1: 2026/01/30(金) 09:59:35.00
ケンカ腰でしか話が出来ないのか？
出典：冨樫義博『ハンターハンター』（集英社）
23: 2026/01/30(金) 11:26:42.00
わかっていないようなので言い直そう
って言ってるけどコレわかってないのはクラピカの方だよね
って言ってるけどコレわかってないのはクラピカの方だよね
20: 2026/01/30(金) 11:25:25.00
まあ想定してるなら最初からそう動くよな…
12: 2026/01/30(金) 10:56:57.00
念使いとしてはひよっこのクラピカが思いつく対策なんてのも知れてるしな…
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2: 2026/01/30(金) 10:11:24.00
正直に「敵の見当すらついていません」と言えばいいだろう
3: 2026/01/30(金) 10:15:25.00
>>2
敵も念使ってくるなら常識とか捨てておいた方がいいし
敵も念使ってくるなら常識とか捨てておいた方がいいし
14: 2026/01/30(金) 11:17:23.00
>>2
勝手に敵を妄想するなと言ってるんだぞ
勝手に敵を妄想するなと言ってるんだぞ
4: 2026/01/30(金) 10:37:11.00
こいつ強いのかな
16: 2026/01/30(金) 11:21:12.00
>>4
銃弾10発耐えられるくらい鍛えられた念能力者
銃弾10発耐えられるくらい鍛えられた念能力者
17: 2026/01/30(金) 11:21:38.00
>>4
マシンガンで撃たれても大丈夫なくらい鍛えてるらしいので強化系かな
マシンガンで撃たれても大丈夫なくらい鍛えてるらしいので強化系かな
5: 2026/01/30(金) 10:40:47.00
はなから絞り込めないくらい敵がいますって答えてるようなもんなんだから素直に聞いとけという気はする
6: 2026/01/30(金) 10:44:09.00
想定したやつ相手にだけ対策なんて立てたら偏るだけだから実際賢くない
8: 2026/01/30(金) 10:46:03.00
クルタ族は愚か
9: 2026/01/30(金) 10:52:44.00
他のマフィアに影響与えるぐらい大きい事をやらかそうとしてるヤツからしたら未来予知能力者は邪魔以外の何物でもないから
そいつら全員から狙われるって考えるとリーダーの方が正しいな
クラピカはこの時に娘の能力知ってたっけ
そいつら全員から狙われるって考えるとリーダーの方が正しいな
クラピカはこの時に娘の能力知ってたっけ
10: 2026/01/30(金) 10:53:51.00
恨み持ってるやつが誰か雇って狙うかも知れないし考えてもしょうがない
11: 2026/01/30(金) 10:55:23.00
>>10
ぶっちゃけパンピーとか貧困者だって金で雇われたり
念で操作されたらやるしな
ぶっちゃけパンピーとか貧困者だって金で雇われたり
念で操作されたらやるしな
15: 2026/01/30(金) 11:20:40.00
フランクリンみたいな飛び道具が相手だと勝手に想像して
角を曲がったらウヴォーみたいな強化系のリーチ内でした
じゃ確かに話にもならんからな
角を曲がったらウヴォーみたいな強化系のリーチ内でした
じゃ確かに話にもならんからな
19: 2026/01/30(金) 11:25:00.00
純粋な強化系ならこういう思考に行き着いても正しいよなとは思う
相手の搦手なんぞ考え出したらキリがないので純粋にどんな敵が来ても即時対応するしかねぇ
相手の搦手なんぞ考え出したらキリがないので純粋にどんな敵が来ても即時対応するしかねぇ
24: 2026/01/30(金) 11:27:54.00
念だってある程度の型は決まってるんだから予測は大事だろ
継承戦で散々思考してるじゃねえか
継承戦で散々思考してるじゃねえか
28: 2026/01/30(金) 11:29:25.00
>>24
それは閉鎖空間で敵対する相手は明確だからだろ
ボスの護衛はシチュも想定する敵も無数にあって全部に対応しないといけない
それは閉鎖空間で敵対する相手は明確だからだろ
ボスの護衛はシチュも想定する敵も無数にあって全部に対応しないといけない
29: 2026/01/30(金) 11:30:45.00
その要は実際に行動を起こすかもしれない人物も絞り込めない程いるって事だし
絞り込めてるならとっくに対策してるだろうしな
絞り込めてるならとっくに対策してるだろうしな
30: 2026/01/30(金) 11:31:00.00
頭でっかちで人の意見に耳貸さないし柔軟性もないってのはずっと一貫してるからなクラピカ
32: 2026/01/30(金) 11:31:32.00
敵組織が新しい念能力者を遠方から雇ってきたなんて可能性考えたらもう対象とか無理だろ
34: 2026/01/30(金) 11:32:36.00
子供の頃に見ると賢くて堂々としているクラピカ
大人になってから見るとアホで自分から墓穴を掘っていくクラピカ
大人になってから見るとアホで自分から墓穴を掘っていくクラピカ
35: 2026/01/30(金) 11:32:40.00
下手に絞り込みなんてして対策して別の奴らが襲ってきたらどうすんだバカ野郎
ぐらいまで言ってもいいと思う
ぐらいまで言ってもいいと思う
37: 2026/01/30(金) 11:34:13.00
名前忘れたけどここだとこのリーダーの方が正しいよね
ボスを守るのを最優先に考えてあとは臨機応変に動くしかないから基本
ボスを守るのを最優先に考えてあとは臨機応変に動くしかないから基本
38: 2026/01/30(金) 11:34:17.00
クラピカは自分以外をバカだと思ってるタイプのバカなんだと思う
41: 2026/01/30(金) 11:36:42.00
恨みを持ってる奴なんて売るほどいるんだからその全部に手が回るわけねえだろ
42: 2026/01/30(金) 11:38:28.00
狙ってるやつが絞り込めてるなら最初からこういうやつが狙ってるって話からスタートしとるわ
45: 2026/01/30(金) 11:40:54.00
何かの拍子で昨日能力に目覚めましたみたいな浮浪児とかが加わってるとかまで無いことはないしな念能力
46: 2026/01/30(金) 11:41:26.00
対策が一人で済むわけじゃないしね…
50: 2026/01/30(金) 11:43:07.00
そもそも能力の詳細なんて事前に外から調べて分かるもんでもないしな
だいたい当然のように普段は偽装してるし
だいたい当然のように普段は偽装してるし
47: 2026/01/30(金) 11:42:00.00
必要なのは味方の能力を把握してこういう能力持ちが来たらこう対処しようという対策会議ではないだろうか
51: 2026/01/30(金) 11:43:37.00
>>47
それならそういうべきだから…
それならそういうべきだから…
52: 2026/01/30(金) 11:43:38.00
数人でも刺客の情報貰えたらそいつらに対する対策は出来るんだけど？あ もちろん他の刺客の事も考えてるよ！
って気持ちはわかるんだけど
言い方も悪いし考えるだけ無駄だし下っ端に能力教える訳ねーしでクラピカがアホ
って気持ちはわかるんだけど
言い方も悪いし考えるだけ無駄だし下っ端に能力教える訳ねーしでクラピカがアホ
54: 2026/01/30(金) 11:44:52.00
口悪いわ無自覚で煽るわ正直クラピカって単独フリーでやるのにあんま向いてないよね
57: 2026/01/30(金) 11:47:04.00
敵対組織はわかってもそいつらが誰か雇うと考えたらどの道無限に対策必要だわな
60: 2026/01/30(金) 11:50:17.00
クラピカは変な知識いろいろ持ってるけど
推論系のおつむはそんなによくない上にコントロールフリークなので
結局サポート向きだよなとは思う
推論系のおつむはそんなによくない上にコントロールフリークなので
結局サポート向きだよなとは思う
61: 2026/01/30(金) 11:50:24.00
復讐相手の情報を探るためにコネが必要だ！っていう割に肝心のコネを作るためのコミュニケーション能力が壊滅的すぎる…
コメント
この意見自体はわからんでもないけどクラピカは基本的に第一印象が悪すぎる。初登場時からレオリオにケンカ売ってたし。深く付き合えばいい奴かもしれんけど、現実にいたら付き合いたくないタイプ。漫画のキャラとしては好きだけど
人をバカにしてるくせにバカにされるとキレ散らかすの本当に凄い。友達になりたくないけど私もごめんだとか返してきそうでめんどくさい
このレベルだと恨んでいる金持ちが人を雇って攻撃してくるわけでクラピカが言ってる意味のほうがわからん。そりゃあ俺らはプロだから関係ない。誰が恨んでるかも知らねえけど守るだけだって方が正しいよね。傾向や対策って受験生気分やろ
普通にクラピカの言ってることも妥当だと思うがな
クラピカもダルツォネの意見自体は分かり切ってるやろ護衛の基本だし
そんなの大前提で聞いてるわけで
狙ってきそうな組織があればその構成員を頭に入れとくだけでも全然違うやろ
後手対応だけでは対処しきれない可能性がある
事前に調べられる相手なら調べておくに越したことはない
だから、狙ってくる開いてなんか絞れないくらい多くいると言っているし、お前も話が読み取れてないな。
他の人も言っているように、特定の相手に対策を立てた所で意味がないどころか、不利になる可能性もある。
「それは前提として分かって聞いているという」というフラグも無い。
しかも経験もない新人のくせに、いちいち態度もおかしいし。
クルタ族が基本的にこんな感じなら滅ぼすのに金払った奴多そう
マジでこんな奴らばっかりなら
滅びたの妥当な気がしてきた
本当に薄汚えクルタ族だった可能性
山岡とクラピカを同じ職場に突っ込みたい
クラピカはレスバに負けるとすぐ目を真っ赤にして腕力で解決してくるぞ
発想が面白い
SS書いてくれ
言ってる本人は蜘蛛が変装してくることを想定せず背中向けてさっくりやられた悲しみ
ゴンキルって別にクラピカが死んでも1日で立ち直りそう
一緒にいた時間短すぎるし
ハンター試験とゾルディック家一緒に攻略してるから、流石に戦友くらいの絆は生まれてるだろう
レオリオとの方が絆レベルはるかに高いだろうけど
現場の臨機応変とかそういうのには向かないヤツとしか。
そもそもこれは対象を殺すことと対象を守ることで目的が違うもの同士だから会話がすれ違うのも仕方ない
最もクラピカは依頼を受けてる側なんだから無駄な労力を割きたくないにしろ指示に従うべきではあるんだけどな
つまり高度な柔軟性を維持しつつ
臨機応変に対処するのが正解という事だな
防衛の場合はマジでそう
これを侵攻でやる馬鹿はそうそういない
いうてダルツォルネも脳筋すぎるというか無策過ぎてチームを任せておけんタイプ
特に新人だからこそこの組織はどこまでを想定して動いているのかを把握するのは当然だし、そこで「四の五の考えないでやることだけ考えろ」はブルーワーカー過ぎるんよ
これはある。勝手もできんし能力を共有なんてしないかもしれないしとりあえずフォメーションから色んな話はさせろ。
ぶっちゃけダルツォルネはクラピカの指示に従って死んだ奴だろ
新人じゃそこまで信頼してないだろうし
お前らは肉壁になっとけってのをオブラートに包んで言ってる方だと思う
情報が新人から漏れないとも限らないのに最初から全て話すわけない
マフィアだから特にね
反社組織にブルーワーカー過ぎとか何を言っとるんだ
狙ってくるならあのファミリーが有力、あそこの組に因縁があるなどという情報を出したところで
先入観が植え付けられて邪魔になるだけだからな
結果から言えば幻影旅団の虐殺に巻き込まれたかたちでしかないし
もし「ゾルディック家のゼノとシルバが実行役」って言われたらどうするんだろ？
船で自分に喧嘩売ってきた護衛に喧嘩売られて切れてたけどクラピカ自信も大概よな
「心当たりになりそうな恨んでる対象が多すぎてわからん」
「わかって無いからいい直そう、狙っている奴わかるか？」
薄汚いクルタさぁ
キッズとのレスバぐらい人の話を聞かなさそう
敵の姿を想像するな
こんなのが一族の代表ヅラしてんだから薄汚ェクルタ族とやらのお里が知れる
冷静に見えて無鉄砲
頭が良いのに考え無し
ってレオリオのクラピカ評が的を射すぎぃ！
俺がクラピカなら頭いいからまず子孫を増やすわ。
品性は金で買えないよ
目玉だけになってそう
サスケもそうせなあかんよな
品性だけで生きていけるとは今のクラピカは一切思ってないやろ
だから滅びた…
品性は金では買えないからな
ブーメランすぎてマジ笑うしかない
必要な衝突 どちらの言い分もわかる
実際安倍元首相のSP達は「襲ってくる敵はこういう奴らだ」みたいなイメージを変に持ってたせいで襲撃を許したようなもんだったし、クラピカの質問は答えるだけ視野を狭くしてしまう可能性がある、念能力者を相手にするならなおさら。
そうなんだよな
対策を取れば対策を取った相手への防御力は上がってもそれは対策を取らなった相手への防御力が下がることを意味するんだよな
確率・効率的には対策を取った方がいいんだけど「絶対守る」の考えからは反する
やはりsp的には誰が来てもなにがなんでも守れのダルツォルネが正解か
特に敵がたくさんいる場合はなおさら
あれはもうそういうレベルじゃなくて完全に襲ってくる奴なんかいないと高を括ってたろ
大きめの荷物を抱えて近づいて来るやつを無視、一度目の発砲でビックリして二度目を許すし護衛対象はノーガードとかただ周りにいるだけの人じゃん
思想犯は正面から叫びながら突っ込んでくるって想定だったから…だから後ろは無警戒だし急な銃声にビックリするんや…
…という言いわけ
Ｑ(急に)
Ｂ(暴漢が)
Ｋ(来たので)
そもそも日本がザルすぎるからな。あのレベルなら俺でもできる。と言われても仕方ないショボさじゃん
これ実際ダルツォルネが正しいんだよな
裏社会で嫉妬の的になってる組なんだからいろんなところから恨み買ってるし使い捨てヒットマンなんていくらでもいる
敵を想像するよりも対象を守る盾に特化したほうがいい
クラピカは常人をはるかに超える五感やダウジング能力があるから敵が想定できるならした方がいいというのも間違いじゃないが、それなら自分の能力を証明してからじゃないと話が始まらない
そう考えると肉壁・手数特化のトチーノと警戒・索敵特化のスクワラって仕事にマッチしたいい能力だな
３分間の奴隷のやつもそうやな
3時間やで
ビスケに対してもだけどこういう状況では必ず余計なこというよねクラピカ
仮にクラピカの方が正しくても巨大なマフィアの幹部にこんな偉そうな口はきかない方がいいだろ
家族が生きてたらとてもできない
一族みんな死んでるから大丈夫だな
操作系能力者に要人が操作されててボスを殺しに来ても返り討ちにしてもいいんだろうか
継承戦でも同じこと言ってるのは
このころから正しかったわけじゃなくて
初心者の頃からの悪癖がまだ抜けてないだけだよね
クルタ族が滅んだ理由がわかるな
この質問って「ありすぎて答えきれない」でもう結論出てるよね
絞れないで話は終わり
確かに想定外だったって言うバカ多いよね
クラピカみたいな奴1人いるだけで一気にチーム崩壊すんだよな
まだ10代の若者に何を言ってるんだ笑
10代の若者だからこそ、普通は目上の人に対する言葉遣いは気を付けるものだと思うが？
まるで20代になればみんなちゃんと敬語を使う世界があるかのような言い方だな
まぁクルタ族の生活って近代化されてなくて俺等が思う一般的な教育受けてなさそうだからね
青2そりゃあ薄汚れた民族とか。
裏社会って未成年なら過ち許される世界なのかー
現実でも要人警護で、特定のシチュエーションに対しての訓練ばかりしているのって意味があるのって言われているよね
そして、実際に要人がやられたとき、犯人の襲撃の仕方は想定外みたいなこと言っていたような
わかってはいるけど大事な事だから
確認のために聞いたビスケに対して
「普通の理解力があれば〜」は
全く言う必要のない無駄な煽りだよ…
あいつが一々要らないひと言放つたびにクルタ族がそういう民族として見られて株落としてくの笑える
念能力を知ってる裏社会の偉い人って自分で習得しようとは思わんのかな
一人一人どんな能力持ってるか分かんなくてしかも素手で人殺せるような奴らが沢山いるとか怖すぎでしょ
護衛を人任せにしてたら怖くてしょうがないわ
最低限基本ぐらいは教わって一撃で殺されないようになりたい
念を短期間で覚えられるのは天才だけだから
後は、念でぶん殴られて生きていられたらとか言うヤバイ方法だし
実はオーラを流すことさえすれば殴らなくてもいける
アレは闘技場の連中が対戦相手を故障させて潰したいから荒っぽいって話
クラピカの注射でいけたってことはバフ系でもいける
ただ君の言うように短期間でコントロール出来るようになるのは一部の天才とも言ってたね
念知ってるカキン王族は覚えてたよ
ボスさえ守れりゃ良いってんならその通りだけど、
他に目的のあるクラピカにとっちゃ自分の命を守ることも同じくらい大事だからな
無策を良しとはそりゃ出来んわ
昔は理知的な良い奴と思ってたが、今は息するように煽りまくるクソガキだなって評価変わったわ。
0巻で里では口汚い話し方してて敬語で誤認してたとようやく気付いた。
最初から気づけ
もっとクラピカ風に言ってくれ
絞り込んで対策打つムーブも先入観をもたないようにするムーブも条件次第でどちらが有効かは変わる
それを判断できるだけの情報を持たない新人が出すぎた発言をしたら組織を舐めてんのかってなるよ
ネオンの侍女や護衛を占って間接的にネオン自身の安全確保しなかったのは、何でなんだぜ？
寿命削るレベルのデメリットないなら、やらない理由はないよな
でも、そうしたら会ったばっかりのクロロ占うのおかしいしな
何かしら制約があると考えるしかない
色々なことに対応しなきゃいけないのに
新入社員が「この作業以外したくないのでこれのマニュアルだけ下さい」
って言ってるようなもん
逆やろ。ダルツォネの指示が机上の空論でしかないから、クラピカも口出しせざるを得んかったんや。
ノストラード組の人員も最大戦力もしょぼいのに、全方位に対処しろとか精神論者かっての
ヨークシン編なんて掲載20年も経ってるという
息が長すぎる漫画やな
今2年くらい呼吸してないけど
もうすぐ再開するで
クラピカってセンリツっていうSSR引かなかったらどうするつもりだったんだ
わかってないようだから〰︎って言い方が酷い
なんで常に相手の理解力が悪いって前提なんだよ
私の言い方が悪かったとか自分が悪いって風にしとけば穏便に済むのに