引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1559384207/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5m1UasLid
2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5m1UasLid
セルゲームが全盛期とか悲しくなるやんけ
4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:lkLPt/3T0
戦闘好きなわけやないしな
11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1PtDhwD80
>>4
ダーブラ戦前悟飯「だめだめ！次は僕の番なんだから！」
ダーブラ戦前悟飯「だめだめ！次は僕の番なんだから！」
7: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:TLLiPDsOa
早熟なだけで結局純血が最強だったししゃーない
13: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2f9udjBx0
悟飯が特別なだけで混血が強いっていうのはベジータのただの思いこみや
未来トランクスみればわかるやろ
未来トランクスみればわかるやろ
20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5m1UasLid
>>13
未来トランクスは最初だけやったな
普通あんな過酷な環境なら糞強くなってもいいものを
未来トランクスは最初だけやったな
普通あんな過酷な環境なら糞強くなってもいいものを
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6: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5m1UasLid
悟飯がボコボコにされるの見てると腹立つ
12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:gU+wm4/L0
>>6
ジャージって・・・
ジャージって・・・
16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5m1UasLid
>>12
こんな悟飯見たくなかったわ
せめて道着きてこいやと
こんな悟飯見たくなかったわ
せめて道着きてこいやと
38: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:gU+wm4/L0
>>16
確か探したけど見つからなかったんやっけ
確か探したけど見つからなかったんやっけ
43: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5m1UasLid
>>38
もうそこからして弛んでるよな
普段から修行してない証拠やん
もうそこからして弛んでるよな
普段から修行してない証拠やん
14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:RE1u9D+v0
好きな道に進んだだけやろ
出典元：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jSIWGvLn0
真面目に勉強して真面目に仕事するのが悪いという風潮
19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dbUTSqZW0
真面目にやれること自体がそもそも才能定期
26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:AK5vR3J10
実際あの状況で修行し続けてる方がキチガイやしな
敵も危機も来る見込み無いのに他人に見せるわけでもなく黙々と鍛え続けるとか
敵も危機も来る見込み無いのに他人に見せるわけでもなく黙々と鍛え続けるとか
30: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:GabA7wFp0
修行以上に大事な物が出来たからやろ
31: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:d+gI/ze7a
悟り飯が戦闘嫌いっていうのは子供の頃だけやで
出典元：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
34: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Uc8WAjKqd
>>31
父親の前で良いところ見せようとしただけやないか？この日しかおらんし
父親の前で良いところ見せようとしただけやないか？この日しかおらんし
39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:AK5vR3J10
>>31
試合くらいにしか思ってないな
試合くらいにしか思ってないな
47: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1PtDhwD80
>>39
でもこれベジータ悟空がプイプイヤコン虐殺した直後やからな
でもこれベジータ悟空がプイプイヤコン虐殺した直後やからな
32: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:VYewMAQo0
超で戦いに引き戻されたけど結局中途半端な強さ止まりやんけ
35: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5m1UasLid
でもフリーザにすら地球壊されるんやし学者する意味なくね？
強くなってみんなの命守る方が優先やろ
強くなってみんなの命守る方が優先やろ
49: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:AK5vR3J10
>>35
やべー奴来ないじゃん
まあ結果的には来たけど
やべー奴来ないじゃん
まあ結果的には来たけど
37: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:S0TDmY0ud
ニートの親父を反面教師に勉強頑張ったんやぞ
出典元：鳥山明・とよたろう『ドラゴンボール超』（集英社）
40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:HT5icApFa
息子の働いた金で思う存分バトルニートする悟空とかいう父親のクズ
18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MUFKyJ790
チチが戦闘狂の無職に育てたくなかった
出典元：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5sOP3R5Ja
チチが過保護だから
41: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:T5XFfHX00
チチはマトモだろ
悟空みたいなヤベー奴にはなって欲しくないのが親の心理
悟空みたいなヤベー奴にはなって欲しくないのが親の心理
42: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:J0OOwSHF0
悟空「修行すっぞ修行すっぞ修行すっぞ」
御飯「偉い学者になってお母さん楽にさせなきゃ…(使命感)」
悟空「ごはーん！修行サボってんじゃねえぞ！！」
ベジ「チッ」
亀「全くじゃのお」
御飯「偉い学者になってお母さん楽にさせなきゃ…(使命感)」
悟空「ごはーん！修行サボってんじゃねえぞ！！」
ベジ「チッ」
亀「全くじゃのお」
44: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:hX5Xj4Bid
ブウをボコってた時の悟飯はかっこよかった
36: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:lGwQvYZk0
ご飯ちゃん老けにくいイケメンやからおっさんなってもJDにモテまくりやろな
コメント
1コメをいただいた。
悟飯は戦闘狂ではないからだ。
未来悟飯が医学極めて悟空の心臓病治せてたら明るい未来だったかも
悟空が死んだときまだ子どもだぞ…
自分が子供の頃と大人になった頃とで見方の評価が変わるキャラの代表格チチ
子供の頃→うざい
大人の俺→おっかあ！
いや逆だろ
こんな鬱陶しい嫁だったら即離婚だわ
僕が悟空だったらドラゴンボールでチチを出会った頃のかわいいチチに若返らすね
ロリコーーーン！！
ドラゴンボールのゲームで子供の頃のチチと大人悟空を対戦させると「この頃のチチは可愛いかったなあ」と言ってた
ロリコンボール
悟飯が普通だろ
そもそも悟飯がダメなら他のバトル漫画の主人公達も
負けるまで何もしてないから叩かれないとおかしいだろ
悟飯みたいに弱体化するほどサボってるバトル漫画のキャラいるか？
承太郎
承太郎は時止めをしてなかっただけで弱体化はしてないぞ
4部でも吉良を一方的にボコれてるし
6部では時止めも全盛期を維持してる
ナッパやフリーザとの戦闘を幼少期に経験したことで戦闘があまり好きではなくなったのだろう。
しかし、サイヤ人としての血には抗えない時もあるという話だ。
悟飯は長い人生のわずか数年を、やりたくもない戦いに巻き込まれただけだからな
長い人生をろくに仕事もせずに修行続けてる悟空やベジータの方がどうかしてるんや・・・
そら純粋なサイヤ人なんてそんなモンやろ
何度も巻き込まれてるのに自衛を怠る方がおかしい
あんなに怒ってたのに科学者になって１６号復活させようとか思わなかったのか
悟飯って生物系の学者になったんじゃなかったっけ
畑違いだろ
お前それ言ったらピッコロ大魔王編でみんなの死を見てきたブルマが工学系のままなのにも同じこと言うことになるぞ？
16で世界最先端のメカ技師できる超才女だ
ガキの頃の方が強かった御飯VSセル程度と舐めてたら思ったより強かったダーブラ
これでそれなりにやりあえてる謎
ガキの頃の方が強かった悟飯と互角では復活後のセル以下だと思うのだが、なぜダーブラの方が上と悟空は評価したのだろう。
多分、悟空は完全体セルと比較してダーブラを同じ位→思ったよりずっと強い、と評価している
それと悟飯は子供の頃の方が｢強かった位｣で大幅な弱体化はしてないのと、復活セルは消耗した悟飯に負けているので子供の頃の悟飯より弱い だから青年悟飯とダーブラが互角でも特におかしくは無いと思う
消耗した悟飯って、最後は悟空の声がなかったら悟飯は負けていたのになぜ
悟空の檄で限界一杯とは言え、自力でセルを消滅させている セル自身は時間をかけてかめはめ波を溜めてから撃ったのにも関わらず
なのでベジータを庇って喰らった一撃が無ければ悟飯の方が強いし、全快の復活セルと違って連戦の悟飯は若干は消耗しているのも事実かと
悟空の檄で限界一杯とは言え、自力でセルを消滅させている
↑
自力ではない、悟空の助言があったからだ。
悟飯の力を悟空が引き出している。
悟飯の力は単純な強さでは語れないのだ。
既存の概念を超越した一瞬の爆発力である。
セル自身は時間をかけてかめはめ波を溜めてから撃ったのにも関わらず
なのでベジータを庇って喰らった一撃が無ければ悟飯の方が強いし
↑
ベジータを庇ったとはいえ一発で片腕を使えなくしている。セルのパワーも悟飯と同等以上に上がっている。
復活セルは悟飯の秘めた力を最大限に発揮できなければ倒せないのだ。
秘めた力とは悟飯１人で引き出せない力だ。
他者からのキッカケが必要である。
全快の復活セルと違って連戦の悟飯は若干は消耗しているのも事実かと
↑
最後の悟飯の力はこれまでの消耗など関係のない悟空の声が引き出した一時的な爆発力。
消耗しているか、はどうでもいい話である。
つまり君の主張はすべて知っているつもりで語っているだけの独りよがりである。私からみれば、ややニワカ寄りである。
君のさらなる成長に期待する🫡
とにかく悟飯の力は単純には説明できない他者からのキッカケが必要な一瞬の爆発力であることを踏まえよ。
結局、悟空は檄を飛ばしただけで悟飯が余力でセルを消滅させたのは事実です
悟飯が超2に覚醒するまでに消耗したのも、完全体セルを痛め付ける際に手加減していたのも、セルが万全の状態でパワーアップして復活したのも、ベジータを庇ってセルの攻撃を喰らったのも作中で描写されています
上記から少年超2悟飯より復活セルは確実に弱い しかも仮に悟空がダーブラを評価する際に引き合いに出したのが復活セルだった場合、青年超2悟飯やダーブラよりずっと弱いことになる
子供の頃の悟飯はセルを一方的にボコってたやん
じゃあ弱くなってもセルよりちょっと強いくらいのダーブラといい勝負できてもおかしくないだろ
復活してからのセルは一方的じゃなくて普通に大ダメージくらってるぞ
一発で悟飯の片腕使えなくなってるんだからな
ベジータのアシストからのごっつあんダメージじゃん 当のセルがラッキーだと喜んでいなかったっけ？
その後、思った以上にセルのパワーがアップしていたとも言及している。
そりゃ、超1上位レベルから超2下位レベルまでパワーアップしていれば悟飯の想定外でしょ さっきまで手加減して痛め付けてた相手が、ごっつあんダメージとは言え攻撃が有効になっているんだから
日々の研究に加え、学会、論文や書籍の執筆、学校や外部機関からの講師依頼、マスメディアへの出演等々、悟天やトランクスとは比べ物にならないほど多忙だから修行してる暇なんかないだろ
嫁の性欲強そうだし
予防線だってね
我々は悟空たち戦ってる連中ばっか見てるけど
あの世界も普通に生活してる方が一般的だからな・・・
同年代のライバルいないのが一番デカいのでは
何故ってどういうこと？学者になりたいんだから修行する方が意味がわからなくないか
そもそもバビディのことも知らないわけだし
それでもグレートサイヤマンになってヒーローやってたんだから悟飯にあれこれ求めるのは違うと思う
本来なら界王神の仕事だろうし
これ。サイヤ人編にしろセル編にしろ、そもそも地球の存亡がかかってるから
嫌々でもやらなくちゃならないだけで、やらなくていいならやってない
事実、ブウ編以降はある程度平和になったからしっかり学者なってるし
修業ばっかしてる悟空は働けつわれるのに
真面目に仕事や勉強やってる御飯は修業しろって言われるんやな
そりゃー誰よりも才能があるんだから、もったいねえなあとは思っちゃうだろ
7歳で精神と時の部屋なしで超サイヤ人になれた悟天の方が天才な気もするけどこっちは原作最終回の時点でなんか微妙なキャラになってるんだよな
GTに至っては前半メインだったトランクスと超サイヤ人4になれたベジータ親子と違って悟飯はアルティメットになれないし悟天に至ってはアレだしで兄弟ともに扱い悪かったよな
年頃の男の子としては普通じゃないかデートしたいとか、それぐらい平和になってるってことだと思うけど
なんでそんなに戦わせたいんだ彼らを
悟空がアホな真似してピンチになるからでは？
悟飯「なぜって、立派な学者さんになりたかったですし（本心）」
アルティメット悟飯最強なんだが
勝てるかどうかは別なのだ
ナッパが育てた栽培マンの影響で地質学者になったらかわいかったのに。
ダーブラの時は、天下一武道会がああなって不完全燃焼だっただろうからな
お父さんも帰ってきてテンション上がってただろうし
少年の頃から格上と命懸けの戦いをしていて、セルの時は悟空じゃなくて自分じゃないと勝てない相手だった
ダーブラは悟飯にとって初めて同等の相手で、仮に自分が負けても悟空やベジータが居るから気楽に戦える
悟飯は悟空の声がなかったら復活セルに負けていたんだ。
だから親子かめはめ波と呼ばれるのだ。
それにダーブラはブウ編の悟飯よりは強い。
そこまでの大差ではないとしても続けてたら悟飯は倒されていた。
作中に、わざわざ私が相手をするまでもないといってベジータを操る提案をする余裕があったのだ。
悟飯が怒ればダーブラを簡単に倒せるだろうが、力を出せないブウ編の悟飯はダーブラにあんなゴミまちがいなくかたづけられます、と揶揄されている。
これが私の主張の証拠だ。
悟飯はセル戦時には悟空達からセルを倒せるのは自分だけと期待され、実際ほぼその通りだった 復活セルも片腕負傷で気が大幅に減った悟飯相手に優勢だっただけで、結局は悟飯に消滅させられている 親子かめはめ波はあくまでイメージ映像で、実際は悟飯が限界一杯まで力を出し切っただけ
ダーブラもバビディの前だから見捨てられない様に強がっていただけ 実際にバビディはブウが復活したら、何の落ち度もないダーブラを切り捨てている
もしダーブラが悟飯より強いなら、石化を回避されたり剣を折られたりしていない おまけにあんなゴミの放ったかめはめ波を弾きもせずに、ブウの封印物に当たるのも構わずにバビディを抱えて逃げている
強いからって戦闘要員としてのサイヤ人をこれ以上増やすの危険じゃね
隙あらばすぐ舐めプするし
ビーストは？ビーストの扱いは？
GTでやってたヒーローごっこがマジで謎だったな
悟飯がヒーローごっこやってたのはブウ編が始まる前の高校生の頃でGTではやってない
ブウ編より後の龍拳爆発でもやってたぞ
龍拳はGTまで時代流れては無いだろ
悟天もトランクスもチビのままなんだから
学者になる夢を叶えたっていうけどさ
職業として学者になったんだから仕事しないと給料が出ないわけで
うちの兄貴も似たような職なんだが、研究結果やら新素材の開発やら大学や会社で日々成果に追われる生活になるからわき目触れなくなるんだよ
>>36
サイヤ人は18歳まで幼児体形、18歳で急激に大人体形になり80歳まで若いまま、80歳以降急激に老けるそうだが
ハーフの悟飯、悟天、トランクス、クオーターのパンの成長はどんなペースなんだ
成長するのは15歳からだ
宇宙最強のフリーザとコルドを倒してるんだからセルを倒したら更にそれ以上の敵が来るかもしれないなんて夢にも思わないはず
修行の必要なんてないだろ
いきなりくっそ強い人造人間が現れて、皆なすすべもなくやられて世界壊滅したぞ
っていう未来の話を未来トランクスから聞いてるんやから
いつ何が起こるかわからんから少なくとも鈍らんように毎日鍛錬はしとこ！ってなるのが普通なんだよなあ
ブルマの家行けばベジータが「お前なまってるぞ。たまには修行に付き合え」と声かけてくれる人もいるんだし
でもそれワイら基準でいえば
いつか南海トラフくるんだから備蓄や耐震しっかりしておけ、自分が助かるためにも他の人を助けるためにも毎日防災グッズのチェックと手入れし、毎日トレーニングして体力と筋力を鍛えておけ
みたいなことちゃう？そりゃやってる人もいるだろうけど大抵の人はそんなことできないよ
いわゆるサイヤ人的な生活をしてないからやろな
生活が本人の資質を決める要素として大きいし、
悟天なども含めて、現代っ子はみんな結局はパッとしないやろ
嫁の実家や娘の将来考えたらね、トランクスも真面目にカプセル・コーポレーション社長見習いやってるし
そういう事じゃない事は重々承知
案外自分が死ぬ未来がある事を知ったせいもある
守るものが無い悟天が1番ぱっとしない
悟飯は守るもののためなら覚醒するから
自分だけで修行したって大して伸びないのは未来悟飯で分かってるし
悟飯は怒ったら一番強いっていうチートだからなんとも
ビーストがそれだし
上の方のコメントに追加するが、片腕を失った状態でパーセルを倒したから最初の体力マックスなら余裕だった!!
というのは馬鹿な読者の言い分。
間違ってることは間違ってると言うべきだから俺は言う。
悟飯は怒った瞬間にどれだけダメージを受けてようが最大限の力を発揮できる。
アル飯はその秘めた力を常に維持できるようにじいちゃん神が儀式を行ったということだ。もっと漫画から学べ。
原作ではアル飯が単体最強である。
アニメの超などの知識はどうでもいいのである。原作がすべてだ。
正しい強さ関係はこうだ。
超２悟飯(フルパワー)>パーフェクトセル>超２悟飯>完全体セル>超サイヤ人悟飯
理解せい!!
全然違うぞ
左腕負傷した時点でパワーバランスは完全にセルが上でフルパワーになろうが関係無く負ける
悟飯が勝てたのは悟空の指示通り「持てる力の全てを爆発させて得た限界を越えた力」で一気にセルを呑み込み倒す事と、セルに反撃する間を与えないように隙を作ったベジータのアシストのおかげ
どちらが欠けてたらセルが対処して普通に悟飯が負けてる
ぶっちゃけちまうと悟飯を過大評価し過ぎだ
最後の親子かめはめ波が超２悟飯の攻撃でもっとも威力が高かったのは間違いない。それが確固たる証拠だ。
悟空が檄を飛ばした際に、地球へのダメージを気にせずに全力を出せみたいな事を言っている 悟飯の実力を勝手に限界を超えた意味不明な力と称して、悟飯の実力を過小評価しているのはそちら様でしょう
ベジータのアシストも、意図した物ではないが先にセル側のアシストをしたのだから、条件は五分 むしろあれだけ気を溜めたかめはめ波があの程度の攻撃を切っ掛けに押しきられているから、復活セルでも少年超2悟飯より弱い 一応は超2下位レベルだから、青年悟飯やダーブラと同レベルだよ
後半部分がまるまる貴方の妄想じゃないか 自称賢い読者なら、原作の描写から証拠を挙げて馬鹿な読者に説明すれば良いのに
ゆーて子供の頃にセル倒してからブウ編始まるまで敵の襲来なんかもなかったし、夢は学者になることだし普通の生活するだろ 自分がなまってもずっとトレーニングしてるベジータという存在もいるしな
学者なってからも仕事忙しいだろうに体がなまらないレベルのトレーニングする時間とっれられないだろう
高学歴高収入一流学者「久しぶりに運動したけど世界トップクラスの実力は出せたぞ！」
職歴無し40代オッサン「あっちゃ〜あいつ本当に修行サボってやがったな〜」
無職ニート40代オッサン「ちっ！イライラさせやがる！」
悟空とベジータみたいに年代近いライバルもおらんしな
本人が戦闘狂でもないし、モチベが生まれる環境もないから残当
ガキの頃の悟天とトランクスは競い合ってたからガキのわりにはかなり強かった
そもそもセルを倒した後が平和で本人が目指してた学者への勉強に熱心だっただけでしょ
バトル漫画において最強だったのに戦いが好きじゃないからサボっててクソ弱くなりましたってのが意味わからんからブウ編の吾飯嫌い
ジジイしか居ねえから 知識が止まってる