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【チェンソーマン】ポチタ「2部のあいだ、デンジはずっと幸せそうじゃなかったよね」 ←本当にそうか?

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チェンソーマン
コメント (64)
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1: 2026/03/13(金) 18:24:17.00
本当にそうか?
no title出典:藤本タツキ『チェンソーマン』(集英社)

2: 2026/03/13(金) 18:25:20.00
眼帯片玉の頃に戻るのか

3: 2026/03/13(金) 18:28:30.00
いや早川家の頃が1番幸せでしょ

4: 2026/03/13(金) 18:28:32.00
お兄ちゃんとパワーが居た頃が一番幸せだった

5: 2026/03/13(金) 18:29:11.00
最強パン食ってる頃幸せじゃなかったんだよな

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7: 2026/03/13(金) 18:31:21.00
じゃあアキとパワーのことひきづってたのは何だったんだよ

6: 2026/03/13(金) 18:30:27.00
ポチタがいればの話じゃん…

13: 2026/03/13(金) 18:36:01.00
「デンジに大切な家族ができたときも幸せじゃなかったよね」ってしっかり明言されてるせいでポチタは早川家での生活も楽しそうに見えなかったって思ってるのは確定してるぞ

15: 2026/03/13(金) 18:37:29.00
読者と作者の解釈違いがこんなに激しかったとは…

22: 2026/03/13(金) 18:40:31.00
早川家でワイワイやって人並みに美味いもの食って仕事覚えてきて認められてたまに出かけてレゼと会ってた頃がどう考えても一番幸せだっただろ

24: 2026/03/13(金) 18:40:54.00
いやクソでしたよ
腐ったパンより不味かったです

28: 2026/03/13(金) 18:43:56.00
解釈違いすぎるポチタ

122: 2026/03/13(金) 19:06:46.00
早川家で共同生活してた頃も
ナユタや犬達と疑似家族形成してた頃も
あかんかったか

162: 2026/03/13(金) 19:13:11.00
>>122
でもどこか幸せじゃなかったよね?

125: 2026/03/13(金) 19:07:24.00
ボロ家でヤクザに内蔵や目玉取られながら腐ったパンを食ってる頃のが幸せだった・・・?

182: 2026/03/13(金) 19:16:18.00
このオチやりたいなら早川家の生活で普通に楽しそうにしてたのノイズすぎない?

170: 2026/03/13(金) 19:14:18.00
二人っきりだった時が一番幸せだったよなぁ!?って嫉妬でしょ

156: 2026/03/13(金) 19:11:52.00
やっぱり悪魔に人の心はわからない

29: 2026/03/13(金) 18:44:10.00
やっぱりやることなすことメチャクチャでこそチェンソーマンだよな!

36: 2026/03/13(金) 18:48:46.00
これが本音ならナユタ引き取った時にでも言ってよ!

37: 2026/03/13(金) 18:48:56.00
いや…俺ジャム塗ったパンのほうが好きで…

38: 2026/03/13(金) 18:49:31.00
ポチタなんかめんどくさいメンヘラ女みたいだな

41: 2026/03/13(金) 18:49:45.00
そもそも幼少期よりマシだっただけでまともに幸せといえる状況だったことがないんですけど…

68: 2026/03/13(金) 18:55:58.00
いやクソだっただろどう考えても…
生活安定してないのに

69: 2026/03/13(金) 18:56:01.00
ポチタがこういうこと言い始めるキャラならもっと深掘りしてほしかった
というかキャラの重要度から見て2部はポチタとの関係性を軸にして動かすべきだったのでは

72: 2026/03/13(金) 18:56:45.00
レゼ篇の序盤が一番幸せそうだったと思う

75: 2026/03/13(金) 18:58:03.00
まともに生活してるストーリーやってちょくちょく満たされてない感じ挟んだ上で最終盤にこれやってどうなるんだって展開ならいいけど全然違うじゃん

76: 2026/03/13(金) 18:58:04.00
マキマに飼われてた時のが幸せだったならまだ分かるが
ヤクザに飼われてた時期は流石に幸せのカケラもなかっただろ

78: 2026/03/13(金) 18:58:15.00
死んだ方が幸せだったろ死ね!ってこと?

88: 2026/03/13(金) 19:00:22.00
最初から夢を見せてほしいと言ってるだけで君に生きてほしいとは言ってなかったもんね

106: 2026/03/13(金) 19:03:20.00
デンジただのドM野郎だった!?

115: 2026/03/13(金) 19:05:14.00
>>106
まぁどちらかと言えばSよりMかな…

116: 2026/03/13(金) 19:05:31.00
そもそも悪魔に食われた筈なのにポチタが自分で自分を食えるこの謎空間はなんなんだ

119: 2026/03/13(金) 19:05:59.00
一方的に何やら納得してバイバイだからな
こっからデンジの言い分とぶつかり合うとかならわかるんだけど次で最終回だし

124: 2026/03/13(金) 19:07:24.00
目の前のことに無我夢中で未来に不安を持つ余裕すらなかった頃が最も悩まなかったのはそう

150: 2026/03/13(金) 19:11:18.00
>>124
借金のこと考えると眠れねえだの俺が死んだらポチタがひとりぼっちになるのが心残りだだの普通に未来に思いを馳せて色々悩んでただろ
勝手に過去改変するな

148: 2026/03/13(金) 19:11:08.00
アキくんたちとの暮らしが幸せすぎてだからこそ辛さを知ってしまったから不幸という当たり前の話も理解できない馬鹿が

154: 2026/03/13(金) 19:11:48.00
>>148
幸せだったんじゃねぇか

153: 2026/03/13(金) 19:11:37.00
>>148
ポチタ「いやアキ君と暮らしてたときも幸せじゃなかったよw」

161: 2026/03/13(金) 19:12:55.00
>>148
わかる
幸せな暮らしを送るなら不健康な状態で腐ったパン食ってヤクザに使い潰される方が幸せだもんな

131: 2026/03/13(金) 19:08:22.00
実質ハコの底に穴が開いた獪岳だったのかな

140: 2026/03/13(金) 19:09:47.00
>>131
デンジはあのクズと違って別に他人裏切ってねえじゃん

14: 2026/03/13(金) 18:36:29.00
マジでいきなりポチタがわけわからんこと言い出したようにしか見えなかったんだけどこれまでそういう伏線というか前振りみたいなのってあったっけ…?

16: 2026/03/13(金) 18:38:03.00
>>14
2部のデンジが常に口半開きで死んだ目してたのが伏線

242: 2026/03/13(金) 19:22:35.00
好みの問題なんだろうけど2部デンジはなんか生気がないというか
1部の頃にあった元気がないような気がする

278: 2026/03/13(金) 19:24:47.00
>>242
ずっとぬぼーと口開けてる

261: 2026/03/13(金) 19:23:49.00
>>242
だって家族いるからあとはえちえちするだけだったのに
えちえち展開を何が何でもキャンセルされ続けて
そん中で家族も友人もみんなぶっ殺されたし

275: 2026/03/13(金) 19:24:38.00
>>242
これについては名プロデューサーだったマキマさんが居ないってことに尽きるんじゃないか
あの人幸せな擬似家族ってシチュエーション作りも性欲煽ってデンジ発奮させるのもめちゃ上手かったし

179: 2026/03/13(金) 19:15:43.00
これやるならせめてデンジが幸せを手に入れてないとダメなんだよ
悪魔に喰われてセッッッも出来なくてどうしようもなくなった状態で言うことじゃないんだよ

190: 2026/03/13(金) 19:17:27.00
>>179
これを計画的にやったのが一部の頃のマキマさんだからな
ポチタは本当に今更何を言い出してるのか…

215: 2026/03/13(金) 19:19:47.00
普通に早川家に幸せ感じてたからマキマさんの計画が進んだわけで
本当に何言ってんだこのクソ犬

222: 2026/03/13(金) 19:20:18.00
ポチタとマキマって好きな存在に対する
感情が似てるような

227: 2026/03/13(金) 19:21:12.00
デンジのことはポチタよりマキマさんの方がちゃんと見てたってことでいいの?
過激チェンソーマンファンしてたマキマさんよりダサくない?

296: 2026/03/13(金) 19:26:56.00
結果的にマキマさんがデンジのこと1番理解してて笑う

コメント

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  1. デンジ「でもやっぱエ〇チしてーからその選択はねーよ」

    • 「エ〇チな事は相手の事を理解するほと気持ちいい」事を学んだし、理解し合えたヨルアサとのエ〇チは至高の快楽なはずだ。デンジはポチタ相手でも「そんなの納得できない!」って反論すべきだった。

  2. 登場キャラもタツキも読者も全員幸せじゃなかったよ

  3. ずーっとアサが可哀想
    両親死んで猫捨てられて友人が出来ても死んで悪魔に乗っ取られてセクハラ受けても腹貫かれてもデンジへの愛に生きたのに両思いになっても幸せじゃないと言われるとか何なん

    • そもそも両思いだったっけ?

      • デンジは元彼女候補と言ってるし、アサはポエムも書いてるし、相思相愛だよ。

      • それにアサもしていいって言ってるし

  4. 俺別にここは引っかかんなかったけどな
    人並みの幸せを手に入れたはずなのにデンジの行動って全く変わらなかったし、何なら2部では幼児退行してるまである
    人を思う気持ちとかは一応持ってるがやっぱり根っこは曲がってる主人公なんだよ

    • 早川家の時は幸せじゃなかったんか?とは思った

      • 絶対幸せだったと思うよ。でも実際にその幸せを失ってみて
        それがどれだけ辛くて恐ろしいことか痛感しちまったんだろ

        何もなかった頃は憧れてるだけで済んでたけど
        いざ手にした途端、今度は絶対手放さないようにと
        毎日ビクビクしながら生きていかにゃならんのは苦しいさね

      • 早川家の時も「この生活もある日突然終わってしまうかもしれない」って気持ちでずっと過ごしてたんだとしたら、ポチタからみたら幸せそうだったようには見えなかったかもしれないし

      • 早坂家にいたときは被保護者としての立場だから気楽だったけど
        2部だと逆にナユタを養ってる保護者で窮屈そうではあったな

    • 幼児退行してたっけ? ヤングケアラーを止めただけな気がする。
      「どこか幸せじゃなかった」というのは潜在意識の事だと思う。PTSDとかでよくあるやつ。
      餓えてる時に飯を食えた幸せは、瞬間的には、好きな人と結ばれるより上。ささやかな日々の積み重ねで幸福を実感するより、死にそうな状態から生き延びた瞬間の方が幸福度は高い。脳を共有してるアサヨルと違って、デンジとポチタの意識は別だし、ポチタがデンジの心をよく分かってないのもおかしくない。悪魔に人の心が分かるとは限らないし。自分の本当の幸せが何か自問自答してたデンジだから、ポチタに言われたら、そうなのかも?と納得しちゃいそう。よく考えたらチェーンソーマンになった後も、昔より幸せな瞬間は何度もあった事に気づけたはずだ。

  5. マキマとポチタがデンジに対して同じ結論に至るのが酷すぎるわ
    マキマの涙の行動が悲し過ぎる
    レゼを失う前のデンジはそうじゃなかった

  6. デンジ自身の意思でポチタを吐き戻すしかないのか

    • チェーンソーマンとその能力が消滅してるから、デンジの胃はチェーンソーマに繋がってないと思う。
      再構築できるかは賭けだし、過去に戻るとは限らないけど。あの小屋が過去でなく現在のかもしれないし。チェーンソーマンが悪魔の悪魔でない限り、過去に戻らなければ、ポチタを忘れる事はないはず。ただ食われていなくなるだけで、人の記憶からは消えない。

  7. 確かに自分のためにもっともっと幸せになってやるぜえ〜みたいな感じがなかった気がする
    ナユタのためとかばっかでさ
    最初の時はもっと楽しそうだった

    • ポチタのいう「家族ができた時」を、早川家からカウントしてるのか、ナユタを養うようになってからなのかで、解釈は変わる。ポチタと出会う前に戻そうとしてるのなら、前者って事になる。

  8. ホームアローン2の贅沢してても家族が1番みたいな感じなんかな
    色々やってきたけど幸せには感じなかったみたいな

  9. アニメでやらかしたからやる気なくなっちゃたんだろうな

    • アニメって海外の評価も配信ランキングも高かったじゃん円盤の話ならチェンソーより売れてない作品なんていくらでもあるし叩かれてもない
      アニメのせいにしてるけど、叩いてたのは日本のネット民だし、叩いてた自分達のせいとか微塵も思わないわけ?

      • 熱量高いな
        当時の話だが鬼滅→呪術→チェンソー って流れが期待されてたのは事実だよ
        🐉がそれを断ち切っちゃって
        チェンソー以降のジャンプアニメってパッとせんやん

      • そもそも断ち切ってねえじゃん映画100億だし
        お前らが叩きまくって日本での評判落とししようとしてたんだろ
        匿名だから正体はわからんけど
        あと流れがどうとか勝手に決めて勝手に評価決めるのわけがわからん
        コロナ禍の要因とか流行るものなんて時代によって様々だろ

      • 青2
        横からだけど、確かにレゼ篇の映画は成功したよ
        でもアニメ1期で一般層に人気が広まる盛り上がりかたをしたか?
        鬼滅→呪術→スパイと波状に盛り上がってきたところにチェンソーマンは続けたか?
        波に乗ってファンを大きく増やせたか?というと、
        チェンソーマンはその流れに乗れなかったよね、

        って話を青1はしてるんだと思うが

    • 他責過ぎて草
      もう引き出しないかメッキ剥がれただけ

  10. メッキ剥がれ落ちすぎだろ…

  11. あんな生活で幸せなわけあるかよ

    • デンジじゃないから誰にも分からんだろ人の幸せなんて
      この世の中には人の不幸を見たり、作品叩いて幸せに感じてる奴もいるし

      • んー愚論だな
        主人公には共感性ってのは多くの創作者が言ってることだし
        お前はデンジじゃないからデンジの気持ちわからないだろ なんて擁護はズレにズレてる

      • まあ繋がってたポチタが言ってたんだし早川の家族ごっこも幸せじゃなかったんだろ

      • 青1
        擁護じゃなくて考察というか妄想なんだが
        この中に1人でもデンジと同じ境遇の人間なんているわけないんだから分かるわけないだろ?共感しようと思っても全てに共感はできんだろ
        ドグラマグラとかどうやって共感するんだよ

      • 青3
        そんなこと言い出したら終わりだぞ
        誰だって悟空でもルフィでもナルトでもないんだから

    • アサが元の生活に戻るんだって言った時、デンジは、「俺の元の生活はティッシュを喰ったりしてた。今はもうそんな事できねぇ。元に戻る事はない」と言ってる。知ってしまった以上は、ない生活を幸せに感じる事はできない。ポチタがデンジの記憶を消さない限り、やり直してもあの時より不幸だ。虫の血肉になって永久に苦痛の中で生きるよりはマシだろうけど。

  12. 2部は終始猫背で半開きの口でダルそうにしてたから2部の頃は楽しくなかったんだと思う
    でもスレでも言われてるように1部のレゼ篇初期は人生のピークくらい楽しんでたやろ
    レゼのハニトラをギリギリ踏みとどまれるくらいには仕事も生活も楽しんでたはず
    ポチタはデンジの味方やけどやっぱり悪魔的解釈違い起こしてんのか?
    ファンだからこそこれで最終回ハイ終わりは受け入れられん

    • 「ポチタがいなくなっても、デンジ1人なら夢を見れるかもしれない」って、デンジの人格は父親をころした時点で、もうできあがってるから無理だろう。「どこか幸せでないデンジ」を普通に幸せな男に変えようと思ったらポチタと会う前でなく物心ついた時からやり直さないと。ポチタが間違ってるのは明らかだ。
      サイバービューイングブルーのファッツは「お前の懐かしい心をもらうよ」と言いつつ、何の代償も求めず自分の身体を差し出したけど、ポチタの「夢を見せてもらう」は比喩ではなかった。そりゃ悪魔と契約して何もなしじゃ済まないよね。

  13. 解釈違いの事を心のマキマとか言って馬鹿にしてた人は誤って

  14. ドラゴンはデンジとポチタが違う方向を向いているのを理解していたから
    「俺達の」を変えたんだよね

    • デンジが「ポチタとデンジが別方向を向いてる事」を理解してるわけがないから、ドラゴンが間違ってる事になるのでは? これがポチタの台詞なら分かるけど。

  15. そのポチタの言葉をきちんと考察する価値もない2部の酷さよ

  16. 藤本タツキ「2部のあいだ、読者はずっと面白そうじゃなかったよね」

    • それはそう

    • 自分は好きでずっと見てたよ

      • タツキさんはあえてつまらないように書いたのにキミには分からなかったか

      • キミはね
        クソみたいなマンガじゃなきゃ面白さを見つけられない
        最悪だけど最高な脳みそを持っていたんだよ

      • 普通に面白かったよ
        周りがつまらないと思っていたとしてもそれを楽しめる人間でよかった
        人の2倍楽しめる

      • つまらないものをつまらないと揶揄されている状況を愉しむのも一興よ

      • 何故つまらないのか考えるのが楽しかったらオタクレベル高いと思う

    • 現実は特殊な力もなかった事にも出来ないから
      言われたところでどうしようもねぇんだ

  17. そもそも2部つまらないとか言ってて今になってまた叩き始めるのわけがわからないよ
    なんで帰ってきてまで叩いてんの

  18. 脳リンクしてるポチタが正解だよ

  19. 全話読んでないのと、これは完全に個人的な想像だから大外れかもしれないけど、というかハズれてる可能性の方が高いと思いつつ書き込んでるんだけど

    これは虐待された人間じゃないとわからない心理かもしれないなあと思った
    虐待されて底辺を這いずった経験があると、全員じゃないんだろうが、メンタリティが「底辺に居続けること」をアイデンティティにしちゃうことがある
    底辺にいることは本当に本当にみじめで苦しく、つらい
    幸せが何かは知っているし、心の底からその幸せが欲しい、胃袋が物理的にカラな日の感覚よりも魂で渇望している感じがする

    だが同時に、その幸せを手に入れても幸せにはなれないんだ
    この感覚、まともな人にはわからないだろうなあ
    みじめで苦しくて逃げだしたくてたまらない境遇だけが自分がいてもいいと思える場所だし、幸せを手に入れても常に「これはいつ終わるんだろう」という不幸に苛まされる感覚なんて
    たぶん「底辺から抜け出したいなら努力しなきゃ!」とか言えるような、努力していい資格があると疑わないまっとうな人にはなかなか理解されないと思う

    最終話でデンジのそういう心理がにおわされたら笑っちゃうな

    • 君の言い訳は無敵理論だよ

    • バカは要約出来ねーから話が長ぇ!!

  20. どんな擁護をしてもタツキがギブアップして
    ぶん投げたって事実は変わらないよ

    • 2部のデンジみたいなしんだ顔で読んでた読者は多いだろうな

  21. ただの逆張りやろ

  22. ポチタがマキマ化してビビったわ

  23. 今のところ、一方的にポチタがそう思い込んでるだけだからな

  24. 「デンジはね、やること全部がめちゃくちゃでなきゃいけないの」

  25. 幸せとは何か?一番の幸福以外は無価値。
    そんなことを数年の生活で言い出したら一生繰り返す羽目になるだろ耄碌犬

    状況打破できないから消すわと素直に言え

  26. ポチタ「私が1番だよなぁぁあ?」

  27. ナユタとか何のために出したのか分からんな

  28. 映画はヒットしたのに
    原作がこれでは・・
    刺客編とかぜんぜん期待できねえんじゃね?
    内容もつまんない部分だし

  29. アニメは原作とは違うストーリーにするかもよ
    ポチタの言うことは納得いかねーし
    たつき先生が楽しくないのはわかったけどさ
    チェンソーマンには帰ってきて欲しい
    俺たちの願いを叶えてくれ
    と言ってたビームの気持ちにもなれ

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