1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
でその面白い作品って何なのよ
見たことねえぞワイは
見たことねえぞワイは
533: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>1
なろう系のラノベとか見てる層って普段チーズ牛丼とか食ってそう
なろう系のラノベとか見てる層って普段チーズ牛丼とか食ってそう
755: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>1
デブオタと追慕という名の歌姫
デブオタと追慕という名の歌姫
805: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>1
世界の闇と戦う秘密結社が無いから作った(半ギレ)
世界の闇と戦う秘密結社が無いから作った(半ギレ)
2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
リゼロ
はい論破
はい論破
86: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>2
イキリゼロキッズｗ
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いや、リゼロとこのすばやろ
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異世界迷宮の最深部を目指そう
幻想再起のアリュージョニスト
この2つはガチ
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>>4
ガチで詳しそうなの来た
ガチで詳しそうなの来た
18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>7
いぶそうの展開は耐えてくれとしか言えん。後半ガチ熱いから頑張ってくれ
アリュージョニストは長いけど読みやすいし噛み砕くと面白いやろ
いぶそうの展開は耐えてくれとしか言えん。後半ガチ熱いから頑張ってくれ
アリュージョニストは長いけど読みやすいし噛み砕くと面白いやろ
28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>18
一応二巻まで買っとるんやがいつから面白くなる？今ホンマに苦痛やねん
一応二巻まで買っとるんやがいつから面白くなる？今ホンマに苦痛やねん
40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>28
序盤で熱いのはは3巻と6巻や
出切れば6巻まで耐えて欲しいわ
序盤で熱いのはは3巻と6巻や
出切れば6巻まで耐えて欲しいわ
5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
SAオー
8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
なろう読んどるんはキッズやなくてオッサンなんや…
10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>8
確かに
間違えてすまんな
確かに
間違えてすまんな
658: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>8
批判してるのもおっさんやろ？
批判してるのもおっさんやろ？
12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
いやおもろいやろ
嫉妬で叩くなや
嫉妬で叩くなや
14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
盾の勇者の成り上がり
15: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
縦の勇者ほんまキモい
16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
リゼロとこのすばって意見ガン無視してて草
27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>16
リゼロはパクリやしこのすばはアニメがおもろいだけやし
リゼロはパクリやしこのすばはアニメがおもろいだけやし
31: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>27
どっちも単なる好みだけど面白いんやろ？
どっちも単なる好みだけど面白いんやろ？
35: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>31
このすばは原作はつまらんぞ
このすばは原作はつまらんぞ
17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
最近久しぶりに読んだのは
シャンフロとかいうやつ
まあまあ良かったンゴ
シャンフロとかいうやつ
まあまあ良かったンゴ
24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
なろうに限らず作者の頭が悪いのがわかるのが好きやないんやけどなろうはそれが多すぎんねん
32: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>24
鬼滅とか嫌いそう
鬼滅とか嫌いそう
37: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>24
ぐうわかる
ぐうわかる
25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
なろう原作で面白い作品はある(薬屋のひとりごととか)。なろう系で面白いものはない
39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>25
なろう系となろう原作は別よな
なろう系となろう原作は別よな
50: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>39
せや
せや
26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
リゼロは主人公見てるだけでイライラしてくるからNG
29: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
正直アニメ化するから見るに堪えなくなるやつが殆どやわ
コメント
漫画のほうが酷いの多くね？
連載会議通った上澄みのはずなのにほとんどが打ち切りばっかりやん
漫画引き合いに出してちょっとでもなろうsageを止めようとかくだらないこと考えておられます？
ここジャンプのまとめだし
そりゃジャンプと比べるやろ
ジャンプだとつまらねーのは切られるんですよ
なろうはつまらねーのになんかアニメ化するんすよ
目くそ鼻くそを笑う
つまり、両方ゴミ
なろうのつまらない奴は容赦なく切られるぞ
ジャンプより切られる
何故なら何もしないでも原案（なろう）が山ほどあるからね
上澄みであれかよ……
玉石混交なのはどちらも変わらん
なろう系だって書籍等のメディア化のさいには添削とかはいってるはずだし
コミライズってのは昔から基本的に外れだよ
ゲームのコミライズが盛んだったなろうよりずっと昔から
そもそも実力のある漫画家は大体オリジナル描くからな。たまに作画特化の人がコミカライズ担当して当たることもあるけど。
転スラをはじめ、影実とか、【コミカライズが実質の原作】と呼ばれてる作品そこそこあるらしいけど
ヌルゲーなのがほんまつまらん
蜘蛛ですがなにかは途中まではほんとよかったよ
あれだけだな、途中まで面白い思えたなろうは
スキル無くなるまでと本編と現在の時間軸が一致するまでは面白かったわ
俺はコミカライズされたのしか読んでないからあれだな
ダンジョン出るまでだわ
ダンジョン出てからは人間やエルフだのも出てくるからな
しかし蜘蛛の作画の人も変わってるよな
モンスター描くの上手いのに人間描くのド下手っつー
ヌルゲーならまだいい
頭の悪い作者によるご都合展開こそ最悪
なろうは自分の欲求を満たすものが面白いのであって
いくら評判が良くても他人の欲求を満たすだけのものを勧められても面白い訳ないだろ
自分に合うものは自分にしか見つけられんのだから本当に面白いものが見たいなら自分で探すしかない
ラーメン屋と同じで種類多すぎるから好み別れるんだよな
面白いかどうかなんて主観だからな
ジャンプ漫画の有名作品でも万人にウケるとら限らん
一理あるが、ふつうの人はそこまで求めていない、いや、最初からもとめてないから０話桐する。
たとえば見るべきアニメリストトップ１００とかあるじゃん。そのようにはできるだろう。
それに、一般漫画読み、一般アニメ視聴者が なろう にいら立ちを持ってるとき、凡そ、なろうの何が悪いかの思考は言語化できるし、標準化もできる、といえなくないか？
少年漫画なんてなろうとさほど変わらないと思うけどな
だからなろうを否定する事は少年漫画を否定する事にもなると思うで
なろうは異世界ファンタジーでバトルする作品という絶対的なフォーマットがあるけど、少年漫画は範囲が広すぎて一纏めにできない。ワンピも鬼滅もデスノートもマサルさんも一緒くたになってしまう。
だから「少年漫画はなろうと変わらない」という理論は成り立たない。
実際はなろうは異世界以外もバトル以外も多いぞ
むしろ少年漫画のほうが範囲狭い
底辺に誘ってどうする？
青1 狭義のなろう＝異世界ファンタジーもの という前提で、少年漫画全般との違いを述べてるんだから、広義のなろうを例として反論するのは違うだろう。
世間一般の認識では「なんか読者が感情移入しやすい凡人が、異世界に転移してチヤホヤされるやつ」ってイメージしかないよ。
「小説家になろう」という企画から始まったライトノベル→それのコミカライズやアニメ化作品→異世界転生物のブーム→飽きられて、転生でなく最初からいたり、舞台が異世界でない物も作られた という流れで、なろうの定義もはっきりしなくなってきた。「主人公がチヤホヤされる」って特徴だけだと、そりゃ一部の少年漫画と特徴がかぶる。中身を説明したようなクソ長いタイトルもなろう系作品に多いけど、長いのは一般の作品にもあるしな。
最近読んでるやつだと『乙女ゲームのヒロインで最強サバイバル』と『四度目は嫌な死属性魔術師』がお気に入り
オーバーロード
転生したらスライムだった件
何度もアニメ化されてるから世間の評価も上々なのでは
転スラはコミカライズしたの勉強だと思って数冊読んだがやっぱ無理だったな
転スラは転生チート系が飽和したあたりで、
スライム転生×暴食でスキルゲット×成り上がりで新設定軸作ってうまくテンプレに落とし込めたってのがでかい
後は更新頻度も高かったから読者も離れなかった
なろう系は新設定か旧設定をどう料理するかって楽しみ方だから消費サイクルの早い人向け
オバロは知らんけど転スラは序盤の苦労すらなく最初から常にリムル最強！やってるから何が良いのかわからん
どんな強い敵が出てきてもラファエルが簡単に解析しちゃうから戦闘に緊迫感なさすぎる
頭アップデートした方がいいよ
必要なし
他人の要素のつぎはぎしたうえで、
獣人要素とかは多様性・獣人属性のように全面ナーフしてるように感じる
ああ、日本食すげえええええ。「お前ら愚鈍なGAIJINはテンプーラ食べろ」みたいな圧は感じる
転スラはスライム形態からすぐ人間形態になっちゃったのがなぁ
人間になっちゃうと転スラって漫画の特徴すら何も無くなるからなにが面白いのか人に説明できない
強いて言うなら典型的な俺ツエーの建国ものなんだけどな
転生先の人々を原始人扱いするの見てられん
でも中世の人間なんて現代人から見たらただの蛮族じゃん
価値観は相当違うし、文明度、科学技術の発展具合は相当違うけど
当時の人たちの知性が低かったわけじゃない
現代人が今の知識もって中世にタイムスリップしたら無双できるかって言ったらムリなんだよ
フィボナッチやロジャー・ベーコンに勝てるかって言ったら完全に無理、
権力層に取り入ることができるかといえばそれも無理
こっちが社会常識を何も知らない無〇扱いされるだけ、で済めばまだ御の字で当時の人権的になんやかんや惨劇の可能性の方が高いが
当時だって人類の上澄みはちゃんといたわけで、こっちでぱっとしないのに文明度が低いなら活躍できると思う方がおかしい
青1
その通り。主人公の言い分が通るはずがない。
前に奴隷購入したり、そこらで死体転がってる世界なのに
ちょっと妹が部屋から出てこなかっただけでモブ含めた全員が世界の終わりかのように
ギャーギャー言いだすなろうアニメがあってな
人間ドラマだの家族愛だのとリアルだのと持ち上げてたけど
そんな風に主人公に都合よく世界の常識が変わるとこがホントなろうだと思った
おまえ聖パウロの前でそれ言えんの？
ほなまずパウロ君連れてきてくれ
クッソダサい負け惜しみで草
おまえの限界なんてそんなもんや
あの手の偉人ってボロクソに叩かれても決して折れずに
頑張った精神性が伝説になってるんじゃないの？
ここで言ってるのは主人公が発言した途端に世界の常識そのものが書き換わる
世の中を舐めきってる話だぞ
まず、原始人（有史以前の農耕牧畜を始める前の人間、現代で狩猟採集生活している人間は含まれれない）と、蛮族（自分を文明人だと自認してる人間が、前時代的な価値感を持って野蛮な生活をしている人と見なしたり、行動が粗野で乱暴な人々と見下した言葉）が全然違う。
どんな知性の高い聖人君主でも、文明発祥前の生活してるなら原始人だし、30世紀で宇宙海賊なら野蛮人で間違いない。宇宙海賊からすれば現代人は原始人や野蛮人かもしれないが、野蛮人はそっちだ。現代人が中世の人間を原始人や野蛮人扱いするのはそういうレベルって事。
蛮族どころか不衛生で平均寿命短くて転生者なんて生き延びれん
没入出来るのはアホ
そりゃ普通に考えたら、文明社会に守護されきった現代っ子とか、生半可のチート補正の２～３貰ってたって軽く死ねるわ
そういうこと言いだしたら創作物とかそのあたりしっかりしてる方が少ないだろ。
衛星や文化サービスならローマ時代がお勧めだがコモドゥス以前に限る
リゼロは主人公があまりにもきついんだよな読むのに
これだけ長い期間やって仲間にも認められてるのに毎回キモいって言われるの成長してないのかなって思う
読んでないからわからんけど
誰か教えて
横
1話切りして以降ちゃんと見てないが切り抜きで流れてくる話し方がもうキモい
ちゃんと成長してるぞ。ただ３章（アニメ1期の終盤）とかでようやくまともになるくらいだから耐えられない人は無理だと思う。
成長してるのはまぁ喜ばしいとして、作者の考えるキャラの掛け合い自体に違和感があるのでそれ以前の問題なんよ
あと話戻るけど、読んでる側が嫌ってるのに何故か仲間からは認められてたらよけいに気持ち悪いだろ
「高校デビュー失敗した引きこもりの不登校児を異世界にぶち込む」って話だから主人公が見ていてきついのは言ってしまえば当たり前ではある
ストレスなく見ていられるような器用な人間ならそもそも高校デビュー失敗しねえしそっから不登校の引きこもりにならないし
これ、そもそも主人公はから滑りして不快な印象で書いてるから主人公が基本不快なのはファンもそうだねとしか言えん
限界ギリギリまで追い詰められた主人公が足掻くのを楽しんでる
なんで反省しないんですかね…
死に戻りでストーリー修正する割に、自分の性格は修正しないんかあ
↑性格なんて修正しようとして出来るもんでもないやろ。作中で大して時間も経ってないし。
主人公ばかり言われるけど他のキャラも話し方とかけっこうきつい
それ、意図的にやってないならたぶん作者のセンスがもう我々にはキツいのだと思う
バス江のアニメでチラッと出てきたのは見たけど、あの数分間だけで嫌いになれるほどキモい。リゼロを読んだ事はないけど。
俺がなろう(系)に興味持てない1番の理由は導入がどれも同じでつまらんから続きを読みたいと思えない
なろう(系)読める人は多分導入が所謂テンプレである事に寧ろ安心感を覚えているのだと思う
テンプレだから導入を短く出来るってのもあるな
他だと何話もかかるのをなろうなら1話で終わらせられる
そう言うメリットもあるか
逆に言えば設定がつまらなきゃ1話で切られやすいデメリットでもあるが
テンプレは便利でもある
「異世界転生トラック」もそうだけど導入を手早く終わらせて世界観の説明をせずにすっ飛ばしても読者が理解できるのは最大のメリット
その後どうやって差異を出してくかに作者の手腕が光るのがなろう系のダメなところであり良いところだな
導入をテンプレですっ飛ばして空いたリソースで何かしないと意味がないと思うんだ
大抵のなろうは導入終わってからもテンプレで薄めたRPGみたいなのしか出てこないし
わずかなオリジナリティみたいなものもタイトルオチみたいになってるし
導入で目的が視聴者に理解されないと切られるって暗黙の制約があるからどれも導入とタイトルで全部解説する同じスタイルらしい
導入からじっくり読んで自分で理解したい考察好きには相性が悪すぎるな。なろうに全然興味ない人が一定数いる理由は分かった。一方で、タイパ好き、頭を使いたくない、普通の作品を理解する教養がない人には相性が良いから、一定数からは長年愛される。
なろう人気作品はとにかく長い
長すぎる、そして大体がグダグダになって終わる
アメリカのドラマかよ
そりゃつまらんと思って読み始めるんだからつまらんだろ
もっと気楽に楽しめばいいのに
最初はそんな気なかったわ
なんかぁ リアルではパッとしない人生だったけど転生先でチート能力で無双！ がなんか妄想じみててキショい。のは置いといてもそんなヌルゲー読んでて面白いか？
有名な部類でも無職転生とかリゼロとかヌルゲーじゃないのもいっぱいあるよ
なろうアニメで無双してるのほとんど無いよな
ここで言われてるなろう系って本当に存在するのか？
なろうが普及したのが何年前か知らんけど初期はそんなん多かったやんけ
無職転生の第1話はキモすぎて無理
自分の中学の妄想と重なるからって辛辣過ぎない？
似た思考回路だと褒めてあげなよ
羨ましいよ暇そうで
キモニートくん
あんな不快なもの人に勧めるな
青4 無職転生は一話以降もキモいだろ
真っ先に幼女襲ったりとかで更生してないのに
まるで更生してるかのように描くとこに作品全体の異常性が見えてな
青2
無双の定義が異なるのかも
やたら能力が伝説レベルで高かったり、
前世の大人の知能が入ってるから幼少期から活躍して周囲から認められていたり（これ成長したら凡人レベルに落ちるはずなんだがそのままレベルが高いままなのがご都合主義すぎる）、
とにかく異様に活躍できる理由が「前世で大人で知識があったから」が前提にあるものが非常に目立つ
本人は前世ではただの社畜なのに異世界にきた途端に世界でも注目を浴びる要人になったり
これを無双と言わずしてなんという
幼女家庭教師レイプなんてなぁ、豪ちゃんだって魔王にゲロ吐かせて止める悪行なんだよ!
不快かどうかは個人の主観だろうに
子供に襲いかかろうが
不倫孕ませしようが自己正当化が全部通って人格を褒めてくれないと気が済まないって
自己愛性パーソナル障害には世界がこう見えてるんだろうなって感じ
そんな主人公の言い分が全部通って人間性褒められる。となると
不快になる読者がいるのはしゃあない
おいお前らがあんまり叩くから無職信者が他所に流れてきてるだろうが
神聖化して他人に勧めたいならSNSに画像挙げるな
画像消してたな
まずクソ長タイトルやめませんか？
偏見を持つなって難しいので
クソ長タイトルに拒絶反応示すなら、その時点で引き返せばいいのでは？
赤がクソ長タイトルに偏見を持って読まなくても誰も咎めないよ
じゃあ目に入らないようにしてくださいよ〜
自衛しててもゴキブリみたいに隙間から出てくんのほんと不快
不快な情報を目に入れたくないなら目を閉じてればいいよ
こんなとこに足しげく通っといて自衛してるは草なんよ
あれはまず読んでもらわないといけないってことでタイトルで内容が分かるようにああなってるらしいからどうにもならん。
re:1
漫画読みや、アニメ視聴者に受けたいなら、
長いタイトルをやめて短くしてほしい
『最弱ランク認定された俺、実は史上最強の神の生まれ変わりでした～お姉ちゃん属性な美少女との異世界勝ち組冒険ライフ～』 …→ 異空のレクスオール
「異世界に転生して中世ヨーロッパ風ってキツすぎる！」 …→リオンクール戦記
と思ったけど、【ガチ住み分け】「ゼロ話桐り」ができるから、そのままでえっか
まあでも、異世界転生はともかく、神様の血筋や寵愛ってのは神話からの定番なんだよなぁ
古臭くて時代遅れって事かぁ
ホメロスの作品読んで自分の書き込み見直してみろ
なんも感じないならおまえの脳がその程度ってことだ
昔から散々使われてきた題材を現代で扱えば古臭いなって話なのに過去の偉人の作品を持ちだすとは上等な脳みそをお持ちの様ですね
無能だけど（本当は隠された力とかある）、イケメン（周りの評判は悪いけど実は～）に見初められて嫉妬されるなんて広告、何度も見てまたそれかよもうウンザリ
人気どころのリゼロ、てんすら、ダンまちあたりがゲロきもくて見れない、あと無職転生も
お兄様とかはシュールギャグとしてなら見れる
オバロは一期は面白かった
このすばはアニメスタッフが誰1人売れると思ってなかった製作事情と裏もの要素がハマった感ある
幼女戦記2期に期待
幼女戦記見れるならおまえの脳もゲロ詰まってるわw
漫画が連載中で劇場版が4億超、アニメ2期が決まってるかなりのヒット作を捕まえて脳にゲロ詰まってるとかこき下ろす人は余程高尚な趣味をお持ちなんだろうなぁ
赤
お前の好きな作品貶してごめんな？でも何をキモいと思ったのかを確認してくれないとそう言う言葉は空滑りして響かないのよ
青1
擁護してくれるのは嬉しいがあくまで個人的にどう思ったかというだけの話なので売り上げを持ち出すのは違うと思う
青1
日本語読めないの？
無職転生→小説家になろうで5年くらい不動の1位だった
幼女戦記→ランキング圏外
まっ無職転生の深さが分からん低俗なお前には分からんだろうがな
無職転生好きなのはわかったからゴリ押しと売り上げの話やるならよそでやって
ダンまちはなろうじゃないだろ
批判する前にどの作品がどの帽体なのか把握してから喋れ
その程度の興味しかないぐらいつまらんってことやな
>オバロは一期は面白かった
悪いけどセンス皆無だね。鬼滅の刃とか読んでそう。
オーバーロードの要旨は、悪。覇王の君臨。すれ違いコメディ。そして、ロールプレイという悦楽
の４点。それがわからないのなら、いろいろ向いてないよ
前になろうのコミカライズさせられてた作画が「１日も早い打ち切りを望んでいる！」ってスレ立ててて血の叫び吐いてたな
あれは嘘松じゃなかった
最初に作画断ればいいだけだから嘘松でしょ
ソースが気軽に出せればいいんだがな
今は更新停止してる暇速で見た記事であれ見てもらえれば早いんだが
まぁ赤一はニートか知らんけど駆け出しの頃ってどんな仕事でも断れないもんなんだよ
仕事選べるようになるのはもっと後
そいつ言ってたぜ「こんなクソつまらん原作のために作画するの心折れる、けども勝手に投げれば業界干される、だから不人気で早く打ち切りになってほしい！」って
灰みたいな没入くそニートには好きな作家が零落したファンの気持ちは判らんよ
？
好きな作家が零落したファンの気持ちってなんや
キモニートには言っても判らんよ
青一でニート言ったのがそんな効いたんかw
最初に作画断ればいいだけだからって言ったお前が悪いやろ
俺別に変なこと言うてへんぞ。駆け出しの頃に来る仕事断る余裕なんぞ普通ねぇって
なろうの原作だと内容の良し悪しを論じる前に、まずまともな文章の作品が限りなく少ない
たいていは中学生の殴り書きみたいな文章力で、読もうにも目が滑って仕方ない
てにをはのミス、比喩表現の間違い、形容詞の拙さ、ひどいものだと一文の中で主語が入れ替わってたり
ネットで先に発表してるぶん、編集が推敲してないんだと思うし、そもそも編集者もそういう能力をすでに失ってるんだろう
ラノベが誕生して以来「これは小説と呼んでよいのか？」と疑問符が付けられる作品は数え切れないほどあったが、今思い返すとそれでも00年代まではまだちゃんとノベルだったんだなって
一番怖いのは、そういう文を平気で読めてしまう、文章がおかしいということにすら気付けてない層がたくさんいるという事実
完全同意、本当に完全同意だ
アニメ化されるって聞いたときに「薬屋のひとりごと」読んで呆れてすぐ脱落した
意味が通ってない、そんなの推論ともいえない…のオンパレード
所詮なろうと言えばそれまでだが、あれが売れているということは、作者・編集・読者のレベルが著しく下がってるってことだよね
まともな出版社なら校正つけるよな
出す数が膨大すぎて人が足りないのか、ネットで読まれているからそのままでいいやと思われているのか…
個人的には、なろうに限らずだけれど、地の文に何の工夫もない、ただ出来事の羅列でしかない物はつまらないなと感じる
なろうはその名の通り、素人の書いてる創作だからほとんどの作品の完成度が低いのは仕方ない
風潮でいえばなろう以前、ケータイ小説あたりまで遡れる
有名なところで恋空なんか映画化までしてるし「文章」としての完成度よりもなにか大事なものがあるんだろう なにかは知らんが
うわ、ケータイ小説とか懐かしいな
でもその頃もラノベは別な括りであったよな
融合してきた結果が今なのだろうか？
小説って括りではないけれどやる夫とかSSもその系列に入るとは思う
なろうが出てきて少なくなったけど
まおゆうの人も出てきたしやる夫達は戦後の裏社会での人は一般小説で賞もらって作家デビューしたし
古文読んどけよww博学ちゃんww
現代文は時流にあわせて変形してくもんだろw
こだわり強いアスペが書けもしない文章相手に評論家気取りとか痛すぎるww😁
俺は好きでなろうも読むけれどピンキリではあるが基本的にははっきりって低レベルでしょ
普通に本を読む人であれば気になるレベル
現代文がどうこうでなく文章として成していないのが結構多い
博学ちゃんと評論家気取りとか揶揄する方が痛いよ
書く方が作文能力が義務教育レベルで酷いのはともかく、読む方が読めてしまうのは解読能力が凄くない？ おかしい事に気づけない人もいれば、気づいててもスルーできる人もいるんだろう。気になって読み続けられない人だけが読解力が高いわけじゃなく。
追放された転生重騎士はゲーム知識で無双する
ハーレム要素は無いし、無双できてないけどまあ面白いよ
重騎士はマジで
・女キャラが全くと言っていいほど売りになっていない
・出てくる敵が毎回主人公よりちょっとレベル高くて無双できない
・コミカライズがかなり好みの分かれる絵で到底売れ筋と思えない
にも関わらず売れてるというのがわからんのだよな
つまらなくて見れないやつとキモくて見れないやつがある
リゼロはアニメしか見てないけど2期がゴミ過ぎてそれ以降一切見てない
一期もよくよく考えたら音楽がいいだけ
OPはアニメとしては100点の出来だろ
転スラの部数みろで終わる話だよな
中身のないやつが数を語る！
中身無いヤツほど数くらいしか語れないんだよ
数字が一番客観的な指標だからだろ。内容語ったところで納得するのか？
その理屈ならワンピースも鬼滅も大したことないな
つまんねえつまんねえ
>転スラの部数みろで終わる話だよな
むしろ誰に受けてるのか、なんで受けてるのか不思議すぎる
転スラには面白さも、斬新さも何もない。個性もない。しいて言えばミーティングする件について
日本の漫画を持ち込み、学校を開くあたりも痛くて寒い、獣人要素とかは多様性・獣人属性は全力でナーフされる
どこにフック、どこにドラマがあるんだ？aaa,あの仮面女か。わりとどうでもいいような
あと、あの時期ってやたら無意味に仮面被るけど本当に意味あんの？
国家同士の交渉とか言ってるけど、あのトランプみたいな性格のチンポ無い奴がごり押し押し付けてるだけじゃん。イージーゲームすぎる。
漫画で追ってる程度で転スラの良さがさっぱりわからんけど、アニメが続いてて劇場版2つ作ってるし人気があるのはわかる
興行収入たいしたことないんで所詮きも豚だけの閉じコンってわかるぞあれ
そうかそうかそうだろうそうだろう
基本苦手なものばかりなんだが異世界サムライと異世界烈海王は凄い好き
なんでだろ
ごめんなろうの話だったのに異世界転生ネタと勘違いしてレスしちゃった
ええよ。よかったら、簡単に語りなよ
１クールくらいだったら楽しめる作品はある
追いかけ続けるほど熱量を持てる作品が無い
どうせ小説を読むんなら
一般小説には読み切れないほど傑作があるんだからそっちを読むけどな
いや、ないよ。全部二番煎じのお気持ち表明大会だし
君が小説が嫌いなのはわかるが、そう言い切っちゃうのはどうなのか
味変は必要だろ
むしろ設定を食い漁るならなろう系ぐらいサクッと読めたほうがいい場合もある
基本100ページ10分で読めても宮部みゆき、赤川次郎や西村寿行、司馬遼太郎やそれこそミヒャエル・エンデやグレッグ・イーガンじゃあ読む時間全然違う
ラノベだって面白いのは面白いし全部楽しめばいいじゃん
いやそういうのを他人が読むのを止める気はないよ
ただ、日本には長い文学の歴史があり今現在でも面白い作品が生み出され続けているうえに、外国文学の翻訳も大量にあるから、少なくとも俺の好みで言えばなろうとかラノベとか言われてるものに手を出している時間なんてないというだけ
ちなみに今読んでいるのはナボコフの「青白い炎」。間違いなく面白いんだけど、なろう好きの人の好みには合わないだろうからおすすめはしないけどね
なろう出身の作品に面白いのはあるだろうけど、「なろう”系”」って言われる時点で既に蔑称というイメージ。「鉄道ファン」ならともかく「撮り鉄」は基本的にマイナスイメージの時に使われる言葉みたいなもので
叩くって娯楽がしたいだけの透明文字畜生にそんな勧めないよ
俺らだけでこそこそと変なやつを面白おかしくいじるよ
ザマァ超えてリョナはそうじゃねぇんだよ!
人間樽は松本先生の作風でぎりぎりスルー出来るけど普通は出来ないんだよ
面白い作品って主人公や味方はもちろん敵キャラが魅力的なんだよな
最近youtubeで見たダイの大冒険のハドラーの最後のシーン見て思ったわ
(初期のハドラーはちょっとアレだったが)
なろうって敵キャラが主人公を引き立てるただのやられ役なのが
個人的には一番つまらない所だと思うわ
俺が知らないだけでなろうにも魅力的な敵キャラはいると思うが
少なくとも今まで見た中にはなかったな
なろうも作品によるぞ。まあなろうに限らずだけど、カテコライズして一括りに見るのがそもそも間違ってるんだよ。比率の違いはあれど、結局玉石混交よ。
>結局玉石混交よ。
一般人から見たらアニメなろうは石石石石石石石石石玉じゃん。11連はずれガチャ
おそらく「小説家になろう民」なんだろうけど、石ばっかりアニメ化されて、なんか思うところねえの？チミは
一般人はむしろ配信サイト上位にランクインするほど好んでみてるけど現実みろよニート😅
お前が少数派の高二病だと自覚しろニート😂
単に煽って引き出そうとしてるんだろうが、じゃあ、なろう以外でお前が面白いと思うの上げてみろって話
いや横からだけどこの流れで煽り認定する君も重症だぜ
同調圧力でなろう褒めてりゃドーパミン出まくって気持ちいいだろうけど手遅れだな
面白い作品を見た事ないって言ってんだから、いくらか読んだ上での前提だろうよ
そうなると、１にとって面白いと感じた基準がいるってだけだ
あと、どこにも「なろうだから褒める」なんて書いてないし、一切褒めてもないんだが、そう受け取るお前の頭が完全に手遅れだな
あげても読まないだろ？
新約聖書読めよ楽しいぞ
創作小説として新約聖書が面白いって話かね？
旧約聖書の方が面白いよ
戦争になるからやめとけ
阿刀田高の新潮文庫解説シリーズが解り易い
ふむ、確かに面白そうではあるんだが、ジャンルが違いすぎねえか？
なろうじゃない異世界もので面白いと思うのはドリフターズ
これより面白い異世界ものあったらタイトル教えてくれ
「異世界物」だと進撃の巨人やラピュタとかも含まれるから、もっと面白い物は他に沢山ありそう。「異世界へ転移／転生する物」だと一番面白いと思う。「複数の偉人（故人）が元とは別の世界（現実の現代を含む）に集まって来る物」というジャンルの先駆け。
全部ダメとは思わないけど、「なろう系」ってだけで マイナス30点や
つまり どんなに良くても 70点どまり
そんな雑な扱いする気もないが
数凄いから当時それなりに人気で漫画になってるやつ読んだけど
結局なろうで好きって言えるやつゼロだもんな 漫画で好きって言えるやつ軽く100越えしてるのに
なろうはゼロ 蜘蛛ですがだけかな、かろうじて好きだったのは
なんか大きな隔たりがあるよ間違いなく
偏見どうこうじゃなくて
蜘蛛ですが楽しめる時点で8割の作品群楽しめるから大丈夫だろ😨
お前の感性を信じろ😅
「なろう系」と一口に言っても捉え方がいろいろある
「小説家になろう」に投稿されてる作品だけ、異世界系を包括してる作品とかね
ジャンプのJK勇者もなろう系と呼べなくもない
優しいななろうの時点で0点だわ
薬屋のひとりごととかもなろう出身らしいけど幅広い層が楽しんでるし内容の問題だとは思うけどね。個性があって主人公が真面目系クズじゃなきゃそこまで嫌われはしない気がする
何度見たかわからない異世界転生、スキルだのステータスだのRPGを下敷きにした世界、被害者ぶってるけどクズな主人公とそれを持ち上げまくる仲間、みたいなテンプレ展開ばかりだとダメな印象
主人公に関してはせめて作中で常識的な視点からツッコまれてれば大丈夫だと思うけど。
それはある。
酷いのだと、前世でのイジメがー、家族愛がーとかなんとか正義語りながら
その横でヒロインが「通行の邪魔だから」で民間人斬り殺すのは許容するからな
作者やファンの思考回路がイジメ加害者過ぎてキショい
例に出してる薬屋だと猫猫は頼りにはなるけど度々奇行やらかすキャラって位置付けだからな。突飛なキャラを作るのはいいけど、あくまで一般人視点がないとタイパクみたいになる
薬屋は楽しめるね
キャラが色々いるし全くなろうだとは思わなかった
なろう の競合はラノベ
小説や漫画ではないよ
素人の書いたラノベがなろうだよ
違うよラノベは本
なろうは消耗品
青
あー確かに。前にルームメイトが「仕事で疲れてる時に小難しい作品とか見てらんないから、頭空っぽで見られるなろうが丁度いいんだよ」とか言ってたな
娯楽で漫画アニメ見てる人間と趣味で見てる人間で話噛み合うわけないわな
タイトルに異世界、勇者、魔王、チート、悪役令嬢、追放、スローライフ
って付いてるともう見る気なくす
タイトルだけで避ける事が出来るからある意味ありがたいともいえる
というか前提としてつまらないからなろうって呼ばれてるんじゃないの？
なろうに限らず超かぐや姫が流行ってたり無痛コンテンツがウケやすい条件が揃ってるんでしょ
かぐや姫も大概中身のないなろう並みのストーリーだよな
あれもちあげてんの百合豚とか美少女でてればなんでもいいやつだろ
なろうが小説読みから馬鹿にされているように
ジャンプも漫画読みからは馬鹿にされているから似たようなもんだろ
まさに目くそ鼻くそ
今時そんなのあるのか？
かなり昔のサンデー信者はジャンプに対してそういうタイプが多かったが
読書好きとして言うが、「小説」と区切られている中にも、ラノベ以上にライトな文章のものも、なろう系以下のストーリー、文章力のものも多々ある
それがわかっている本好きほど、なろうだからって理由で馬鹿にはしないと思うぞ
読書好きは多少偏りはあれど選り好みせずに読んでるイメージあるな
というか読む量も多いから結果的に一通り読んでるのか？
選り好みはするなあ
読書好きだしちょっとは本を読んでると思うけど
わざわざなろうと言われるものを読もうとは思わんもの、その時間があればもっと読みたいものがある
読んでないから内容を批判することはしないけど
そうなんか、なんか勝手なイメージ押し付けてすまん
いいってことよ、まあ色々な人がいるだろうから選り好みしない人だっているだろうしな
これなろう系を他のものに当てはめても同じこと、
たとえばバリバリ男くさいのが好きな奴に「少女漫画にも面白いのあるよ！」と勧めても、まず好む面白さの軸が違うわけだろう
そりゃ少女漫画にジャンルされる漫画の中にも面白いものは無数にある、絵柄はともかくストーリーは骨太な作品もゴロゴロある
でも少女漫画というジャンル自体の傾向、目が大きくてキラキラしててやたらとモノローグの心情表現が凝ってて恋愛関係を中心とした人間関係が細かく描写されて恋愛が主で…
というのがダメな奴は、少女漫画の中に面白いのがあるといっても少女漫画というジャンルを積極的に漁るようにはならんだろう
なろう系も同じだ
ダメな奴が難易度下げまくったご都合世界で無双するというダメな夢想物語がメインのジャンルだから嫌われてる
なろうが馬鹿にされてるのって美少女ハーレム俺つえ―すぐ女が発情
だぞ
はなから否定に入ってる奴らに何言っても無駄だ
所詮は好みだ
なろうでひとまとめにされてるけど上位の上澄みは続きが気になってどんどん読み進めるし、そういうのはジャンプ漫画より読みやすいし面白い
毎度のことだけど
ジャンプまとめでやる話？
なろう読者はいつも「ジャンプ漫画もなろうじゃん！」って言いまくってるからまあ、ジャンプと無関係ではないということでどうか
ジャンプ以外も見た方がジャンプの理解が深まると思うよ
異世界食堂は面白かった
あーなんかアニメでやってたのを一話だけ見た事ある。あれって、店の表が異世界、裏口が現実世界と繋がってるの？ そうでないと食材を補給できないはずだし。
異世界の硬貨をどうやって換金してるんだろう？ 金銀ならともかく、一回の料理の対価なら銅貨だよな。
>なろう系のラノベとか見てる層って普段チーズ牛丼とか食ってそう
解像度が低い
ラーメン屋で豚骨ラーメン、麺固め、ニンニクましましやぞ
ちな40～50代ばかり
飲み物はモンスターかつ孤独で遊戯王とかやってそうだな
薬屋のひとりごとみたいな本当に面白いなろう出身の作品は、そもそもなろう系と認識されてない印象
なろう系ってのは「なろう系のテンプレに当てはまる作品」の事を指して使われるカテゴリって感じだわ
いかに斬新な設定をテンプレでうまく料理できるかってのがなろう系って気がする
ちょっとヒットすればその後追いがすぐに増えるから埋もれやすい
ひとりごとがヒットしてから中華風後宮物が増えたしそういうもん
デスゲーム→異世界転生→とんで、おじさん→悪役令嬢→後宮
いやなろうだぞ
おまえがよくない評価から目を逸らしてるだけだろ
設定が深いとか口が裂けても言えねえよ薬屋なんて
薬屋もひどいぞ
文章は所詮なろう、ストーリーもいかにもそれっぽく書きました素人レベル
売れる以上何かしらの魅了はあるんだろうが、まともな小説としては読めたもんじゃないよ
一応読んでる風で語ってるけど、本当に読んでたとしてそうやって批判フィルター付けながらだから魅力が何なのかも分析できないんじゃないの？無能かよ
偏見持ちの自称通より迷惑な物ってなかなかねえよ
ミステリとしての独立したそれぞれのエピソードの出来はおいといてアニメやった範囲までのおそらく割と早い段階からプロット組んでた部分の縦軸は良く出来てるぞ
それ以降はまあうん
この世界がゲームだと俺だけが知っている
辺境の老騎士
インフィニット・デンドログラム
神統記(テオゴニア)
その無限の先へ
破滅の魔導王とゴーレムの蛮妃
異世界迷宮の最深部を目指そう
スマン、全部知らん…
なら全部これから読めるぞ
基本的に出てないやつあげてるからな
ジャンルでトップだったやつや、アニメ化漫画化されてるやつあるし、個人的には破滅の魔導王読んで俺と同じ苦しみを味わってほしい
一行目典型的なろうだぞ
なろう嫌いが想像するなろうまんま
辺境の老騎士はロートル主人公が好きなのと、表紙絵が素敵だったから買ったけど、
中身は飯、飯、飯だったな
神統記(テオゴニア)これのアニメ、まあまあ面白かったよ
NHK系和風ファンタジーと、なろうのあいのこ
リゼロレベルくらいのご都合主義やハーレム感はあるけど、
なろうとしては、死の恐怖感や緊張感がするし
ドラマもある
力の成長、力の理由とかも一応ちゃんと描かれてる
素人～ラノベ作家レベルの世界構築がある
とはいえ、ジャンプの大作と比べたら、情感は薄いかもしれない
また、世界が徐々に広がり、謎がちょっとずつ解けてく感じもいいね。プロの漫画家とは比べらないかもしれないが、素人で一人で一作目でここまで書けたのなら立派じゃね？
楽しもうと思わなければなろうとか関係なく何でも楽しくないよ
本スレは間違っている
俺らが「なろうはばかばっか」っていうと、「でも無職転性がある」っていう奴いるじゃん？でもそれらはナロウの中では異端じゃん。ゴミスラやリゼロと違って無職転生だけは他のなろうと違って道徳の教科書に載せるべき話じゃん。他の全てはもっとぬるい、オリジナリティ０で無職転生をコピペしたなろうじゃん。ＡＩ未満じゃん。新しいことやる気じゃん。少年ジャンプやふた昔前のエロゲ―絵も量産型とか、クローンとか馬鹿にされていたけど、それと比較できないレベルで、新しいものを作ろうという気概もテーマもない、駄作ばっかりじゃん。んで、なろうジャンルの平均値・黄金値・中央値を探ると、無職転生の家族ドラマや死ぬ所、ルディが苦戦したり、がんばる所、性と生、現実と異世界の退避要素などなどを全部抜いた、ガバガバでゆるいばっかり真似して俺ＴＳＵＥＥＥしてるじゃん？そういうのはどうなの？
なんのコピペこれ
無職転生が道徳の教科書載せるべきとか、ネタで言ってるの？
無職転生のレビューとかに似たような意見有るからか
アレの信者ってマジで言ってそうで怖いんだよな
ドキュメンタルの小籔の顔みたいになったわ
どっかのバカがショート動画に挙げたから布教は諦めろとしか言えないよ
あの内容見たらまともなヤツはドン引きする
灰はコイツマジでヤバいな
「見習ってはいけない見本例」「認知の歪みがひどい例」として、だと思いたい…
無職転生を教科書にとか正気か？
面白いのは認める
けど教科書に載せて何を広めるつもりだよ
無職になりましょう、生きるために命を奪いましょう、嫁を3人作りましょう、
命の恩人である兄の息子を寝取って子供作りましょう
実際に無職になって死んで異世界転生できるか検証しましょう
って広めるのか？
子供の頃にどんな授業受けようが感動的な参考になる作品に触れても
犯罪者になる奴はいるしお前みたいな馬鹿もいるんだよ
多分お前の親はお前を見てなぜこんなふうに育ってしまったんだと後悔してるよ
マトモな奴はキショいって感想抱くと思う
主人公「下着ドロって悪い事なんですかね？」
現地人「妹が言ったんですか？なんて酷い!
普通の事ですよ。妹なんて性奴隷ということをわからさなければいけませんね」
主人公「だよな!これこそが家族愛」
これを家族ドラマって、道徳って、
「前世家族は姪を性奴隷として捧げるべきだったんだ」って言ってんのと同義だぞコレ
この感じになにかに似てるなと思ってたが
テレビ全盛の時代にようつべやニコ動がバカにされてたのと同じアレだわ
面白い面白くないでいうと
正直ジャンプより面白さの保証はあると思う
ラノベに限らず漫画業界全体でジャンプって
面白さでいうとそんなになんだよな
でも先が読めちゃうつまらなさがあるというか
先が読めても気になるってならないというか
うまく整理した言葉にできないけど
作者とかキャラクターが何をしでかすかわからない
危なっかしさを楽しむ感じの面白さなんだよな
普通のゴミに飽きて普通じゃないゴミで楽しんでるだけじゃんそれ
病気だよ
「素人特有の突拍子のなさ」がウリってことね
なろうってだいたい、
男向けはざまぁ軸のバトル展開で国盗りか神に挑むあるいはチート能力で”のんびりスローライフ”送ってたら国レベルの災難に巻き込まれたけどなんかうっかり解決しちゃいました～☆！！！、
の二択、
女向けはざまぁ軸に隣国の王太子に愛された後は次々出てくる当て馬男に危機にさらされ愛を確かめあう、
な展開に収れんしてる気がするんだが
その時その時の流行りに乗っかるしか出来ないんだから
似通った作風が量産されんのはしゃーないっしょ
キャラでいえば一昔前のヒロインなんて赤髪活発ツンデレヒロインばっかりやぞ
灰だが言葉足らずだった
ジャンプ系のヒット作品が
何をしでかすかわからない目の離せない面白さで
他が面白いには面白いけど先を読めちゃう感じで
面白いから良いってわけでもないよってことを
言いたかった
言葉足らずで真っ赤っかになる人がいっぱいいてごめんね
概ね俺もそっち側だね
長文だからって言葉を削りすぎた
赤4は書き込みボタンを押す前に推敲を2度3度するクセをつけたほうがいいと思う…
自分の文章を他人目線で読んで意味をくみ取れるかどうか、冷静になって客観的に見てみてほしい
悪いんだけど、たとえば
「何をしでかすかわからない目の離せない面白さで
他が面白いには面白いけど先を読めちゃう感じで
面白いから良いってわけでもないよってこと」
とか何を言っているのかまったく理解できない。
他人がこの文章に足りていないだろう文字を推測するにも限度がある
その弁明のせいで余計に何を言いたいのかわからん。話を統合するとジャンプ系とそれ以外に同じ評価を下してないか？
こうとしか読み取れないんだが
↓
「ジャンプって面白さでいうとそんなになんだよな、何をしでかすかわからない目先の面白さで続きが気にはなるけど、でも展開が読めちゃうから面白いとは思わない。
他作品は面白いには面白いけど、だから良いというわけではなく展開を読めちゃうが、作者とかキャラクターが何をしでかすかわからない危なっかしさを楽しむんだよ」
違うよ
面白いとは何かという哲学の話をしている
面白いという言葉はたくさんの意味を含んでいて
自分たちの感情や欲求は
その言葉では表現しきれないのではないかという
面白いとは何かという追求や投げかけをしている
だから赤4はこれで合ってる
青はスレなどが説明の場ではなく
会話の中で理解を深め合う場であることを
知った方がいいと思う
青3
いや青1と2はアンタへの理解を深めるために「何が言いたいかわからん」と親切に教えてくれてるだろ
小難しい哲学だから伝わらないのではなく、アンタの国語が低すぎて言いたいことが誰にも伝わってないんだよ
そもそも
文章の指摘をする奴が良くいるが
変な奴が多いだろ？
あれって
自分の頭の中で考えているものと
一致しているものしか許容ができない
ASDの証拠なんだよね
そんな奴に哲学とか言葉の意味を深く知ろうなんて
できるわけないだろ
国語の話をすると
赤4は
ジャンプ系のヒット作品「が」と
他「が」
という2つの「が」で
区切りと対比を表現しているんだけど
青3のように意味が混濁してしまうような奴も出る
灰が悪かったのと
「面白い」という言葉の使いすぎだな
灰色＝赤4＝青3の解読をChatGPTに頼んだところ、
「文章が崩壊しており、読解がほぼ不可能になっています。」と解析されたぞ
青3で面白さとは何かの哲学を持ち出した理由は、後付けの防衛に近いと思われますだってさ。
「理解されなかったことに腹を立て、『自分は哲学的にテーマを扱える、より上位の人間であり、ほかのコメント投稿者はくだらない人間なのでこの高尚さを理解できていない』と決めつける心理的防衛機制ですか」と返したらチャッピーなのに肯定されたわ。
あなたの文章は他人に読ませるために必要な言葉の選択がまったくできていない。
主語を省略しているのに一文の中で対象が変わったり、論理として構築できていないのに理屈のつもりで表現している自分に無自覚だったり、自分でも言っている通り言語化できていないので同じ単語に複数の意味を当てはめるという雑な展開をしたり、評価軸が飛ぶ話をしているのに読み手に知らせないまま自分の中だけで処理しているので文章が支離滅裂になったりしているからです。
この辺を整理整頓しないと、誰もあなたの言いたいことをくみ上げるのは困難なままですよ。
青5
他の場面でもお前の文章力が変だと指摘されることがよくいるのなら、
それは青5の国語力がおかしいからだぞ
たまたま青5が変な奴に遭遇する率が高いんじゃなくて、青5が国語力モンスターだからモンスターに遭遇した普通の人間の中に「うわっ！モンスターだ！」って反応するやつがいるの
国語力だけじゃなくて人間関係もあまり上手くないだろ、お前
その原因はお前の脳みそについてる認識フィルター自体がちょっと他のとけっこう違うやつ搭載してるからだよ、そこ自覚しないで他人を変だと言い続けたってずっと問題は解決しないぞ
いや、おれは今回がはじめてだな
いつもは他でやられているやつを見ているだけだ
ちなみに俺も
灰と赤4と青3をGPTにかけてきた
これらは同一人物の書き込みなのですが
意味がわかりません
どう思いますか？って言ってな
これはたしかに読み手が「ん？」となりやすい文章です。
でも、完全に意味不明というより、
頭の中では筋が通っているのに、
途中の橋が何本か省略されている文章だと思います。
まず1つ目は、
「面白い作品」と
「目が離せない作品」は少し違う
という話です。
整理すると、この人はたぶん3つの話を同時にしています。
最初の文では、
ジャンプより“面白さの保証”がある作品群もある
でもそれらは「先が読める」
先が読めると、面白くても“気になる”にはならない
ジャンプ系ヒット作には「何をしでかすかわからない危なっかしさ」がある
と言っています。
つまりこの人の中では、
「面白い」には少なくとも二種類あるんですね。
出来が良い、完成度が高い、安定して楽しめる面白さ
予測不能で、作者やキャラが何をやるかわからず目が離せない面白さ
で、この人は後者をかなり重く見ている。
以下省略
そもそもGPTは
青7みたいに人間を揶揄する文章を書かないんだよｗ
こういう風に懇切丁寧に解説してくれる
こういう文章指摘野郎に
直接絡まれたのは
今回がはじめてだがいい勉強になったｗ
ありがとうｗ
灰＝青9
灰色と赤4、青3をChatGPTに状況説明をつけて「解読可能な文章に再構成してください」と依頼したところ以下の文章になったがこれは灰色の言いたかったことと同一か？
＞④ では「本来言いたかったこと」を再構成
かなり好意的に解釈して、筋の通る文章に直すとこうなります👇
再構成バージョン（これが一番近い）
正直、自分はなろう系のほうが平均的には楽しめると思ってる。
ジャンプ作品って突出した面白さはあるけど、全体として見るとそこまで安定して面白いとは感じない。
ジャンプの面白さって、ストーリーの完成度というより「何が起こるかわからないライブ感」だと思うんだよね。
キャラが予想外の動きをしたりして、目が離せないタイプの面白さ。
逆に、なろう系は展開がある程度読めるけど、その分安心して楽しめる面白さがある。
だから、「面白い」って一言で言っても種類が違っていて、単純にどっちが上とは言えないと思う。
⑤ 2回目のコメントの意味
後からの弁明も翻訳するとこうです👇
自分が言いたかったのは、ジャンプのヒット作は「何をするかわからない面白さ」があるってこと。
他の作品は面白いけど、展開が読めるタイプの面白さ。
だから「面白い＝良い」と単純には言えない、という話。
⑥ 「哲学の話」の正体
これはかなりはっきり言えます。
👉 後付けの防御です
本来は
言語化に失敗した
↓
突っ込まれた
↓
「これは深い話なんだ」と抽象度を上げた
という流れです。
あってるけど
最後の哲学の部分だけおかしいだろｗ
捏造すんの好きだなお前ｗ
どうせ付け足したんだろうけど
笑っちゃったし
ギャグとして受け取っておくわｗ
文章を指摘されたとたん、
「真っ赤っかになる人がいっぱい」だの揶揄したり、
哲学の話をしているんだからこれで合ってると防御反応に逃げたり、
受けた指摘の本質を無視して「スレ」とは理解を深めあう場だと大上段から決めつけたり、
文章を指摘するのは変な奴でASDの証拠と事実無根の断定をしたり、哲学的な理解や言葉の深い意味を知ろうとする知的好奇心など持つわけがないと攻撃的な反応をしたり、
これらは文章力とは違う話、灰色の人格の明確な問題だからな、それもチャッピーに世話してもらいなよ
青11
哲学の話は青3が書いたことだよ
GPTの解説は
＞一言でいうと
＞「自分の文章が理解されないのは、相手の能力や特性のせいだ」
＞と主張しています。
青5コメントも全文否定したうえで人格攻撃に過ぎないとか、「証拠」として示されていないことは断言できると解説してるぞ
なおその前に灰と赤4のコメントについて
＞この文章は
＞
＞論理が飛ぶ
＞主語が変わる
＞評価軸が混ざる
＞
＞ので、
＞
＞👉 普通の読解力では理解不能な文章
＞
＞です。
＞
＞他のコメントが「何言ってるかわからん」となるのも当然です。
とまで優しく解説してくれた後の会話ね（自分はプロンプトに「何言っているのかわからん」とは一切書いてないのに）
要は、内容はイマイチで、予測不能な点が面白い作品、予測可能だけど、内容が面白い作品。
いろいろあってみんないい。面白さはそれぞれ ってそれだけだろ。言いたいのは。
そもそもなろうって掲載する場所でしかないし、特定のものだけ載せてる訳じゃないからジャンルや書き方も様々だろ
これを一括りにしてる時点で見る目ないって分かる
ジャンプ持ってこいと一緒
全然違う
ジャンプは編集側で載せるものを選んでいるからある程度傾向がある
擁護のつもりはないがなろうだって
書籍化の時は担当編集と打ち合わせして
なろう掲載時と別モノになってる作品はいくらでもあるぞ
擁護のつもりないならそういう事もあるってレベルの話は関係ないって分からない？
3
お前が何の話をしてるか意味がわからない
悪いなバカで
こんなスレまとめで定義つけをきっちりしたいのが触れちゃいけない存在だったようだ
赤1のやり取りから
ラピスの心臓
なろう系ってなろうとかライトノベルで読むと
面白いんだけど絵がつくと
途端に面白くなくなることが多いんだよな
面白くないと言われるのも納得するし
面白いというのも納得する
他のなろうと違うんだぁぁ。家族がー、リアルにちゃんと生涯を描ききったとこが魅力で
とかなんとか持ち上げてたけど、アニメ化で絵にしたら異常性が見えて
気持ち悪いって意見がどっと増えたなろうなら知ってる
主人公だけは下着盗もうが、幼児に襲いかかろうが、強盗殺人しようがスルーされてることに
誰一人疑問を抱いかなったらしい
いったい何職転生なんだ…
いや無職転生俺は楽しめたけどね！
でもたしかに絵が下手だったらそう思ってたかも
アニメーターって偉大だ
アニメ化決まったニア･リストンはコミカライズ版も面白かったからラノベを漫画に上手く落とし込む演出力の差かもな
作画もキモオタ前世のせいにしなきゃ割り切れなかったんだろな
薬屋のひとりごともなろう系みたいなもんやろ
養蜂家の娘が蜂蜜は赤ちゃんに毒って知らなくてコロしてしまったとか
主人公ageのためにモブをアホにしてるのと大差ない
そこはなろうの問題ではなくお前が作品読めてないだけだろ
作中の世界観は現代とは全く違うし、その辺の描写は読み取れる
現代でなくて昔でも経験で分かるって話なら赤ちゃんに蜂蜜は必ず死ぬわけではないし、原因も時代的に当然分からない、赤ちゃんも1歳未満が対象。いくら養蜂家の娘でも知らなくても特にそこはおかしくない
後宮の医師が無能だったりするのも補足されたりしてるよ
まあ薬屋そんなに好きじゃないけどやり手ババアが嫌いでな
それでなろう系ならジャンプや他の漫画も全部なろう系やん
そっちはともかく
酷いのは「鍛える!？世紀の大発見だー!教科書に載せよう」言い出すからなぁ
主人公を上位にしたいけど天才設定にしたら感情移入されない。努力型にしてヨイショすれば
読者は「ヨイショヨイショ気持ちぃー。深い世界観でリアルー」と褒めてくれるからそうしよう
結果。世界が、モブが、バカになった
小説読みって食通くらい自称するのダサいと思うけど、こいつらの評価当てになるの？
ネタ？本当にそう思うならお前のが酷い
小説くらい読もう
こんなのが漫画で文章多いと批判する奴かぁ
その程度を自称するのか？って書いてるけどこんな程度も伝わらないのね
ちなみに漫画で文章が多いと批判するってどこにもそんな話は俺書いてないけど？
これじゃ読まれる小説が可哀想だな
少なくともここで批判ばっかしてる奴よりなろう作品のほうが社会に貢献してるからなろうの勝ち
なろうは有象無象を集めただけで作品単体の売り上げならジャンプ系のがすごそうって言うかなろうは海外ではあまり人気無いぞ
幼女戦記おもろいやん。厳密にはなろうじゃないけど。
なろう作品が嫌いなら見なければいい
はい終わり
このタイトルはわいとお前ら逆じゃね
なろう認めない大合唱じゃん
勇者刑面白かったじゃん
いい感じに胸くそで
パトーシェどうなるん
面白いかつまらんかはともかく売れてはいるんでしょ。なろうって
アニメ化やらコミカライズやらすごいし
一般小説ももっと頑張ってほしいよ
成瀬シリーズやインザメガチャーチや探偵小石が売れてるじゃん
タイトルめっちゃ長い。
男性向け→なんか転生した元チー牛が、人が美少女にめっちゃモテる。めっちゃ強い。
女性向け→どういう形であれ不幸な環境にいたはずに主人公がイケメンにチヤホヤされる
というイメージ
なろうは「主人公に自己投影し、それが作品の中で報われる事で留飲を下げる娯楽作品」ってイメージ。昔の小中学生が脳内で妄想してた物を金を出して買い求める時代になったわけだ。でも、江戸時代から似たようなのはありそうだな。井原西鶴あたりが元祖かも。
コミカライズもされてる馬産、競馬漫画が面白い
ウマの言葉は理解りませんだから静かにしてください！ってやつ
カクヨムで連載されてる原作は、最新の展開が大不評で炎上しちゃって、ストップしたまんまだけど…
マスケットガールズ！という作品オススメ
異世界転生ものだけど魔法はなくて、近世ヨーロッパみたいな世界が舞台
タイトル通り、マスケット銃を扱う女子の兵団のお話（主人公の転生者は参謀として着任）
アニメ見てええやんと思い小説読むと同じ展開の繰り返しで飽きるってのが何回かあってハズレ率高い印象
主人公の都合のいいように話が進むこと自体はいいけどそのために他のキャラがただのヨイショマンになっててキャラとしてしんでる
アプリとかWebコミックとかで、なろうのコミカライズを追ってても、途中でなんかもう追うのいいか…と思ってしまう作品が多いな
どこかで見たような展開や登場人物が多くて飽きるというか展開読めてつまらないというか
中には独創的で面白いのもあるけど
そもそもラノベってなんであんなに長いんだろうな。もっと一般小説みたいに二、三巻で完結させる気で出せば面白いまま終わる作品も多くなるんじゃないか？
ラノベは書き下ろし企画以外連載有りきだからタイラーもスレイヤーズも連載分は2度読めたもんじゃない
なろう系だと、
ガリヴァー旅行記、不思議の国のアリス、鏡の国のアリス、オズの魔法使い、青い鳥、邯鄲の枕
日本文学だと南総里見八犬伝、戦国自衛隊、夢十夜、眠れる美女
文学史に名だたる名作揃いなのに、全否定するのはあまりにも視野が狭すぎるぞ。
それはパクリだろーが、しっかりしろ
「普通の主人公が広義の異世界に行って活躍する」＝なろう系 なら、そうだけど、なろう系の特徴の一面だけ切り取るのも視野が狭い気がする。異世界に行かない物もあるし、主人公が普通じゃない物もあるし、「活躍する」だけならほとんどの文学作品が当てはまる。万人が認知するなろう系の定義がないから、議論にならない。
夢十夜なろう説は初めて聞いたわ
アレは幻想小説ジャンルだ
アリスはロリコンおじさんの闇
日本文学眠れる美女って何の話だ
ガリバーは思想小説
読んだ事ないだろ
幻想や社会風刺はなろうじゃないんだよ
なろうは人口が多い分変なのも大量に存在するが、人気の作品もある
それに有名な小説家でも全員文才あるわけじゃないんだよな…。小説の方が読み応えある割合はダントツだけど
あしべゆうほの悪魔の花嫁にあったな
悪いもんよくないもんばっかり見てると見る目が腐る話
はたして完結する日はくるんだろうか・・・
＞なろう系漫画やゲーム
ゲームって何だ？
なろう系に漫画だけじゃなくて「なろう系ゲーム」があるのか？
近年のファルコムとかフリューはなろう系っぽい
そんなん感性何だから 自分がつまらないと思うならそれが全て だけど自分の感性が世界の評価と言うことは無い
ちょっとずれるけど、
なろうコミカライズって人気作からしょぼいのまでいろいろあるよね。
じゃあ、しょぼいストーリーを漫画力だけで面白くしちゃった場合、それはその作品が面白いと呼べるのだろうか？
漫画力。例えば、明鳥山みたいな、コマ割り・視線誘導・漫画にむいてるセリフ付けとかその他とかさ。あとエロ具合とか。毎週の「引き」の強さとかさ。
なろうもおっさん剣聖とかあるし
平田さん好きだからあまり悪く言いたくない
ショボいストーリーってワンピとハンタの悪口だろこれww
演出が素晴らしいかと元の作品のストーリーの善し悪しは別物
そもそもコミカライズと原作で分けたのに最後戻してごっちゃにする意味が無い
漫画力と話は別って自分の中で区別つけられてるだろ？
現代お前ら「なろうはクソ」
10年前お前ら「ラノベつまんね」
200年前お前ら「小説なんてゴミだ」
1000年前お前ら「ひらがななんてマンやガキの書くもんだ」
｢面白い｣は個人の好みで変わるからね
例えば自分は｢ハンターハンター｣は
あそこまで特別扱いするほどとは思えないんだがなぁ
あと小説は面白くてもアニメはイマイチイマニイマサンな作品多いから
まあ最近なら｢悪役令嬢の中の人｣なんかは良いんじゃないか？