引用元:undefined
1: 2026/02/12(木) 16:54:01.33
2: 2026/02/12(木) 16:54:16.93
編集部がこれ言ったらアカンやろ
3: 2026/02/12(木) 16:54:47.41
割れの話じゃないのか
コミックセール開催中
- 『フルメタル・パニック!』全巻99円!
- 『エアマスター』全巻99円!
- 『鉄のラインバレル』全巻99円!
- 『クロサギ』全巻99円!
- 『ハカイジュウ』全巻99円!
- 『怪獣のトカゲ』全巻99円!
- 『ぼっち・ざ・ろっく!』4巻まで99円!
- 『史上最強の弟子ケンイチ』1〜10巻まで70%OFF&11〜30巻まで50%OFF!
- 真島ヒロ『FAIRY TAIL』3巻まで22円!
- 『FAIRY TAIL 100 YEARS QUEST』3巻まで22円!
- 『FAIRY TAIL外伝』1巻 22円!
- 真島ヒロ『RAVEO』3巻まで22円!
- 真島ヒロ『EDENS ZERO』3巻まで22円!
- 真島ヒロ『DEAD ROCK』2巻まで22円!
- 桂正和『D・N・A2 ~何処かで失くしたあいつのアイツ~ 1』100円!
- 手塚治虫『【カラー版】メトロポリス』今だけ99円!
- 荒木飛呂彦『死刑執行中脱獄進行中』37%ポイント還元!
- ★来月の漫画がお買い得に!Kindleポイントクラブスタート!(対象者限定)
- 【セール】11円コミック
- 【セール】33円コミック
- 【セール】55円以下コミック
- 【保存版】31%以上還元 コミック
- 特価アサヒ飲料 颯 620ml×24本が1,518円送料無料!
- 特価コカ・コーラ 500mlPET×24本が1,899円送料無料!
おすすめ記事
8: 2026/02/12(木) 16:56:36.87
尾田くん…言われてるぞ
9: 2026/02/12(木) 16:57:05.89
これはマシリト
11: 2026/02/12(木) 16:59:34.09
分かっとるな
12: 2026/02/12(木) 17:00:14.21
タツキくん言われてるぞw
15: 2026/02/12(木) 17:02:25.82
ワンピースは違うでしょ
読者の方だけ向いてるじゃん
内容がまとまってないだけで
読者の方だけ向いてるじゃん
内容がまとまってないだけで
18: 2026/02/12(木) 17:04:27.13
ワンピは説明多くしたりして読者に読ませようと頑張っとるやん
ワンピはこれからが面白いです!楽しみにしてください!とか言ってるし
ワンピはこれからが面白いです!楽しみにしてください!とか言ってるし
17: 2026/02/12(木) 17:04:16.78
予想を裏切り期待に応えるってやつやね
20: 2026/02/12(木) 17:05:42.74
呪術廻戦終盤の悪口やめてな?
21: 2026/02/12(木) 17:06:08.49
ある時期以降のワンピとか呪術とかどうすんの?
プラスのほうもチェンソーマン2部や怪獣とかひっでえの多いし
プラスのほうもチェンソーマン2部や怪獣とかひっでえの多いし
23: 2026/02/12(木) 17:06:58.04
>>21
あくまで駆け出し新人作家の話やろ
大ヒットしたらあとは作者の玩具です
あくまで駆け出し新人作家の話やろ
大ヒットしたらあとは作者の玩具です
22: 2026/02/12(木) 17:06:24.35
これとは違う分析もあります
24: 2026/02/12(木) 17:07:11.34
SNSのバズりの為に編集部がわざと逆張り超展開やらせてるのかと思ってたけど違うのかよ
26: 2026/02/12(木) 17:09:01.64
>「読者に『自分が』凄いと思われたい」という「読者を楽しませる」ことから本質ズレた欲求で描いているのでは?という場面も散見されます。
>「予想を裏切る」ことに執着して、「期待を裏切らない」ことを過度に軽視してしまう姿勢とも言えます。
どの口が言うとんのや
集英社それもジャンプなんてそんな漫画のオンパレードやろがい
>「予想を裏切る」ことに執着して、「期待を裏切らない」ことを過度に軽視してしまう姿勢とも言えます。
どの口が言うとんのや
集英社それもジャンプなんてそんな漫画のオンパレードやろがい
43: 2026/02/12(木) 17:15:46.23
チェンソーマン2部批判かな?
30: 2026/02/12(木) 17:10:30.91
ワンピースとチェンソーマン放置してるから説得力ないな
29: 2026/02/12(木) 17:10:28.58
ワンピは全然ちゃうやろ何言ってるんや…
岸八のズラシや推しの子みたいなことやろ?
岸八のズラシや推しの子みたいなことやろ?
34: 2026/02/12(木) 17:13:04.81
こういう評論てぶっちゃけ言ってる側が気持ちよくなれる以上の意味ないよな
35: 2026/02/12(木) 17:13:13.80
タツキ辺りやな
ファンが作品じゃなく作者を神格化してる系
ファンが作品じゃなく作者を神格化してる系
36: 2026/02/12(木) 17:13:23.63
上位陣こんなんばっかやん
41: 2026/02/12(木) 17:15:13.25
予想を裏切ることに固執しすぎなのはあるよな
もし空島編のときに今くらい考察されてたらルフィがゴムだから雷効かないなんて一瞬で考察されてるから別の変な雷が効かない理由つけてそうやし
予想されててもええからわかりやすく面白い話にしてくれや
もし空島編のときに今くらい考察されてたらルフィがゴムだから雷効かないなんて一瞬で考察されてるから別の変な雷が効かない理由つけてそうやし
予想されててもええからわかりやすく面白い話にしてくれや
44: 2026/02/12(木) 17:16:41.73
その場その場の読者の期待を裏切るバズり目的の展開ばっかりで
通してみると読者置いてけぼりなんて今のジャンプの特徴そのものやん
なに言うとんの?
通してみると読者置いてけぼりなんて今のジャンプの特徴そのものやん
なに言うとんの?
46: 2026/02/12(木) 17:20:18.34
ハンタハの船編みたいなことか
47: 2026/02/12(木) 17:20:27.67
バズればオッケーの漫画ばっか載せてるジャンププラスに読み聞かせたいありがたい言葉やね
50: 2026/02/12(木) 17:22:07.07
ソカモナ
57: 2026/02/12(木) 17:30:59.92
期待に沿ってたけど予想を超えなくて埋もれてった漫画も沢山あるからな
そういうのは印象にすら残らないから語られることもない
そういうのは印象にすら残らないから語られることもない












コメント
それじゃあ今や毎週のようにワンピ批判がバズってるのをどう思ってるんですかねぇ
ネットの評価()なんかどーでもいいけど、売り上げが激減してるのは目に見えて評判悪くなってる証拠っすね
ワンピースって定期的にオワコン扱いされるけど定期的に大ヒット飛ばすからあんま気にならないんだよな
映画も次はもう無理やろな
前回シャンクス押しまくったから売れたけど期待ハズレだし
海外人気はRedの時期より高まってるから、そこがどうハマるかやな
電子書籍って知ってる?
ワンピが紙で売るために電子版だけ遅らせてんの知ってる?
キングダムやら、ワンパンマンも一か月遅れだけどそうなん?
電子版を遅らせてるのが紙で売るためと言う理屈がわからない
それならそもそも電子版で売らない方がいいだろ
早く読みたいなら紙で買ってね
これまで紙で買い続けてた読者が一ヶ月遅れでもいいやってなる作品になってきたとも、捉えられる
そもそも買わなくなっただけなもしれないけど
会話劇として成り立たないから掲載される度理解出来ん人がいて揉めてんだよな
売り上げ減ってる原因もそれでしょ
アニメになったらどうするんだか
いろんなサイトで批判コメントは見るけどそういう人たちって他人に共感してほしい欲求が強いんだなと思ってみてる
何が悲しいってワンピの場合はアンチになる前は普通にファンだったんだなって分かるところ
ガノタが特別なんじゃなくて、ジジイは皆、年取ったら面倒くさい存在になるんやな
なぜガンダムの話に…?
青3
前例(かもしれないもの)を挙げただけだと思うよ
ガノタが特殊な存在なのではなく、ワンピのように長く続く作品のファンだった人が、ガノタのような存在になるのかもねって話なんじゃないかな?
ワンピースは尾田が考察されたネタは変えてるという噂もあったので、この噂が事実ならばワンピースは批判されるものだよな
編集部も尾田先生に逆らえないだけで、思うところはあるんだろうなぁ
ワンピは去年日本とフランスだけで800万部超えてるらしいぞ
売上ならまだしもそれ発行部数なのでは?
発行部数記録更新「」してるからそりゃそうじゃん
売上記録らしいぞ
日本の420万部とフランスの380万部で800万部
フランスはどうか知らんけど、日本の420万部はオリコンで集計された一部書店の売上だから、他書店の売上も考えて最低でも800万部以上売れてるって事なのかと
それは一部の読者が作品の方を見てないからだと思う
ワンピースの展開やキャラを小馬鹿にしたり、尾田先生は考察を当てられたら変えるとか編集の言う事を聞かないとか嘲笑する為に勝手に人となりを決め付ける
そうやって歪んだ承認欲求を満たしたい奴らがSNSの発達で群れをなすようになったのだと思う
批判表示されるお前のsnsアルゴリズム乙
それじゃあ読者を楽しませてる作品ってどれなんだ?
看板準看板は引き延ばし、モジュロはオファー、下位は打ち切り順番待ちで
アニメプロテクトは分からないが
その点イチって凄いよな
予想超えてくることはないが期待は結構な打率で超えてくる
予想超えてくることはないテンプレすぎてね
他が予想ができる段階にそもそも辿り着けて無いから相対的にね…
予想通りな時点でお察し話が見えてる
そういう批判をまに受けて奇を衒っただけの漫画が多いのが嘆かれてるのでは?
これよくいうアンチいるけど
幽霊戦に古代の魔法を狩りに行くって展開で妊婦といちゃこらした魔法がいるって予想してた読者誰一人みたことない
イチとかいう何の厨二要素もない論外をゴリ押してる内はジャンプは衰退し続けるだろうね
(キリッ
ほなどれを推せばええの?
さむわん
言わずもがな編集は推してるやん
厨二要素求めてるキッズ?
ワンピだって厨二要素ないだろ
編集部もネット民と変わらんな
理論だけはご立派や
編集が理論がなくてどうするのか?
なんで理論を無くせって方向になるのか?
編集は理論はあるんだから、じゃあその仕事しろって思うわ
商売なんだから客が望む物を売るってのは当たり前のことだろ
誤字脱字見ても仕事できねーじゃんまじめに推敲してんのか
アニメはアニメ、プロテクトなんて妄想は捨てろ
日朝が鬼滅でワンピースが深夜が現実なんだよ
もっとも今のワンピースじゃ裏の超宇宙刑事に蹴散らされてオワコンだけどな
ワンピースは嫌いだが
所詮視聴率稼ぎの道具で俺は怒ってる
オワコンなら今のワンピを打ち切りに追い込む若手がじゃんじゃん出てくるってことですね?
どこにいるの?
灰だけど鬼滅と東映宇宙刑事が日朝で潰し合いする
ワンピースなら蹴散らされるし呪術やモジュロは日朝でやる話じゃない
ヒロアカはやりきった
東映DBは潰し合いは避ける
他は大変申し訳ないが役者不足と言わざるを得ない
本当にどうしたらいい?
ビ、ビブロスが格好いい…だと!
ギャバン観てきた
ワンピースも東映だし別にどうでも良かったな
来年の戦隊は何だろう
ギャバン見てて思ったが最近の特撮俳優はなんか「細い」
体型とかじゃなくて、なんというか、存在感が
最悪の世代を作らせた大西も戦犯、2年後って全部大西のせいじゃないの?すぐ自分の手柄に吹聴するから大西嫌い😡⚡
まさにジャンプラ
>これとは違う分析もあります
事実だが、こうやって逃げを作ってるのも勝負しきれなさを感じる
ジャンプ本誌が衰退してる原因と思われる
断言する方がおかしいだろ
あって当たり前な至極当然の一言に噛み付くのは流石に…
ジャンまと民が1bit脳ってガチだったんだな
この間もアクタージュの作者のことを性犯罪とか頭悪いこと言ってたもんな
家族愛というものが分かってないんだよ
痴漢は現行犯です
巌、花子、黒山、皆原作者のアバターなのがキモかった
阿良也は初対面匂いかいてセクハラ連発してたし
その号は記念号だからまだとってあるのよ
ドサクサに家族愛って何の話?
たぶん男の小児性愛者は強い父性が原因でそうなるという理論の事を家族愛だとか言ってるんだと思う
知らんわ理性で抑えとけって感じだけど
これが1bit脳か…浅いなぁ
昔から二面性を持った人間なんて幾らでも居るわけで歴史のエピソードを見ても
そんなのは沢山居る。
例えば無職転生の妹はほとんど会っていない兄を下着ドロの犯罪者として嫌っていたが
兄と知らず知り合って人柄を見ているうちに痴漢や下着ドロは単なる性癖だから悪くない
人としては真っ当な人格者だなって話になっていく、これこそが家族愛というもの
お子様はこういう二面性が許せなくて騒ぐんだよ
あぁいつもの遠回しな無職転生アンチか
痴漢を性癖とか二面性で片付けて問題無しってそりゃキモいはずだわ
もしかしてこの程度のことは誰もが裏でやってるとでも思ってるのか?
犯罪者臭やべぇな
アクタージュの犯罪やった方は頭よくても気持ち悪いよ(笑)
そういや当時売上げに貢献したんだから守れよ
逮捕するなんて愛がないのかーみたいな意見あってゾッとしたわ
押しの子が連想されたわ
ワンピ推しの子呪術が逆張り三銃士
赤坂の関わるものはもう読まん
現在魔男のイチとさむわんへるつが上位に来てることからも「変なことはしなくていいから、期待通りのモノを出してこい」ってだけで読者の支持は充分得られてるよな
その上で見せ方を工夫してるから面白いんだと思うわ
小細工使わなくていいからホームラン打てばいい、並の暴論NG
実際打てばいいからなぁ
野球に例えるならフルスイングしてほしいのに、なんか敢えてエンドランとかセーフティ仕掛けて虚を付いて1点取りにいく作品ばっかりじゃない?
そんなことねーよ
打ち切り漫画でも一応ほとんどはフルスイングしてるわ
ボール球に手を出して空振りしてるだけにしか見えん
それは実力不足だからしゃーない
でもみんな全力だよ
さむわんへるつは読者の期待に応えるならヒロインは巨乳にするんじゃねえの?
なんでガチャピン?
イチとさむわんは全然普通じゃないと思うが
思いっ切りハズシに行ってるだろ
これな
ジャンプで女だらけのバトル漫画はかなり冒険してる
うなポテも美少女系じゃないし
それはキャラデザの話であって展開自体はある程度予測の範疇で進んでるだろ
あれだけ不確定要素とライバルの多いリスナー甲子園をうなポテが勝つと思って読んでた人はあまり居ないはずだよ
先日のまとめにもあったがガワが違えど面白くなる王道ってのはあんだよな
変なことしないだけだったら三馬鹿止まりだよね…
あいつら展開が予定調和過ぎてもっとキャラ殺したり泥沼ラブコメとかしてたら良かったのに
さむわんのゆるキャラガチャピンはありだよ
とむはね!主人公然りセンリツ然り美人は飽きるでしょ
総合の感想かどこかで見たんだけどうなポテのふって笑う時の顔にやられた読者少なくないと思うんだよね、自分もそうだし
あと決めゴマの時は普通にかわいい
売れてなさすぎるんだわ
この間チェンソーマンのパクリとかで記事になってた極楽街がほぼこれかもなあ
とにかく作者の好きなものが詰まったお弁当箱って感じ
絵が上手いから、作者と同じ嗜好の人は好きだろうし、売れてるからそれでいいんだろうけどね
この質問箱、ちょいちょい「編集者からの返事が1ヶ月ないです」みたいな質問があって草
迷惑フォルダに振り分けられるとかあり得るんか・・・?
前回の新連載ドベ3になってるくらい読者の読みたいものわかってないくせにこれ言う?
言うとおりやん
これ以上的確な評論ないやろ
痛いところ突かれたやつがブーブー言ってるだけや
この質問箱やってるのワンピ立ち上げの浅田だっけ?
普通に考えれば、この批判は連載作品じゃなくて新人作品に向けられたもので、大抵の連載作品は当然のようにクリアしてるって認識だろ
ワンピースの言う通り、そんなにこわいか?新時代がって話でさ
全文読んだけど終始曖昧でボヤボヤしたことしか言ってないし
具体的なこと一切なし
最後は自分の個人的な分析でこれと違う分析もあると思いますでズッコけた
こんなの誰でも言えるだろ
こんなアドバイスが何の役に立つの?
役に立てる人が売れる人なんやろね
そうかな?
長く創作活動をやってれば、あの程度の文章はスッと頭に入ってくると思うけど。
というかあれは「終始曖昧でボヤボヤ」と感じる門外漢に向けた回答じゃなくて、アマチュア作家向けっぽいよ。
あと創作論は人によって肌に合う合わないもあるし、分析っていうか考察はどこまで行っても仮説の域を出ない。下手に断言していいものではない。
創作の世界で具体的なアドバイスを求める奴には役に立たんだろうなぁ
ここをこうしろ!と言ってそれに従われると作者のアイディアから出た作品ではなくなるのだから編集は避けるよ
創作なんだから全て自分が考えて答えを出すべきで、編集はあくまでその補助をするために考え方や物の見方を変えるヒントをくれるだけだ
具体的なアドバイス、要は答えを求めるのは創作においてある意味で他責行為ともいえるんじゃないかな
それな
これ以上の具体的な指摘なんぞできんだろう
ファジーな指摘からアウトプットできる「出来る作家」を編集側は期待しているのだろう
具体例もないのに詳細な指針を欲しがる赤2みたいな指示待ち人間はそもそもクリエイターには向かん
赤2は灰に対する反論でしょ
まさか赤2を読んで指示待ちと捉えられるとはなぁ
灰の間違いであると思いたい
エロクール内藤飼ってる出版社だしそら編集部もガバガバでしょ
それでもブランド力で他社より良いやつ集まりやすくはあるけど編集部の奴らの才能もないから泣かず飛ばずになってきてるのが今のジャンプ
バレンタインデー営業終わったー!!てめーら元気か!?
あー…やっとのんびりジャンまと民できる………死ぬか思った
なんでこれで少子化なんやろな
お題小文字多くてキツい、今無理、アリヴェデルチ
キモ
無職さんw
今日日曜やぞ
普段の倍売るってことは普段の倍後始末もせなあかんのだ
いや、訳の分からん自分語りがキモ過ぎなのは確かだろ
自分語りもそうだが文体が痛々しくてキモい
Xでやれ
つめてーな
ジャンまと民なのにここ1週間コメントできなかったんだぜ
暖かく迎え入れてくれよ同士たちよ
ここはほんと冷笑系が幅利かすようになったもんだ
ちょい前だったら「お疲れ!」「納税ご苦労様w」って返ってきたもんだ
そんなキモい時代はない
ここにいてる時点で全員キモいのに…
みんな君には興味は無いんだよ
全員キモいのにその中でわざわざキモい言われるってよっぽどの文章やぞ
匿名サイトならそりゃそうだろw
俺もお前らに興味持ってなんかいらんよ
正直レス来ると灰書いた時点では思ってなかったぞ。久しぶりのジャンまとでテンションキャッホーで書いちゃっただけだもん
俺に構うぐらいならまともなコメント書いてる人らに返信したら?arrivederci
俺もキモかったからキモいと書いただけやで
別にこんなコメントに何の労力もないしな
つめてーなとか書くから本格的に頭おかしいのかと思っていたら、自分の意に反するものは否定して自分を褒めてほしいだけのもっと頭のおかしいだけな奴だった
キモメン同士楽しくやろうぜ!
楽しくやりたいなら関係ない自分語りは控えような
コメントのルールでも記事の趣旨と関係ないコメントは控えようって書いてあるんだからさ
それくらいは守って楽しもうぜ!
悪かった
サイト利用的に記事内容に触れずテンション上がってたからって自分語りってのはマナー違反極まりだったよな
悪かった、ごめんな🙇♀️
ええんやで
仕事お疲れ様
文面から妙な懐かしさを感じるぜ
お疲れ3
特定やめてんか
社畜おつ!
言い訳してねーでちゃんとお題読んで会話に混ざれや
字が小さくて…
目が、目が〜
要約したるからちゃんと読んで混ざれよ
・お前のしたい話だけすんな。
・自分が自分がって話ならする意味ないだろ。
・どう思うかだけじゃなくどう思われるかまで考えろ。
・ズレ過ぎなんだよ。
・まぁ個人的な意見だけどね
なんて親切な!サンクス
……でもお前の書いてくれたのほぼ俺の書いた灰コメへの批判と同じだなだな……
まぁこう追うのが楽しいサイトだよなここって
よりにもよって読み手・受け手の事を考えて描けという話題のまとめで自分語りしとるからな
じゃあ俺は今から仕事行ってくるからゆっくり休めよ
おぅ!ありがとー!!
ゴミみたいな馴れ合いでツリー無駄に伸ばすのやめてもろて
尾田っち「・・・はっ!回想の中で回想させるとか誰も予想出来ないんじゃね?!」
ワンピースが読者の方を向いているという意見が書いてあるが、もしそうだとすれば作者は方向感覚を失いすぎでしょ
本当に読者の方向いてたらゴムゴムを努力で伸ばす方面から
ニカニカのアヒャヒャになんてしないだろうからなぁ
最初の頃は読者のほうを向いてたかもしれんが
今は読者無視して自分のやりたいことやってるだけだよな
編集が手綱握ってたからこの質問の返しのように「自分がすごいと思わせたいだけの物を描くな」とかできてたんだろうね
ここでまとめられた事もある(2024年09月06日 02時45分の記事)けど漫画家にもランク付けや肩書が欲しいと言うくらい自己掲示欲が強いようだから今はそれが爆発しているのかも
なるほど
だから最近はなろうみたいなのが増えたのか?
なろうは読者の望む物全振りみたいな感じだしな
そういや何作もアニメ化してるとある売れっ子なろう作家が
自分の仕事は読者が読みたい話を描くことであって
自分自身ではその話が面白いとは思ってないみたいなこと言ってたな
スパイファミリーの作者もそんな感じだったか
スパイファミリーの作者はうっかり本音を言ったら予想以上にダメージ大きかったことに驚いて
それ以後ずっとSNSの反応を見ながら展開を決めたり変えたりして読者サービスに努めているようだな
だからSNSではいつも評判いいが、悪く言うと「読者に向く」ではなく「読者に媚びてる」感じ
その割にアニメ3期の人気はパッとしなかったしグッズも売れてないから今の方針は限界に来てるんじゃないかな
そもそもの知名度や読者にこっちを向かせる実力や技術持ってる有名作品を挙げてる奴は何も話理解出来てない
これは新人やアマが陥ってる事に対するアドバイスだろ
は?
本誌や単行本の売り上げに直撃するプロの姿勢に言及してるんだぞ?
素人の創作に口出しする筋合いなんて一出版社の編集部には無いだろ
むしろ自分の所の作家への苦言としか読めない
アドバイスとする根拠を示せ
横からだけど「投稿作品について」だからじゃね
>>青1
この苦言は「商業作品としては…」で繋げられているので
投稿作品に対してではなくこの出版社の編集部が扱う作品全般に向けられている
広範な創作一般に対して向けられたものではない
質問者=新人賞とかを狙うプロ志望視点の質問
解答者=それに向けたアドバイス じゃないの?
編集部が扱う作品全般にも商業を問わないアマ全体に向けても無いと思うが
>>青3
アドバイスだとするには投稿作品を提出している必要があるが質問者はそれを提出していない。
質問者は言外に含む意図を尋ねている。
つまりアドバイスではなく何を以って読者を向いているとするのかという創作への姿勢、
ここではこの出版社が定義するそれを求めている。
なのでアドバイスにはならない。
最初に投稿作品についてって前置きしてるだろ
深読みというか妄想の域だわ最早
漫画賞アカウントへのQ&Aで何で言外の含みを交えた質問を送って相手もそれを汲んで現行の作家を刺す必要が?
質問者は提出したことないとか何処にも見えない情報まで見えてるしそもそも質問者は聞いてる段階で必ず作品提出してる必要もないだろ
>>青5
前置きではなく質問の出発点を示している
{投稿作について、よく「読者のほうを向いて描く」や「あなたの作品は読者を向いていない」などと言いますが、子の言葉はわかるようでわからない感じがします。
もちろん作品を読むのは読者ですので第三者が見ることは念頭において描きますし、
例えば少年漫画で18禁のエ口描写はしない、などは想定出来るのですが、
そういうことだけではないような、言外の何かを含むような意味あいをこの言葉から感じます。
「読者の方を向く」とはいったい何なのでしょうか?}
この様に最終的に聞きたい事は「「読者の方を向く」とはいったい何なのでしょうか?」となっている
つまり、青3で言ってる通り、定義を聞いている。
特定の投稿作品に関するアドバイスではない。
ちなみにこの質問は漫画家志望や投稿主でなくても出来る。講評の情報は公開されているからだ。
質問する側もされる側も漫画賞に投稿を考えてる創作者に向けての意図と考えるのが一番普通だろそういう場なんだから 少なくとも漫画賞のアカウントで発信する編集者が質問から選んでそんなアカウントの内容から離れた関係ない解答をわざわざする意味は?そんな捻った解釈せずにもっとシンプルに考えなよ
一読者には当てこすりにしか聞こえんのかも?
いい叩き棒拾ったぜ〜ってf(^_^;)
漫画や他人の言葉の重箱の隅をストレス発散の道具に使ってるだけのネット弁慶を読者と呼ぶべきじゃないな
やっぱ作者のオナニーか読者の方を向いてるかってなんとなく感じるよね
でもおまえら読者に媚びまくってる鵺批判するじゃん
媚びまくるのと読者の方向を向くとは少し違う気もするがまぁ鵺が自己満足の方向突っ走ってたら打ち切り必至だっただろうし正解だろ
去年の大量短期打ち切り見るにこの考え方が週ジャン編集部で共通認識になってるとは思えんな
snsの担当個人はまともなんやろな
そして別の分析もあります、これが正しい訳では無いですって予防線張らないとキレる上司や同僚がいるのかもね
たまに優秀な編集の話が単行本のおまけ漫画で語られるけどそういう人のノウハウは編集部内で共有して社内財産にしろよと思う
ワンピはサービス精神が理屈を上回ってしまってるのが問題と言えば問題だな
もっと密度を下げればいいのに下げない
バキや一歩はもう完全にスカスカなのにな
刃牙はもうスカスカ超えて無になってる
呪術廻戦とチェンソー2部のことかー
「男子中高生に読んでもらいたい」っていいながら中高生の主人公がほぼいない漫画の連載しか
させてない編集部が何言ってんの
年上のオッサン達が平成のネタ延々やってるジャンプにしちゃったの誰なん
鬼滅やヒロアカに子供たちが食いついたのって「自分たちと年が近い主人公達ががんばってる」から
だよね
売れた要因にそこはあまり関係してないような…
今だって若者が主人公の漫画ばかりだろ
中高生の主人公がほぼいない…?
何を読んでんだコイツは
中高生じゃない:ワンピ、ロボ子、坂本、逃げ若、あかね、カグラ、イチ、ごんろん、おそのがわ、アンドク、キナト、エイリアンヘッドバッド、キヨシ
中高生:ウィッウォッ、アオハコ、鵺、ひま、しのび、モジュロ、さむわん、ルリ、JK勇者
半々くらい?
ちゃんと読んでないからわからんけど鬼滅がカウントされるならあかねやワンピやキヨシもいいんじゃね
少なくとも年上のオッサンではないしょ
キヨシはなんか高校みたいなの通ってなかったか?
そしてカグライチキナトは学生設定が無いだけで高校生みたいなもんなのでは
ワンピのルフィ19歳、あの頭では留年確実なので中高生
逃げ若は作中の殆どが年齢的に中高生じゃなかったっけ?
あかねは開始時点で中高生
カグラも主人公が18歳なのでギリ中高生
ゴンロン…はどうでもいいとして
キヨシは16歳だから中高生
あとイチみたいな見た目子供で年齢不詳の物はどちらにも分類すべきじゃないよね
ワンピも開始時点では17歳や
ロボコも元ネタのドラえもんと一緒で実質的な主人公はボンドの方だよね
中高生どころか小学生だけど
一方その頃、小学生向け雑誌コロコロコミックでは老人や消しゴムのマンガが人気を博していた
どっちも相方は小学生だしな
今も表紙にでかでかのじーさんすげぇな
年上のオッサンが平成ネタってなんだ?
平成の余熱で暖を取れって事だよ
「自分たちと年が近い主人公達ががんばってる」
そんな理由で子供が見るわけないだろ
子供に人気の芸能人やユーチューバーはおっさんばっかりだぞ
そもそも芸能人やYouTuberは大人の方が圧倒的に数が多いわけでその指摘は指摘でズレてる気がする
子供が子供を見たくて応援するなら
その少ない子供に子供がもっと群がるはずだろ?
でもそんなことにはなってないんだから
子供は子供なんて見たくないんだよ
子供より大人の方が多んだからその分面白い奴が集まりやすく目立ちやすい(おまけに大人なら分析も出来る)
おもんない子供YouTuberは見たくない
だから大人のYouTuberが人気ってだけやろ
ひき肉やちょんまげ小僧みたいに子供でも人気だった奴はおったが大人と比べてああいうのがポンポン出てくる環境じゃない
子供は子供なんて見たくないってのは流石に論理が飛躍してる
その理屈が正しいならドラえもんやクレヨンしんちゃんや妖怪ウォッチは終わってるよ
歳近いほうが自己投影しやすいが、どうするかはお話による。場合による
型にはまらんよう気い付けなあかんな
戦隊ヒーローとかもそうだよな
テニスの王子様ってこのへんうまいよね
作者自身がバズりたいという欲求は普通に作者自身の面白さで達成して漫画はむしろこんなんテニスじゃないだろって批判を恐れずにあえて過激にしてるわけだし
ダブルス入れ替わりの展開めちゃくちゃ反対されたのを漫画家として挑戦しなきゃいけないって説得したってなんかのインタビューで読んで感心したわ
読者の考察や予想通りで何がいけないのか分からん、期待してるって事なのにな
むしろ作者がズラシ過ぎて最終的に矛盾だらけで収集つかなくなる方が作品自体ダメになるから嫌だわ
むしろ出来の良い考察を取り入れてほしいまであるわ
ヒット作連発してる編集部が言うなら説得力あるんすけどね
漫画家志望な俺的には「最初からすごい変化球投げようとすな」ぐらいの意味で受け取った
まあ百も承知なんだけど、創作してる人は多分誰もが一度は陥るとこ。最初から天才鬼才感出したいもんな
しっかりストライクゾーン入れないとな…
死滅回游後の芥見先生のインタビュー
Q.複雑な情報をわかりやすく読者に伝えるために意識していることを教えてください。
A.今の呪術は分かりやすくはないですよ。よく分からないところをガンガン読み飛ばしても、雰囲気で楽しめるように苦労しています。そしてこのような「読者に読み方を選ばせない(強要する)」作りは本来望ましくありません。長期連載の後半の私のワガママのようなものです。(原文ママ)
公認だからセーフ
ちゃんと言える芥見くんはオダッチより好感持てるんだよね
尾田っちの場合は恐らく意図してわかりにくくしているわけではないので…
青1
意図的だろうが原因わかってなかろうが、改善できないって時点で駄目なんだわ
何でこれを編集部が言ったらいけないんだ?
普通の事しか言ってなくね
東大合格者を1人も出したことのない予備校講師がこうだ!って言うのと
毎年5人は合格者出してるやつが言うんじゃ違うからな
少なくとも有能編集はこういう言い方はしないってだけで
変に捻るぐらいだったら王道でいいよね…って思う事はある
結局のとこどっちも必要って言ってんじゃねえか、素直にいい塩梅で描いてくださいとか審査員の好み的に偏ってますって言えよ
「読者の方を向く」を噛み砕いて説明してくださいって質問に「いい塩梅で書くことです」なんて何の回答にもなってないだろ…
作者が気に入ったキャラにクローズアップしまくるのも読者を見てないと言えるよな
そのために主人公の扱いがおざなりになるともう読まなくていいかってなるわ
あと漫画じゃないけどアメコミ映画でヒーローが活躍しそうで活躍しない展開
前作で復讐に燃えたはずのソーを太ったまま終わらせたのまだ許してねーからな
私見というなら書いた奴の名前載せるべきじゃね?
こういう返答によくわからんってなっても今ならAIに追い質問すればいいからいい時代だよな
ヒロアカは予想通りで期待を超える展開が多いと思う
荼毘の正体が燈矢は予想通りだがダビダンスで盛り上げる
内通者が青山と言うのは予想通りだが元無個性とまでは予想されなかった
死柄木の崩壊はAFOが与えたと言うのは予想通りだがオーバーホールの劣化版で出生についてもAFOの仕込みだとは予想されなかった
鬼滅や呪術のほうが圧倒的に売れてるのにわざわざヒロアカの名前出す意味ある?
外れ値の天才を挙げるよりも凡人が想像、再現しやすいからね
大谷翔平や藤井聡太を見てあんなふうにすると良いよって言われてもやる気にすらならんだろ?
赤
ヒロアカも上澄みも上澄みだけどそんな反応することか?
そもそもヒロアカの良いところ挙げただけで
鬼滅と呪術のが売れてるのに
ってそれこそわざわざ名前出してるやん
言葉が足りんかったな
王道でベタな鬼滅と逆張りの呪術って極端なのが2つめちゃくちゃ売れたから
この2つのほうがわかりすいってこと
灰だけど鬼滅は予想を悪い意味で外す展開が多かったし、呪術は予想外の展開ばかりでいいものも悪いものもあったから、言語化しにくかったんよ
またコンプ丸出しでヒスってるよ…
青5
赤1の事?
青3
鬼滅はベタな王道どころか逆張りだらけの展開だぞ
ヒロアカはむしろ王道外して後味悪くなる展開多かったろ
青6
よく知ってるだろうけどコンプレックスって劣ってる側に生まれるものなんやで
青9
じゃあやっぱり赤1で合ってるな
ヒットした作品は後半は期待に応えられなくなることもあるが
そもそも序盤で読者の期待に応えまくったから長く続いているからな
新連載の最初や新人読切でいきなり期待に応えられなきゃ人気取れずに終わる
ワンピースやコナンや刃牙を見て思うけど、序盤でヒットしたからと、ずっと同じ展開をしてたらマンネリ化したとか言われるんだよね
だから新たな展開を次々考えないといけない
だから人によっては受けたり受けなかったりするけど、それは別として長期連載で新しい展開を描き続ける人は尊敬してる
言ってる事は分かるけどちょこちょこ無くても良い単語が挟まってる文章が気になる
「自分が凄いと思われたいだけ」は最近の若い作者にほんと多いと思う
そういうやつほど打ち切られるときに他責思考が強く、読者や編集部に意趣返しをしようとして
ふざけた最終回を描くことが多い
これはねぇ
もう20年以上も前にロケットで突き抜けたキユがやってんだよねぇ
自分を打ち切ったジャンプ編集と、アンケート入れなくて自分の漫画を楽しまなかった読者の子どもに恨み節飛ばして去って行ったからなぁ
読者に責任転嫁するのはホンマあかんわ
池沢さんは丸くなった
森鴎外と江戸川乱歩の悪口はそこまでだ
これ書いてるの新人編集とかかい?
俺は熱くて好きだぜ
そもそもこれ漫画家志望に向けたQ&Aなのに既存の作品挙げてるスレ民もここのコメ欄も馬鹿すぎるやろ
漫画家志望が持ってくる有象無象の作品に向けてだぞこれ
シャルルにリアルを説く編集者のモデルは誰なんだろうか
ジャンまと民は相変わらず編集者気取りが多いなww
ドラクエ映画のユアヒストリー思い出した
まさにこれじゃないかな?
どこ向いてようがおもしろければそれでよくね?
何年も休載してたまーに10週だけ掲載してはまた休む漫画は読者のほうを向いていますか?