたパロディ
カムラン闇落ち？
青1
いや見たからそれぐらいはわかるよ、一言でなんて言えばいいのかわからんのよ
そういえば最初はウテナみたいって言われてたの今思い出したわ
学びや気づきになるんなら
どんなアニメや漫画でも深く感じる
でも、それって人それぞれなんだろなあ
何でやたら展開や設定が残酷なの？って問いに、作ったやつがそういうの好きだから、が答えだと
それは確かに深いと言っちゃいけない
こういうのでループやifの出てくる作品が挙がるとあーハイってなる
深いって何だろうと考えてみたら自分の底の浅さに気がついた
人生についてちゃんと考えたことないわ
ポルノの歌かい
ブリーチ嫁
深いとか浅いとか面白いとかつまらないとか、自分の感想が全てだしね。他人に強要されるものじゃないし、もちろん強要するものでもない
面白いと感じた作品にならそりゃ何かしら見出せるでしょ
アニメも漫画も人が死ねば感動作品になるの良くないよなあ
現実もだろ
別に人が死んだからって感動作品にはならんだろ
不自然に誰も死なないようなのが微妙なだけ
意図が透けて見えて痛々しいよね
感傷に浸れるって部分は満たされるんじゃない
理屈こねて深いって思わせる作品本当にないな
深い、ねぇ？
別にアニメに哲学求めてるわけじゃねーし
テンポよく進んで次も見たい！ってなればそれが正解
見るたびに不快になっていく奴は、例え人気があろうと受け付けんが・・・
パトレイバーとかは好きだったけどなぁ、深いとは違うし
深い深くないって何でしょうね
バトルものなんかは娯楽としては面白いと感じてもどうしても深いとは思えない
単に個人の感性に合うか合わないかってだけじゃないでしょうか
深イイ話〜たった一瞬で〜人生が変わるぅ〜そんな瞬間がやーってくる！深イイ話〜
中身に深みなんかなくても絵面が面白けりゃアニメや漫画は売れるんよ。所詮娯楽だから
むしろアニメごときで人生俯瞰気味になったらアカン
もっと外出て実体験を積め
実体験だけじゃ物事は分からない気がする。
というか、
（人生を俯瞰し得た教養）＝（経験の広さ×深さ×密度）×（経験から新たな教訓を得る学習効率）
と考えると、漠然と体験するくらいだったら、情報が明瞭に整理されてる創作物を通して他人の人生を疑似体験するのも広い視点を獲得する上で役立つと思う。
実際、小説をよく読む人について調べた研究では読書家ほど他人の気持ちを想像する能力が高く、自分と異なる価値観・立場の相手にも情状酌量の余地を見い出しやすい傾向が見られた。
極端な話、実体験だけを重視する人が死刑囚の気持ちを想像するのは非常に難しいかもだけど、他人の人生をよく疑似体験してきた人なら「こんな人間に生まれ育ったのは不憫だ」と死刑囚に同情を寄せるのは決して難しくないと思う。
「アニメごとき」とか平気で言っちゃうんじゃあ外に出て積める実体験とやらもたかが知れてるな
アニメだろうが絵本だろうがエロ本だろうが、人生の真実を見出すことはあるだろうよ
なんならアンパンマンにすら深さを感じてしまうけどな俺は
自分はこげぱんも深いと思う
そういう察しの良さや感受性の話でいえば、一休さんはカラスの鳴き声を聞いてさとりを開いたもんな
掃除してるだけで悟り開いたブッダの弟子もいるしな
アンパンマンは、やなせが戦時の貧困から着想を得た話だから……
ってかサザエさんも原作は戦後日本の日常が描かれててえげつないんだよな
今となってはお茶の間アニメだけど、残るもんには残るなりの重量がある
視聴者や製作陣の想いによって結果的に深くなっているものと、
深い作品にすることを目的としている作品の違いはありそう
後者は感動ポルノと言われがち
NHKのオリジナルアニメは「深い」よ。
昔は深くなくても良い
むしろ意味のない面白いものが好きだったんだが
今は数が多すぎる故に深さを求めて見るようになった気がする
自分は逆に深いと言われるものを好んで見てたけど、現実で充分駆け引きや腹の探り合いとか人間の悪意を受け続けて、アニメ見る時までそんなもの見たくないてなっちゃった
なろう系とか馬鹿にしてたけどあれはあれで脳の麻酔というか麻薬として需要があるんだなと思った
だからこそ多様は厳禁だなとも思った
深いとかは個人が勝手に感じるものでしかないと思う。ひろ○きキッズが得意げに言う「それってあなたの感想ですよね」が全て。個人の感想以外の何でもないんだから互いが感想持ってればいいだけ
中学生の頃の俺と同じこと言ってる…
不謹慎だけどハウルはジャニーズに置き換えて観てしまう
原作との違いは承知しているが封印された細田版も気になる
へー深いんだじゃあ見てみよって思った事ないんだがコイツはアニメに何を求めてんだ？
TheBoysの事かああああああ！！！！！
まどマギが深いなんて意見聞いたことないんだけど、この1はどこの世界生きてんの？
学生時代に付き合いあった奴は、まどマギと「結城友奈は勇者である」見て「深い……」と言ってたぞ。
だから居るっちゃ居るみたいよ。
ゆゆゆ好きだからこそ言わせてもらうと、あれは感動ポルノだよ
ちいかわめっちゃ深いよマジで
深いってのは無職転生のこと
ジャンプ読んでるような浅い奴には分からないんだろうなぁ
深いってのは心の深くに刺さることで人生の糧になってることを指してるんだと思う
個人的にはアニメ映画だとパーフェクトブルー
アニメ作品だと無職転生、ビンランドサガ、前橋ウィッチーズ
ロリコン変質者のキモいおっさんが転生してハーレムとかやってる
エロアニメに深さも何もないだろ
他人、モブには警察機関が動くけど
主人公達だけは殺人しても国際条約破ってもスルーされる世界とか世の中舐めとんのか
なろう系とかむしろ、浅い系エンタメの典型では
取り敢えずそれ押してる奴は問答無用でキモいのフォルダに入れてる
まどマギは深く見ようとすれば見れる奥行きはある
1つの街の5人に宇宙の命運がかかってる大げさなアニメのように見えるけど
あの作中で起きたことを冷静に見ると、あの世界では何度も繰り返してきた歴史の1つだと分かる
例えば、「魔法少女」はいつかの段階で誰かがQBに「契約者が絶望するまでせめて楽しめるように」とキレイな衣装を作らせるようにしたんだろうし
「魔女が醜い」のは絶望した先輩を殺す罪悪感を薄れさせる為に「醜い姿に変わったほうがより絶望が深くなるから」とか言ってQBを唆した誰かが居たのかもしれない
魔女の結界は、ソウルジェムが綺麗に装飾されているのは、魔法少女に固有の魔法が与えられるのは、痛みを軽減する設定がデフォルトなのは、QBが可愛い小動物の姿なのは、「魔法少女」が社会に認知されていないのは
「そういう設定のアニメだから」で片付けられる事だけどまどマギに於いてはそういう願いをした少女の物語が見え隠れする
深く見ようとしたらそうなるってだけで（そして深く読める余地があることは俺も否定しない）
たぶん作者そこまで考えてない
まどマギの大前提は「魔法少女に虚淵足したら面白いんじゃね」「最終話まで変身させないって前代未聞じゃね」みたいなメタくてオタクっぽいところに立脚してるはずで、作者が最初っから深いこと考えて作ってたとは思えない
でも作ってみたら深くなったパティーンだと思うし、拙者自身もまどマギは文学だと思ってる勢でござる
浅く作ったはずのものが深くなったのがまどマギ
俺は元記事の人の言い分も灰の言い分もどっちも正しいと思う
コポォ
まどマギは浅いよ。所詮は無職転生のパクリ
キュゥべえなんてヒトガミが裏切るシーンを元にしてるの丸わかりだしな
まどマギ 2011年1月放送開始
無職転生 2012年11月連載開始（Web版）
青1
IQ低い低学歴っぽい文章
なろうアンチの頭の悪さがでてるわ
IQに20以上の差があると会話にならないって俗説は本当だったんだな
青2はメンサの合格ラインを余裕で超えてんだろ？
青2
わざわざ青1に向けて「IQ低い低学歴っぽい文章」と言っているが
俺には
青1は事実の羅列に過ぎずIQや学歴の高低が判別できるようなものではなく
そもそも文章ではないように見えるんだが一体どういう意図で書いたんだ？
内容の是非はともかく例えば灰に向けて書いたのなら意図は判る
他人にいきなりIQ低い低学歴っぽいと言えるぐらい高IQで高学歴な人なら
俺には見えないものが見えているんだろうから
事実の羅列を「IQ低い低学歴っぽい文章」と判断した理由を教えてくれねえかな
青2
主人公組に都合が悪いとこはハッキリ作中で明言されてても認められず
指摘されたらアンチのIQ低いだの読んでないだのとイカれた解釈で発狂するのが
無職転生信者の特徴。無職アンチじゃなくてなろうアンチと範囲を広げるのも特徴
青1と青2なら、どう比べても青2の方がIQが低く見えるのだが
青1がそれぞれの発表時期を引用して「まどマギ制作陣が未発表の無職転生をパクれるわけないだろ」と示しただけなのに、青2はどういう思考回路を経てそんな発想になるの？
公式設定とかじゃなくて全部妄想でこじつけてるだけで草
エヴァの考察とか得意そう
深い作品って紹介されて逆張り精神拗らせてるだけだろ
何も知らずに見たら違うんじゃね
実際皆、これは深いぞって何をオススメされた経験がある？
自分は高校の先輩から逆転裁判をそう勧められたんだが、未だに先輩のどこに刺さったのかわからん
赤1
デビルマン勧められて読んだら実際深かったし今読んでも面白かったから、読んでよかったなーと思ってる。
デビルマンとか手塚治虫みたいに、古典名作として評価が確立してるものじゃないと「深いよ」という勧め方は失敗する確率が高いよなぁ。俺は怖くてそういう勧め方できんわ。
逆転裁判はまだちょっと”古典”扱いするには作品として若すぎる……。
エヴァンゲリオンだな
同じく高校の先輩からだった。その時は今ひとつピンと来なかったから一話だけ見て返したが、数年後になんとなく見たらハマった
深いとは今もあんまり思ってないけど
ちいかわと100ワニ同じ奴にオススメされたが、深さがわからん
マンガやアニメだけではなくいわゆる文学作品にも触れて比較してみればいいんじゃね
とりあえず俺のおすすめはつい最近完全版が出た「薔薇の名前」当たりからどうぞ
小説界隈の方が一部の人には深く刺さるようなの多いね
文学もわかれるよなあ
俺は『舞姫』を読んでもエリスを妊娠させて捨てた豊太郎はクズとしか思えなかった。わかる人に言わせれば、だからこそ人間の業とか世の無常さとかが描かれてるとのことだけど
俺の拙い読書体験から言えば、大江健三郎は深いと感じたな
明治の文豪とかは深みというのとはちょっと違う感じがするものが多かったイメージだな
チ。は久々に骨太なテーマ来たなっておもろかった
あれおもろかったね
1巻以降あんまり話が広がらなかったのが残念だけど（同じテーマを背負った登場人物が死んでいくのが繰り返されるだけだった感）
1巻の面白さとこんなテーマがあったのかって驚きだけで全巻買っておつりかえってくるわ
いや、ヨレンタとドゥラカの会話からは明らかに違うだろ。
そっから、大人ラファウの知の総体の話、アルベルトの語る知にのめり込んだ者の末路。それが、レヴァンドロフスキや神父の言葉で宗教も、知同様に株を上げてくる。ポトツキ～ドゥラカがヨレンタに会うまでは、知への礼賛だけだったのが、そこから大きく変わってる。
同じ作者のfactもいいよ
ジャンプ+で順位低いやつのコメント欄でそれ系のコメントいっぱいあるわ
「俺はわかってる」ってツラしてえだけのガキのコメントや
アニメ化前の鬼滅まとめ記事とかそんなんだったな
人が死ぬのがリアルとかと一緒でしょ
エグければ深いとか勘違いした厨二の妄想
深い、浅いはその人の見方による。
流して表面しか見てないか深く考察しようとして観ているかだよ。
作者の主張や思惑も関係ない。
個人の解釈の話と
社会からの評価の話と
作者が区品に込めたものは
別物なんだから個人の解釈だけですべて語るような
それこそ浅い考え方はどうかと思う
いいんだよ
そもそもそこまで深く考えなきゃいけない話題でもないんだから
芥見に人の業がテーマのネチネチした作品を描かせたら深い作品が作れそうだと勝手に思ってる
社会風刺やバトルはあまり求めてないのよね
深いアニメ＝面白いアニメじゃないからなぁ
序盤退屈でつまらない展開だと後半深くなるとしても序盤で切ってそこまで辿り着かないし
自分はすぐ読めるし青空文庫にあるしで夢十夜と梶井基次郎の檸檬を勧めるわ
…
アニメ化される時って基本漫画の原作ありきだろ？アニオリなんて昨今映画ぐらいでしかねぇんだし
これからつらつら文句言ってくけどお耳汚しごめんね
寄生獣やハンター、あとハコヅメか。いやまだまだあるけど深いどうこうで言うなら
アニメ1話で右手一本で車停めた寄生獣 (できねーから、そんなの。
原作1話のカイトカットやヒソカは語らないのナレをマチの声優にさせたハンタ
序盤の要所、連続女子暴行犯の犯人探し出す決め手になった川井の似顔絵カット(もともと2期する気がなかったらしいって後から言われたけどじゃあすんなやアニメ化！アニメもドラマもほんまさぁ！！あ゛ぁん！？
寄生獣ハンタハコヅメは俺は深い作品だと思うけど実際はどうかわからない。私見的なところもあるしなこの話
でもアニメ化された時に俺より理解度低い解釈だったらそれは許せん……
製作費が足りなくて作画崩壊とかとはまた別の話だもんこれ
肩書きがアニメ製作者の分際でこれはねぇよ、原作まともに読み込むぐらいはさすがにすべきなのでは
アニメ詳しくないなら黙ってればいいのに
ミルキーサブウェイすら知らないでしょ
横からだけど凄いよねあれ
劇場版楽しみ
出来事だけしか理解できない
それまでの人々の感情の動きが理解できないなんｊ民とかいうニートの思考じゃん
まどマギは今となっては当たり前の少女たちが可哀想な目に遭う作品の代表作に過ぎんからマジで当時追ってたかどうかが評価の分かれ目だと思う
パイオニアの価値が理解できないのシンプルに終わってるよな
アニメしか見ないような手合いに深いとか評されても噴飯ものでしか無いんだわ
お前の周りアニメしか見ない奴で占められてるのか。たまには他のコミュニティに顔出してみたらどうだ？
ほならお前さんがよく行くアニメ以外のコミュニティにでも行ってみるかな
紹介してくれるか？
17:34:16ではないけれど
猫 可愛い
でぐぐれば真理に近づける
横からだけど、大喜利界隈とホラー小説界隈は治安も良くておすすめだぞ。
なぜなら治安を悪化させるような不真面目な人は創作に不向きで、たとえイ最初はキったとしてもすぐに実力や実績の低さから居心地が悪くなり、勝手に去っていく。
特に大喜利界隈は作り手の参加率が高くて、イキってる人の化けの皮が剥がれやすい。
ホラー小説界隈は現実と空想を分けて考えられる人がかなり多い。反面、夜中のトイレを怖れたり、自分で自分の機嫌を取れなかったり、思い通りにならない状態でだだをこねるような心の弱った人はそもそも近づかない。
他の人も言ってるけど何を持って深いとするかが人によって違うから議論出来ないね
個人的には多層的な見方が出来る作品は深いと思ってる
表面的なあらすじの奥に人物の心の機微や駆け引きが隠されてると何度も読み返す度に発見が新しい発見があって面白い
全部を明言して説明するより読者自身に発見させた方が印象に残るんだよね
ただエンタメの世界では特に最近はいかに表層を派手にして表層で楽しませるかが重視されてるからそういう手法自体が流行らないと思う
そしてアニメや漫画はエンタメから始まってるコンテンツだから深い作品は生まれづらい
超越世界
ひぐらしがマシとか言ってる人なんか人生楽しそうでいいな。グリーンベレーごっことか好きそうw
SASぅ！？デルタフォースぅ！？
思ってたんと違ったけど、それはそれで良かった
ってのが「深い」だとワイの脳内で置換されとるわ
アニメは基本エンタメだから、深いってより上手いという感想の方がしっくりくる
深いのは漫画だな 主に青年向けとかマイナーなやつ
このアニメ深いかな…深いっ！！
進撃とかハサウェイは少なくとも深そうな雰囲気はあったよな、実際の深いシナリオがどういうのか分からないけど雰囲気とかで深い事やってる様に見せるのもセンスだと思うよ
進撃は人に薦められ漫画アニメ合わせて最後まで観てた
大人からも評判は高いが少年漫画だけあって期待外れで世間や信者が言うほど深い作品では無いし終了までかなり時間が掛かった
以降世間の評判が幾ら高くても漫画アニメは一切見なくなった
「深い」を言葉通りに解釈すると、哲学的な問題提起や風刺が含まれる事、作品を理解する上で高い教養や読解力が必要で、対象年齢が高い作品という事になる。
でも、そういう「客観的な深さ」と、「これは深い！」と感じるのは、また違うんじゃないかと思う。作者への理解から、その芸術作品を理解する事と、芸術作品そのものに感動する事は違う。人が創作に触れて、「深い！」と感じるのは、もっと感情的な衝動で、それまで自分が持ってなかった視点、発見など、脳が新鮮な感動を覚えた時、「人間って面白！」ってなる。自分の感動を人に伝え共感を求めたくなる。
話自体は浅くても、ほんの一部、1ページ、一コマの表現に感動したり、奥深さを感じる事もある。
作者がそんなに考えてなかったり、意図してなくても、読者が自分経験から深読みしたり感情移入する事もあるし。
いや深いを言葉通りに解釈すると深い以外ないが
造詣や表現のような何かを特定する言葉が付かないのでここでいう深いには灰コメの言う事も全て含まれていると考えていい
何かメッセージ性を感じたり考察を巡らそうと思えたり、とにかく言い表せない感情を取り合えず深いと言う感じだ
そして視聴者の意見というのは常に主観的な物であり、同時に作品からしてみれば客観的な物でもある
更にオタクというのは自分の意見に強いこだわりを持つものだ
だからこそ「〇〇が深いよね」と限定してしまえばそこに共感できないと話が全く合わなくなってしまうので単に深いとだけ言うようになったのではないだろうか
知らんけど
めっちゃ古いけど、あしたのジョーのアニメとか深いと思ったな。
歌もよかった。ベルばらのアニメとか。監督一緒だって知らなかった
そもそもネット上で一生懸命お気持ち表明してるオタクの中にはピントのズレた意見する人多い気がする。良い意見もたくさんあるけどね。
一般大衆が大好きなど真ん中ストレートの熱い展開を「〇〇で見た」「よくある展開」「ストーリーに見るべきところはない」とか批判するくせに、華のないイモっぽいキャラクターを英雄のように称賛したりするし。
なんでだろと思ってたけど、知り合いが「美男美女が夢と希望に燃えてるようなものには共感できない」とか「俺キモ男でないと感情移入できないんだよね」って正直に言ってるの聞いて、なんとなく腑に落ちた記憶。