引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1645499443/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:CUBb
2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:guVa
鬼の存在が公になってないからやろ
6: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:aQcw
>>2
公にしろよ
公にしろよ
4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fCoE
政治話でゴチャゴチャとか面倒やん
進撃の王政編とかクソやし
進撃の王政編とかクソやし
5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:CUBb
一般大衆まで認知されてなくとも、政府すら鬼の存在把握してないって不自然やろ
8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:4S0q
>>5
高官だけ知ってるんやろ
そうやないと隊の給与問題とか出てくるし
高官だけ知ってるんやろ
そうやないと隊の給与問題とか出てくるし
10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:CUBb
>>8
給料払ってるの国じゃなくて産屋敷やろ
産屋敷家が資産運用の天才で大金持ちって設定
国は全く無関係
給料払ってるの国じゃなくて産屋敷やろ
産屋敷家が資産運用の天才で大金持ちって設定
国は全く無関係
40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PDVZ
>>5
公認してないだけで上の方は知ってるんちゃうかな
公認してないだけで上の方は知ってるんちゃうかな
3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:UsrP
代々鬼殺隊の家系って、一般人からは代々無職の家系やと思われてるってことか
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26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:yZRX
認めたら国へ不満が爆発するから
9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bEk3
異常者軍団を国が認めるわけにはいかんのや
出典元：吾峠呼世晴『鬼滅の刃』（集英社）
12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ugnX
鬼が知られてると隠れて見つけにくくなるし
逆に鬼殺隊が知られてると無惨に見つかりやすくもなる
という説を推したい
逆に鬼殺隊が知られてると無惨に見つかりやすくもなる
という説を推したい
14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bEk3
まず藤を全国に植えろ
18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:c8Hu
まぁ現実的に考えれば考えるほど無残様が無能様になっちゃうからなぁ
おそらく影響を受けたであろう屍鬼みたいにミステリやホラー路線にするとジャンプの読者にはウケんかったやろし
おそらく影響を受けたであろう屍鬼みたいにミステリやホラー路線にするとジャンプの読者にはウケんかったやろし
20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Uhhq
最後鬼殺隊VS政府みたいな戦いあっても良かった気がするけどそれだと話がややこしくなるか
24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:XAn7
人知れず戦うヒーローはカッコいいっちゃカッコいいけどそれやるにしては組織も敵も規模がでかすぎるねん
25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:DMsa
規模がでかいわりにやってるのが個人戦ってのがなぁ
あの世界観なら仕方がないんかもしれんけど
あの世界観なら仕方がないんかもしれんけど
28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Xawo
大英帝国王立国教騎士団みたいなもんやろ
出典元：平野耕太『HELLSING』（少年画報社）
34: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bEk3
>>28
ヘルシングって国の管轄やなかったっけ
ヘルシングって国の管轄やなかったっけ
41: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Xawo
>>34
最終話で「これからは政府の管轄になる」とか言ってたよな
最終話で「これからは政府の管轄になる」とか言ってたよな
32: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1MQ8
響凱がだんだん人間食えなくなってきたって言うくらいやから、実際の所大半の鬼さんは小食になっていくものなんちゃう？
そう考えると無残様の災害にあったようなもんなんだからガタガタ言うなってのは存外正しかったんやろか
そう考えると無残様の災害にあったようなもんなんだからガタガタ言うなってのは存外正しかったんやろか
出典元：吾峠呼世晴『鬼滅の刃』（集英社）
31: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:R1gX
鬼になりたがるやつ増えそう
35: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ipLe
一人の人間に怯えてそいつが死ぬまでひっそり暮らしてたやつがボスなんだし非公式でもへーきへーき
37: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:IwYF
あれって大正やろ
あのまま鬼が勝ってればその後の戦争も勝ってたよね
あのまま鬼が勝ってればその後の戦争も勝ってたよね
47: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:cICM
>>37
無惨はそんな争いごとに首突っ込みたくないタイプやろ
たぶん何も歴史かわらんで
無惨はそんな争いごとに首突っ込みたくないタイプやろ
たぶん何も歴史かわらんで
38: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:b6LD
え？史実と関係あるんか？
39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bEk3
>>38
ドキュメンタリー漫画やぞ
ドキュメンタリー漫画やぞ
42: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:b6LD
>>39
これからは鬼におびえて暮らすわ
これからは鬼におびえて暮らすわ
43: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Xawo
>>42
雅様が攻めてくるから早よ逃げんとアカンで
雅様が攻めてくるから早よ逃げんとアカンで
45: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:b6LD
>>43
慌ててツルッてしそうや
慌ててツルッてしそうや
46: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:aQcw
大体無惨が太陽克服するのが目的って言うんやったらそれに協力したらええやないか
49: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:GaD9
鬼側って人間の協力者おらんよな
青い彼岸花の咲く条件もっと考えられなかったのかなあんだけ無駄に生きてて
青い彼岸花の咲く条件もっと考えられなかったのかなあんだけ無駄に生きてて
50: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8kO6
>>49
おっても寿命短いし役に立たん、逆らったとかあると即始末されるから
おっても寿命短いし役に立たん、逆らったとかあると即始末されるから
51: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bEk3
藤毒使いすぎると耐性できるみたいなやつ見るけどそれじゃあそれじゃあ何百年も生きて藤毒の耐性を作ってこなかった無惨様がバカみたいじゃない
63: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PDVZ
>>51
調合して毒薬にしたやつに耐性つけてくるけど藤そのものには無理なんちゃうか
調合して毒薬にしたやつに耐性つけてくるけど藤そのものには無理なんちゃうか
77: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Ogdo
上弦使って総攻撃かければええのに上弦は自分の城に置いて一人でノコノコ出かけて行くの草
コメント
というか政府公認組織が出る作品が全然無くね？
ヒロアカと警察癒着してる「」スラー位しか思いつかんわ
逆に主人公が組織に属してて政府公認じゃないジャンプ漫画って鬼滅以外に何があるんだ？
お、ゴンロンエッグの話だな！！！
ワートリ
男塾
青2
ボーダー機関はしっかり政府公認では…
政府からの支援を受けていない民間ってだけで
聖闘士も世界的組織だが各国政府とは無関係だわな
風魔の小次郎も忍者組織が多数存在してる世界観だけど私設の傭兵会社扱い
男塾って学校だろ？
じゃあ国から許可必要だろ
呪術は政府公認の組織だろ
トリコ、ＮＡＲＵＴＯ、ハンターハンターも政府が承認してる組織所属の筈
ＢＬＥＡＣＨ、幽遊白書の主人公はあの世の政府公認組織の非正規社員扱いなんだが
これはどうなんだろ
そもそも給料をもらってるのか
ワンパンマンのヒーロー協会とネオヒーローズも政府公認の組織って設定だよ
普通政府非公認って事は官僚のトップが鬼であった。みたいなのは王道だと思うんだけど、そっち方面にはいかなかったな
ハガレンの大統領がホムンクルスみたいな
雅様と良い、なぜ鬼のトップは愛される無能になるのか
そう言うのやるとゴボおじを始めとしたジャンプおじさん達がワーワー喚くしアンケート獲れなくなるでしょ
ジャンプおじさん達は小難しい理屈重ねる作品嫌いだし
口は悪いが合格だ、週間連載をようわかっちょる。そういう内容をメインにするぐらいならアクション書けたほうがいいんよ。
それ以上に子供達に受けが悪いと思うなぁ
デスノートやハンターハンターは人気なのだから、文字数が多かったり多少の心理戦になっても、大人なら読んでくれる人は読んでくれると思う
でも子供はやっぱあーだこーだやるより必殺技で派手にやっつける！が良いよ
小難しい心理戦をメインで描きたいならヤンジャンやグラジャン、プレイボーイ辺りに行くといいよね
俺達ジャンまと民の悪いところなんだが高尚な設定をありがたがる傾向があるんよ。本来あんなのはラーメンのメンマぐらいのポジよ。麺である絵、キャラを作るスープに比べたらたいした要素じゃない。
青3
というかそういう一部の人は複雑＝高尚と単純に受け止めるクセがある
しかもその複雑の内訳はだいたい味方組織内での内輪揉め、内ゲバ・社内闘争・裏切り者
こういう要素が出るとリアリティアある！人間を描いてる！と言いたがる気がする
雅様は日本壊滅まで追い込んだんだから
超有能だろ
単純に作者に複雑な設定でストーリー作る技量が無いので、極力設定を単純化するためにトップが超絶有能なだけの非政府組織にしただけだから、そんな王道展開なんて描ける訳無いやろ
読切の過狩り狩りから鬼滅を連載するにあたって話の単純化はしてるんだよな。
担当編集が「ジャンプおじさんではなく本来の読者層(キッズ)を意識しろ」と助言したそうだからそういう方向にしたんだろうな。
そしてそれは正しかった。
そりゃあ、無惨からしたら国を支配するとか何の意味ないし
国を挙げて青い彼岸花を探させるとなったら鬼殺隊に情報が洩れて、根絶に動かれちゃうかもしれないわけで
現実の明治政府が近代化を目指して妖怪や占師などの迷信を廃止するお触れを出してるので、鬼なんて存在を政府が認めるわけないよね
あと、元スレでなぜ産屋敷邸に上弦連れて行かなかったっていうのは、わざわざ禰豆子の情報を引き出しに行ったのに、自分以外にも太陽を克服する鬼が出てくる可能性を万が一にも発生させないためじゃん
この作者そこまで考えてないと思うよ
複雑な設定やストーリーを創る能力が無いだけよな
だからストーリーも設定も極力単純化してるし、便利キャラや便利アイテムを使ってご都合主義&力技のゴリ押しで処理してる
複雑に捻った話はプロ漫画読み師が読んでればええ
全世代にウケた理由は王道一直線のわかりやすさや
能力はわからんが、最初から意図的に複雑さを排除してる
本人が「漫画を描くときにこころがけていることはありますか？って質問に「わかりやすいこと、複雑な設定にしないことです」って回答してるから
その結果、感情に集中できる造りになったことと、
バトル漫画にありがちな技術の説明シーンが最低限になったのにほとんど全読者が理解できるのは整理整頓が上手いんだろうから、多少の複雑な話でもこなした気はする
童磨戦の雑さを見たら計算された話を書くの苦手っぽいからな
公表されるとお前らみたいに日中外出しない奴らが迫害を受けるだろ
ネットない当時に引きこもりなんかやってられるか！
半天狗予備軍おるやん
無惨死んだらさっさと解散してるし、武器も技術も残したら危険というのは確実に考えてるだろう
鬼とかぶっちゃけ地方の問題だし政府が知ったら鬼そっちのけで鬼殺隊は戦争のコマにされるのがオチ
鬼も鬼殺隊も戦争に駆り出すぞ
なんなら鬼を滅ぼすのを政府が許さない
数百年で一人につき何百人程度しかぶっ殺さんしなんなら喰える上限決まってる奴等より戦争やからな
日清、日露、日中、太平洋戦争と前後にいくらでも投入地点はある
そんな鬼滅見たくないし政府は出さなくて良かった
ここまで考えてるとは思えないけど、本来の理屈として考えたら産屋敷は天皇の血筋でも不思議じゃないんだよね、んなこと政府は出来んのよ
おたくで責任取れや！だと思う
偶然だろうけど筋は通ってるから不思議だけどね
非公認組織なのが良かった
「大事な人をよくも、無辜の人の命をいたずらに奪う鬼は悪だ」という個人的な感情があれだけ寄り集まって大きな悪を討ちました、感が出ていて
鬼殺隊が命懸けで戦っても助けられた人しか鬼のことを知らないまま、鬼殺隊の多くがあっという間に殺されていくのに誰もその思いをしらないままというのが切なさ倍増
あと単に作者がああいうアンサングヒーローにロマンを見出すのかと思う
連載前の読み切りにも、底抜けに優しいから自分の命をかけて見知らぬ子どもを守って戦い命を落とすおっさんが出てくる
鬼殺隊の大半が身内を鬼に殺された復讐目的と言う私情ガンギマリ集団だからね
政府(権力)が関わるとそれを捨てさせられる可能性がある
政府非公認には自分も驚いたけど、政府組織にすべきみたいな感想を読むと
「日本人はお上に対する信頼が厚くて問題が起きるとお上がなんとかしてくれると思う国民性」という比較論を思い出す
でも鬼殺隊を政府下機関にしちゃうと便利な部分が出てくる反面、便利すぎて必死感が薄れるから反対
隊士だってサイステ先輩以上に給料がいいからやってますなキャラ出てきただろうし
非公認かつ私的な組織というのが良かった
誰かが言ってた「被害者及び遺族一同による再発防止互助会」なところが
非政府組織にして不都合なところは便利キャラや便利アイテムのご都合主義で処理する方が作者的には文字通り便利で楽だっただけだろ
コイツ同じ様なコメント色んなツリーに貼り付けてるの草
異常者おるやん
無惨様達を認めれば被害者に補償しないといけないじゃん
それに身を潜めてる無惨様を見つけるなんて無理だし
コロナワクチン被害者みたいやね
むしろ取引して罪人を差し出す代わりに鬼を戦力化すれば当時の国際情勢上国益に叶うし、被害者も減らせるけどな
あの無惨が、なんでわざわざそんな取引を受け入れるんだ？
私に命令するなっていって、そんなことしてきたやつらの首をはねるだけでは？
あの世界普通に鬼以外の異能力者もいるし結局無惨様は脅威度が低かったからだろ
もっと脅威度の高い人外を相手にするような公認組織がごろごろあって鬼ころ隊は公認未満黙認以上の組織だったんだろ
帯刀してても見逃して貰ってるし
政府絡みにしなくて正解だわ
仕事だから鬼退治しますじゃ
公務員てだけでヘイトだからな
いまなら両さんだって非難の的
公務員=公共の敵にチェンジがシフトした
お前の公務員に対する敵意は何やねん
ネットに毒されすぎやろ
相手すんなって
増税して中抜きしてる寄生虫
公共の敵パイナップルアーミー認定すべき
選挙ポスターみてみ？どうみても全員悪人顔出し名前がひらがなの奴は国民はアホだから漢字読めないっしょておもっくそ馬鹿にしてる
もしかしてこうむいんとせいじかのくべつがついていない？
今どき選挙ポスターの平仮名に突っ込む奴がいるとは…
まぁ「はじめてのせんきょ」なのかな、
これからたくさんおぼえていこうねぇ！
そりゃ政府だの警察だの絡むと物語上邪魔だからでしょ
無惨が死んだら鬼が全部消える設定もそうだけど、この作者はとにかく物語が不必要に拡大することを嫌っていたような節があるからな
技量的に描き切れないと自覚してたんやろ
初代編集のアドバイスの可能性もあるが
そういうこと描けないのに手を出して失敗してる漫画家ばっかりだもんな
鬼滅は匂わせも多いけどファンが考察してるそのうちのひとつが
「政府非公認だけど、政府上層部は知っている可能性が高いのでは」だよね
ベースになってる「過狩り狩り」では警官のうち年長のほうは剣士の存在を知ってたし
鬼滅でも悲鳴嶼さんが出られたのは産屋敷家からの働きかけ
鬼は隠れてても鬼殺隊は隠れてない、超人的な戦闘能力を持った武装集団が首都に集まってるのにおとがめなしなのは密約があるんじゃないか等
鬼に助けられた人らによる藤の花の家とかあるから、
そんな人らの中に、政治にかかわる上流階層がいてもおかしくないよね
無償で鬼殺隊の支援をしているわけだからそれなりに裕福層だろうし
そりゃあ警察に鬼の目撃談とか出てくるから把握してないわけない
でも本来ならだし話しは出してないしどっちでもいいと思う
別になんも闇深くなんかないだろ
代々の産屋敷が短命かつ無惨に見つからないように隠れてたから
政府関係者と接触しようがない
高校生家族実写化の記事まだ出さないのかよ
ネタ切れもここまできたか
てかJKと小副川の記事は？
鬼殺隊と協力者があんなにいる程度には鬼被害者がいるはずなので
政府「なんかわかんねえけど惨殺されてる一般人おって、犯人は見つかってねえし、死体見つかってねえけど行方わかんねえ家族もそれなりにおるな……」
これはこれで無能じゃねえか？
当時は行き倒れ多いよ
道端歩いてたら道端に倒れてる人がいてもう息を引き取っている、みたいな
明治時代は毎年90～100万人ほど亡くなっていて、そのうち身元がよくわからん遺体を行旅死亡人といった
いわゆる孤独死や「へその緒がついたまま川を流れてきた赤ちゃん」とかも含まれているけど、
行き倒れたまま亡くなった人が珍しくなかった
だから政府はどこの誰の行方がどうで、いつ亡くなったか把握していない国民のほうが多かった
惨殺死体は鬼が人に発見される前に食べつくせば事件には残らない
無惨は鬼に目立つなと命じていたので、お堂の鬼のように多くの鬼は人が失踪してもバレないような狩りの仕方をしていたようだし
政府からすれば100万人のうちの数千人に過ぎない
結論ありきで流石に都合良く考え過ぎ
あれだけの期間あれだけの被害者がいて、1度も被害者やその遺族に政府または幕府や各藩の関係者がおらず、明治以降はマスコミ関係者もいない確率の方が遥かに低いでしょ
それに成りたてで暴れたり隠蔽に気を配らない鬼もいるし
岩柱が冤罪になったときに鬼の死体がないからとかなわけで、
実証できる物的証拠がないから一般に流布してないだけで、
政府高官等にも知っている奴はいるんじゃないの？
大正時代だとまだ明治政府ができて50年ぐらい、
千年続く因縁の中だと、ときどき交代する部外者程度の政府の公認をいちいち取り付けるとかのほうが面倒だろうし、
下手すると1年ちょっと、長くても5年ぐらいで変わる総理大臣にいちいち鬼の存在明かして信用してもらうの？
鬼の存在を信じていない人に鬼の存在を知らせて脅威度を理解してもらって…って面倒すぎる
政府公認にしたら絶対どっかの研究機関が調子こいた挙句やらかして彼岸島48日後になるわ
それは確実に作りたい物語とは違うし邪魔な設定は要らないな
政府と連携してたら余計な部分も描かないと行けないから省いたんやろ
公式だとあの試験で非難ゴーゴーだろ
ジェダイですら訓練校卒業試験での一番中のいいのと殺し合いして勝てば合格いまわしてないぞ
自警団以上秘密結社未満
知ってても知らん振りだ
そういうところを曖昧模糊にしたいから大正に設定した
炭次郎を主人公にした時点で政府がー警察がーとかの設定は棄ててる
連載前はお役所仕事でもっと無機質
浪人衆が起源だから？
後ろ盾の幕府も藩もないし
読み切り通り四肢欠損した主人公が刑事に文句言われながら妖怪退治したら和月のエンバーミングだ
どっかの考察で見たけど、政府認可にすると鬼という存在を世間に露見することになるし、文明アピールしなきゃならない海外にも説明しなきゃならないから上は黙認でやらせてるって説明でだいたい納得した。
政府公認でも民間に公表する必要は必ずしもないやろ
表向きは別名目の組織、それこそ軍や警察の一部隊にでも偽装すればええんやから
無惨は鬼殺隊を壊滅させようと本拠地を探らせているわけだから、
政府公認にすると国が狙われる可能性が出るので、産屋敷があえて避けているんじゃないだろうか？
そんな細かい設定まで考えられるような力量は鬼滅の作者にねぇだろ、ガバガバな入隊試験とか柱の担当区域とか見てたら分かる
まあ損切りが上手いとも言える
漫画なんて面白いものを書くのが大事なんだからリアルな組織を書くのは手段に過ぎない
目立たない能力だけど、鬼滅の作者ってどの情報を、いつ、どの量読者に見せるかの取捨選択上手いよな
下手だと謙遜してたわりに
鉈でガンガン断ちにいく感じある、思いっきりよすぎて怖いとこある
青1
物語の序盤からキーアイテムとして描かれてた青い彼岸花を雑に扱った時点で上手いとは思わんな
あれほど探し求めた宝が雑ゥ〜に台無しにされたの
最高に因果応報っつうか皮肉が効いてて好きよ
青3
青い彼岸花は単なるマクガフィンなんだからあの扱いで最高でしょ
あれ以上何を求めていたんだ
鬼殺隊が無惨の目的が青い彼岸花の存在を知って鬼と争奪戦になるとでも？
あの花が人間サイドは知ることなく時は流れて人間が隠れた効能なんか知られないまま絶滅させられてるから面白んじゃないか
読者だけは知ってる
青い薔薇とか黒いチューリップとか言われる認知されない象徴的な何か
作者の能力じゃなく初代編集がレール敷いただけやぞ
編集が交代する時に最後の仕事として結末までの流れとどのタイミングで誰が何人登場するか決めたって言ってたやろ
青5
別に無惨が探してただけの花ならあの扱いでも良かったけど、炭治郎の記憶の中にわざわざ青い彼岸花登場させてさも何かしら関係があるかのような描写してるからなぁ
童話の青い鳥オマージュやろ
灯台モトクラシー
青5
偉そうに長々と語ってるけど炭治郎は知ってるし放置すんなら思わせ描写すんなよ、こういう無駄に分かった気になって悦に浸ってる奴キツいわぁ
青８
単純に炭治郎の家の近くにあったという話なだけじゃん
無惨が青い彼岸花の詳細を知らないから、近くにいても発見できなかったんだって意味もあるわけで
青7
あくまでワニ先生が初代編集さんに最終回までの展開を伝えてその内容ならもっと巻数が必要と判断したってことでしょ
とはいえその編集さんのおかげで炭治郎が主人公に据えた作品が生まれたわけだからとびきり有能なのは確かだけど
青7
どう考えても作者の能力
過狩り狩りでも説明を極限まで削ぎ落した作風だし、
「決めた」も編集が話を主導したんじゃなくて、作者から今後の構想を聞いて感想言ってより洗練させたレベル
その初代担当が「何も言わずネームが届くのを待っていたら、面白い話ができているっていう。」と答えてるんだし、炭治郎の存在を作者から引き出したエピ聞いても「編集が話の骨子考えました」タイプじゃない
鬼滅はガバガバなの多いからな
からくりサーカスのしろがねに至っては政府公認では無いけどある意味政府以上の権力を持ってたわ
しろがね達は飛行機も顔パスできるじゃん
一夜にして遊郭壊滅した時はどうしたん？嫌でも政府や周りの人間が不信がるよね？
表向きは大火事では？実際かなり燃えてるし、吉原は江戸の時代からしょちゅう火事が起きてた
生き地獄に耐えられない遊女が火付けするからな
火事で済ませようにも目撃者大勢いたけどな
しかも火事で済ませるということは、政府は真相を全容ではないにせよ把握してるってことやし
一部燃えてる所があったけど殆どは衝撃による倒壊やんけ、おまけに焼死体より斬殺死体の方がずっと多そうだしこれを火事があったんやな〜で済ませてたらアホすぎる
目撃者大勢いたっけ？
堕姫によって被害を受けた人があの周囲には出たけど、
それ以降って嫁らに避難させて周囲から人はいなくなってなかったっけ？
青3が正解
宇髄の嫁たちが周囲の人間を退避させてるし、倒壊した建物は全部焼けてたよね
堕姫の広範囲攻撃の目撃者はいるけど大半が遊女や遊郭関係者だから外に知らせるにしたってどうやって？
客だって数名生きてたけど「鬼がいて帯を伸ばして建物をぶった切りました」とふれてまわったって精神病を疑われるだけでは？
あと赤1は「表向き」としか言ってないので
「政府の上層は事実を知ってるけど、表向きは大火事で公表した」って意味じゃないの？
ジョジョの奇妙な冒険世界であれだけ好き勝手にスタンド使いが暴れまわってたのに各国政府が存在を知らないと言うのも変な話
絶対可憐チルドレンやコードブレイカーみたいに政府の超能力者部隊みたいなのがあっても良さそうだが
それこそ俺の宇宙では音が鳴るで作者はそういう設定を採用してだいたい遵守してるんやろ。
政府公認にして公務員にしたらいらん口出されて組織が滅茶苦茶になるのが目に見えている。
鬼らしき事件の情報が流れてくる辺り、繋がってはいるんだろうが。
カーズ様含む吸血鬼についての件もドイツ軍は関与してたけど、ジョセフの父親なんかは吸血鬼に殺されたのにその真相は報道されずみたいな感じだったしな
後々の事件もほとんどスピードワゴン財団が云々で処理してるし、積極的に関わってきたドイツが異例な感じだわ
ジョジョは政府上層部は把握してそうな気もする
アメリカなんかは大統領自身がスタンド使いなわけだし
6部のミューミューは対スタンド使い専門の看守って設定だから政府上層部はスタンドの存在を認識してるだろう
絶チルのバベル、同じ特務エスパーと何回も何回も闘って弾を撃ち尽くしたらまた裏切りの繰り返し、週刊で追えるかよ
ケンイチの依頼があれば達人政治家達と闘うぐらいがちょうどいい
やってれば内輪揉めでもっと引き伸ばせたのに
人対人になるのわ握手だぞアリンコ
直近だとテラフォーマーズだな
悪手だろアリンコ
政府非公認の組織にしないと政府高官っぽい人（香川照之）が出られなくなっちゃうからNG
鬼狩り伝承が絶えてないし藤の花の家とかあるし、なにより奇妙な事件多発してるだろうし、政府高官は知ってそう。
けど政府か把握してようが一般人全てにそれが周知されることなんてまずないからどの道作中通りの描写になりそう
いや知ってたら放置しないやろ
知っていて、鬼殺隊に任せるってことにしているってことも考えられるのでは？
ムヒョで物語後半でお回りが魔法律協会しらんしオバケをオカルト扱いしてて世界観がわけわからんくなった
プロトタイプでは政府は鬼の存在も鬼狩りも知ってる感じだったな
連載にあたってそこら辺の設定変えたみたいだけど何故かは分からん
そいつらの視点をいれるメリットは鬼狩りを見る一般人目線が強くなることだけどトレードオフで鬼狩り視点を書くリソースが確実に減ることだと思う。正義の集団が悪の集団と戦うっていうシンプルなものにするのがベネ。最終的に物語に関われない視点はリソースの無駄遣い、そういう系統やるならより鬼狩りと政府機関の警察が近くて鬼狩りの視点と警察の視点がほぼ同じ物語にしたほうがいい、成功例は仮面ライダークウガだな。
シン仮面ライダーみたいにライダー要らなくなる
アギトの超能力者皆殺しにさせましょうとか、カブトの政府警察抱え込みとか味方同士延々仲間割れされても話が横路に逸れるだけで面白くはない
挙げたらキリがない
結局アギトで面白いのって豆腐が食えない欠陥兵器使う奴がライダーと一緒に戦うところだからな。出すなら協力してチームアップしろっつーの。
豆腐を箸で食べる必要ってあるんですか!!??
夜桜さんちの大作戦はどうなのかね
あの世界のスパイは私設傭兵組織みたいな扱いだけど一応スパイ組合みたいなのがあるから政府公認扱いでいいのか
無惨鬼増やしたくないみたいな事言ってたからそんなに鬼の被害者数いなかった説
そもそも令和の今でさえ行方不明者数万人いるのにそこまで騒動なってねえしな
騒動にならないのは原因がバラバラ且つ常識の範囲内で異常な点がないから
熊が原因の被害者行方不明者は大騒動になってただろ
熊はみんなその存在を知ってるじゃん
山と人里で棲み分け出来てたのにそれが崩れて、熊が人を襲う映像が出てきたから大騒動になったんだろ
そもそもその存在を知られていない鬼が人を襲ったって、映像とかそれに類する証拠もないんじゃ、ただの異常者が過剰に死体を損壊したという話にしかならねーだろ
そもそも鬼は熊と違って死体を隠す知能があるから、余計に事は露見しにくいだろ
関東だけのこぢんまりとした被害だったのは公式通りや
柱9人で日本全国なんて不可能
鬼殺隊の産屋敷家にしろ、しろがねのフーにしろ、スピードワゴン財団のスピードワゴンにしろ金儲けの天才が組織にいたというのはすんごいご都合主義だわな
「金を出してれば前線で戦わなくてもいいってのか」と作中で怒られてたけどこの人達がいなければ戦闘活動自体ができなかったんだが
面倒くさいことは全部この人達がなんとかしてくれてますってご都合主義にも程があるよな
そういう人が組織を作ったわけで、因果が逆でしょ？
あの鳴海は頭おかしいからノーカン
無惨を追ううちに細胞だの神経だの毒だの薬だのに詳しくなったとしたら、それらの技術や知識を医学や薬学に関連付けて売るだけでかなりのお金になるんじゃねーの？
たまよさまは隠れなきゃならんから仕方ないが、しのぶさんは鬼狩りなんかやってる場合ではない人材なのは確か
手足縮んでる隊士を投薬とリハビリで前線復帰させる程の医療技術で何百万人救えるか
>鬼殺隊VS政府
進撃かな?
何故か非公認に異常にこだわるよな、コイツら
そもそもどう見ても表の組織じゃないんだから言われるまでもなく公認な訳ないし、フィクションなら非公認の政府組織なんて掃いて捨てるほどあるんだから、「非公認」だけじゃ政府が関与してるかどうかはなんとも言えないだろ
産屋敷は公家だった上に金持ってるみたいだから、政府の偉いさんとのコネくらい普通に持ってるだろうから、それが公的か私的かなんて大した話じゃないよ
非公認であるだけで非認知非関与でないってだけだろ
逆に無惨側が政府と取引しなかったのがおかしいんだよなぁ
無惨様が政府と「取引」なんかできるわけがない
傲慢すぎて誰のことも見下してるくせに
臆病すぎて誰にも「信じて任せる」ができない
人間は裏切っても思考を読めないしGPSもないから余計に取引なんか無理
そういうのは童麿や堕姫が小規模で多少多少やってるけど別に面白くはならなかった
壺の売買に至っては公式
まあ無惨は自分の存在を国みたいなデカい組織に知られるのは
デメリットでしかないと考えるだろうなってのは想像がつく
そもそも支配とかを目的にしているわけではないし
何のために取引するんだ？
必要なら、そいつ自身を鬼にして操ればいいだけで
正体を知られたくないなら、擬態して婿とか養子とかになって裕福層に入り込んだりはしているし
わい政治劇あまり好きじゃないし
非公式でよかった
国内に鬼がいる事が公になると他国に戦争仕掛けにくくなるからね
混乱するからって言ってるやん。闇深・・・？
普通の人間は天変地異に復讐しようとしないし、死んだ人間が生き返ることはないんだから何時までもそんなことに拘っていないで日銭を稼いで静かに暮らすからな
ほとんどの人間はそうしてるし
本当に異常者の集まりはしつこいんだよな
なぜ普通の人と同じ日常を送れないのか理解に苦しむ
普通の人間でも天変地異には被害を抑えたり発生させないように対策するからな
これに関しては無惨に同意する
鬼殺隊は度を越した異常者すぎた
無惨様が余計な事しなければその異常者たちが目覚めずに済んだのに
無惨の方が異常者だってはっきりわかるセリフだったな
異常者だから、自分がいつまでも罰せられることなく他人に危害を加えたいと思ってる
●したのが誰かにとっての「大事な人」だから怒りと憎しみを買ってるのを認識はできても理解はできない
他人が大事という感情がわけのわからんものだから
理解不能な感情を根拠に責め立てられてもこいつ本当になんか異常だなとしか思えない
自分が危害を加えたから復讐とか再発防止のために人がやってきてるという理解は完璧なのに
じゃあ、虫けら潰すみたいに気まぐれで他人を●すを止めるって発想がどうしてもできない、これからも何も罰を与えられることなく●したい
それを悪というんだよ
害獣が人里に出てきたら駆除するのは当然でしょ？
この理屈はよく分からんな
天変地異に遭った人間が「自分と同じ思いをしてほしくない」と思うのは当然だし、そのために堤防を作ったり、植樹して防火林を作ったり、人間の執念は時に自然環境をも変え得るものだ
無惨という天変地異に対するには無惨の排除しかないのであればそれに執念を燃やすのは人間としてそれほど不思議ではないだろう
私財を投じてまで災害対策を研究する人間や、自分が死ぬのをわかっていて災害の拡大を食い止めた人間という例は洋の東西・古今を問わず存在している
鬼殺隊は異常者なので
同じような民間組織が主人公たちの所属組織ってのは
ワートリのボーダーがあるけど
あっちは国公認組織みたいなんだよな
その割に、記憶改ざん技術とか近未来のトリガー技術とか軍事転用できる技術を独占してて
マスコミもそれを気にしてないんだよね
民間の小学生や中学生に記憶改ざん技術使って記憶とかバンバン消してたら、
倫理的にまずい気もするんだど
あれはかっこよくサバゲーするための舞台装置だから
君に限らんけどワートリ信者ってそんなマジになっちゃってどうすんの
記憶封印の技術はほかに知られてないだけでしょ？
ボーダーをやめたからって誰もかれも封印されてるわけじゃないんだし
トリガー技術は大学とかで共同研究しているとかって話もあって独占しているわけじゃなかったはずだよ
通常兵器が効かないって設定がよく分からん
ランク戦でガレキぶつけたりしてたよな
進撃やテラフォなら鬼に内通してる人間勢力がいてそいつらと内ゲバ始めるリアル路線やるだろうがジャンプでそれは受けないからな
進撃はともかくテラフォーマーズはな、科学力優位を失ったのにゴキブリの一般犠牲者放置してやる事じゃないよ
銀魂なんか見廻組はたま編17巻から登場して機能したのはバラガキ編から
オブザーバーや出向、対策室分室ぐらいの小規模の協力で充分、てゆーか上弦が皆殺しにして悔しいで終るだけだからやめときな
ぶっちゃけ裏切り者、内ゲバって安易に思い付く発想・瞬間的な盛り上がりに便利なだけで
あんまり面白くないよね
わざわざ「政府公認の組織じゃない」って言ってるって事は
逆に考えれば、政府は鬼や鬼殺隊は知ってるけど「単に公認」にはしていない
って解釈もアリって事よね
現代日本でも政府が公認していないから存在していない扱いな諜報部隊（自衛隊SR班）みたく
産屋敷家が政府とのコネクションがないとはとても思えんしな
内ゲバ始まるだけやろ
政府公認だった他絶対後半で鬼殺隊が全員死んだことにされる展開挟まれてたぞ
政府公認の鬼狩り組織が別にあってそことの対立がーとか色々広げられそうではあるけど、それらをやったところで今ほどのヒット作になれるかどうか。
現実は硬直的で無能なのが、政府機関なので
ゲリラテロ的な鬼や無惨に対応できん
産屋敷家のトップダウンで迅速に動ける方が強いんよ
藤の花が苦手ならマジで時間あったのに耐性つければよかったのにな
ほかの毒は最初から通じないわけで、藤の花についてはある程度は耐性はつけられるけど、完全には無理なんでしょ
作者の力量的に複雑な話は作れそうにないし
難しい話はキミみたいなのが理解出来ないからわかりやすさ優先で良いんだよ
複雑な話を排除して大ヒットしたんだから、自分の力量以上の作品を描こうとしなかったワニはクリエイターとしては結構異質だよな
クリエイターって構想ばかりが先走って収集つかなくなるケースが多々見られるのに
それを自覚して分かりやすいものを作るっていう風にしてたのは偉いと思う
扱えない設定をごちゃごちゃしてわざと小難しくして矛盾して爆死する作品なんていくらでもある。
一般人とったら複雑な設定が凝った作品より作品の目的やメッセージ性がはっきりしてる作品の方が好むんだよ、
ゴブスレもゴブリンが人間にとって相当な脅威になってるのにゴブリン狩りする主人公が低い評価されてるし
まあ現実の猟友会も政府や警察から不当な扱い受けてるから実はリアルだったのかもしれないな
あの世界、ゴブリンより数段上の脅威が溢れかえってるんだよなあ。国軍や勇者一行が魔王軍とバチバチやってる傍らで場末の冒険者ギルドにフォーカス当ててる構成だし
ゴブスレが猟友会なら国は戦争真っ最中なんで民間にできることに兵隊派遣する余裕ないのが実情
政府公認にして物語の流れが変わるのなら面白さが下がりそうなのが目に見えてるからなあ
鍛冶傀儡技術集団の非公式結社が日本中暗躍するのは歴史伝奇モノのお約束で突っ込むのは野暮
鬼の存在を公にしたら、民衆の疑心暗鬼から来る魔女狩りで収集つかなくなりそう
世の中は刀所持が禁止されとるのに、政府公認にしたら政府が法を犯してるって話になるやろ
壮大な設定に見えて、実は鬼も鬼狩りも東京にしかいない世界だからな。
青い彼岸花が他の県にあったらどうするつもりやったんや？
舞台が関東圏内説って
Yahoo!知恵袋や個人の考察が元なのか
表向きは国の非公認なだけで裏では色々と援助しているでしょ。天皇や総理大臣を鬼化させられて傀儡政権でも作られたら堪ったものじゃないし。
そもそも、完全に非公認なら勝手に武装している鬼殺隊は国から賊扱いされかねない。
鬼殺隊自体 鬼自体の知名度が低いからなあ 田舎の人にとっては鬼殺隊や鬼の存在を知っているけど都心の人は知らなかったし 無惨の目的で見ても生きることが目的であって人類滅亡や世界征服が目的じゃない 刀鍛冶の里が攻撃されただけだとその辺弱い