引用元:undefined
1: 2026/04/15(水) 15:57:58.45 ID:Y+rVsPRW0 BE:731544683-2BP(1000)
2: 2026/04/15(水) 15:59:26.71 ID:4GAg62q90
これも伏線な
3: 2026/04/15(水) 15:59:38.72 ID:RNhwM7wo0
難しいか？
4: 2026/04/15(水) 15:59:54.53 ID:Y+rVsPRW0 BE:731544683-2BP(1000)
×奢り→〇驕り
×疎外心→〇疎外感 ※疎外感でも意味が通らない。疎外感は周りからハブられて感じるもので本人が持っていて捨てるとかいう類いの言葉ではない
×疎外心→〇疎外感 ※疎外感でも意味が通らない。疎外感は周りからハブられて感じるもので本人が持っていて捨てるとかいう類いの言葉ではない
22: 2026/04/15(水) 16:04:10.75 ID:4Sq/nmO0M
>>4
この漫画読んだことないけど
疎外されることへの恐れ
じゃないの？
この漫画読んだことないけど
疎外されることへの恐れ
じゃないの？
37: 2026/04/15(水) 16:06:43.95 ID:Y+rVsPRW0 BE:731544683-2BP(1000)
>>22
「疎外されることへの恐れ」www
「疎外されることへの恐れ」www
33: 2026/04/15(水) 16:06:17.28 ID:zOaAOUa90
ワンピ読んでないから単純に臆測だが
疎外心→敵愾心、のミスじゃね？
>>4
疎外心→敵愾心、のミスじゃね？
>>4
44: 2026/04/15(水) 16:08:18.87 ID:Y+rVsPRW0 BE:731544683-2BP(1000)
>>33
それだとほかの用語との整合性が取れない
多分疎外心（笑）を「自分は他から超越した存在だと思う心」みたいに思ってるんだと思う
それだとほかの用語との整合性が取れない
多分疎外心（笑）を「自分は他から超越した存在だと思う心」みたいに思ってるんだと思う
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6: 2026/04/15(水) 16:00:37.14 ID:4Y0uo7dI0
見逃したというか指摘したらさ…
7: 2026/04/15(水) 16:00:51.51 ID:b0XVtCG40
ゴチになります
8: 2026/04/15(水) 16:01:08.43 ID:snYgpjdO0
「奢り（おごり）」は、自分の金銭で他人の飲食代や費用を支払うこと（ご馳走）、または贅沢・高慢な様子を指します。
9: 2026/04/15(水) 16:01:46.87 ID:tDsXrrY90
チームでやってるんだから編集の責任だろ
10: 2026/04/15(水) 16:02:38.22 ID:utd+CriX0
こいつここまで語彙つーか言葉知らなかったっけ？
15: 2026/04/15(水) 16:03:22.70 ID:4SnF+cNL0
>>10
今までは編集がチェックしてやけど
今回は抜けちゃったほうだな
今までは編集がチェックしてやけど
今回は抜けちゃったほうだな
16: 2026/04/15(水) 16:03:26.16 ID:VcvkjPv80
編集がもう機能してないんだな
だからあそこまで劣化したんか
だからあそこまで劣化したんか
19: 2026/04/15(水) 16:03:57.26 ID:p5D1Bb4U0
編集のレベルも落ちてる
13: 2026/04/15(水) 16:02:59.58 ID:lx4Pn8sr0
お体に触りますよ
20: 2026/04/15(水) 16:04:04.02 ID:gW5easOia
単に間違ってるだけなんだろうけど「プライド」と並べてなら「疎外されているに違いないという心の弱さ」として新語として使えないこともないな
チェックメイトか？
みたいに流行らせたい
チェックメイトか？
みたいに流行らせたい
64: 2026/04/15(水) 16:12:05.97 ID:wGEGK1fA0
>>20
言葉の並び的にそういう被害者意識の話じゃなくて選民思想のことを言いたかったんだと思う
言葉の並び的にそういう被害者意識の話じゃなくて選民思想のことを言いたかったんだと思う
21: 2026/04/15(水) 16:04:05.27 ID:sD3O3ttr0
驕りとプライドがダブってるのでは
26: 2026/04/15(水) 16:05:11.65 ID:4SnF+cNL0
>>21
プライドを傲慢の意味でなく自尊心の意味で使ってるからセーフ
といえないでもない
疎外心に比べれば安いです
プライドを傲慢の意味でなく自尊心の意味で使ってるからセーフ
といえないでもない
疎外心に比べれば安いです
23: 2026/04/15(水) 16:04:27.24 ID:Sq+bG4zZ0
奢りでもあってるんだけど？
30: 2026/04/15(水) 16:06:05.14 ID:xX6OHBmld
他人を疎外する精神のことを言いたいんだから○疎外感じゃないだろ
31: 2026/04/15(水) 16:06:14.45 ID:2PWpok5x0
編集、校正、校閲をくぐり抜けて世に出てきたものだぞ
あえて、だろ
あえて、だろ
38: 2026/04/15(水) 16:07:15.39 ID:6knCzwFJ0
編集東大じゃなかった？
ちゃんと見とけよ
ちゃんと見とけよ
39: 2026/04/15(水) 16:07:38.20 ID:d6ve/hhl0
ワンピ世界では通る言葉なんだろ
40: 2026/04/15(水) 16:07:39.69 ID:4SnF+cNL0
疎外心でなく優越感では伝わらなかったかしら
驕り怠惰プライド優越感
驕り怠惰プライド優越感
41: 2026/04/15(水) 16:08:07.67 ID:M9xc2fGg0
岸八っぽくなってきたなと思うけどまあこういうのは編集者の責任でしょ
48: 2026/04/15(水) 16:08:54.84 ID:oS1U6RfL0
実際部下に奢ってたんだろ(´･ω･`)
50: 2026/04/15(水) 16:09:00.59 ID:U17C+Mhd0
見た感じ贅沢な暮らしをしているキャラだから奢りでも通じる
52: 2026/04/15(水) 16:09:11.47 ID:5JZbbXML0
出版社が仕事してないな
56: 2026/04/15(水) 16:10:20.84 ID:GVmYZOvY0
奢りはまだ驕りって書きたかったんだろうなあと推測できる
疎外心は予測変換でもググっても出ねぇ
疎外心は予測変換でもググっても出ねぇ
57: 2026/04/15(水) 16:10:35.63 ID:jqWQFQldM
うまいワードあてるとすりゃー独善とかじゃね？
コンテクスト全く分からんけど要は一人で対処できる範囲を逸脱してるからチームで動けとか言いたいんだろ？(´・ω・｀)
コンテクスト全く分からんけど要は一人で対処できる範囲を逸脱してるからチームで動けとか言いたいんだろ？(´・ω・｀)
59: 2026/04/15(水) 16:10:52.11 ID:G+zn8TXb0
つーか疎外感だとしても割と意味わからんな
80: 2026/04/15(水) 16:14:17.84 ID:f6rBB/5s0
ワンピ語だぞ
81: 2026/04/15(水) 16:14:23.86 ID:7Mb+6qPR0
この言葉の並びに疎外感があるのもおかしいだろ
83: 2026/04/15(水) 16:14:47.26 ID:8vD2lvmZ0
ここで誤字をひとつまみと
89: 2026/04/15(水) 16:15:16.73 ID:bhjB+I5H0
これは流石に編集が直さないといけないだろ…
150: 2026/04/15(水) 16:23:12.09 ID:B0pus8650
ここに入れるなら懐疑心かな
173: 2026/04/15(水) 16:27:46.14 ID:rTSlpfh90
漫画って結構こういう作者が勘違いして使ってるんだろうなってのあるよな
コメント
ナルトも叩かれてたけどワンピもついにそのレベルになったのか
誤字なら同レベルだけど、
存在しない単語はありえない
作者が作った単語で例えば「武装色」みたいな、
物語上設定として必要な単語ならまだしも、
唐突に会話の中で意味不明な単語入れるのは漫画書く人としてどうよ
まあ誤植だろ
最近日本語ワカラン人らに下請けに出してるんじゃねーかって噂されてる
それくらい日本語由来と思えない誤植が多い
いや、誤植だとしても元々は作者が考えた台詞だろ？
作者が「こんな感じの会話で台詞を作って」とか言って下請けに出してるのが確定なら、
そこまで作者は責められないし編集のチェックミスって事になるけどな
そんな訳無いと思うが
猜疑心とかのまともな言葉をテキトーで意味の通らない言葉に写植するとかありえるぞ
青3
写植だとしても、最終的には作者が確認するんじゃないの？
めっちゃ綺麗な字ならともかく、
ヘンテコな文字や文になって本来の意味になってなかったら意味無いじゃん
写植を作家が最終確認なんてするかよw
青5
調べたらあったぞ、めんどくせぇからコピペ貼っとく
何で嘘言うんだ？青5は
【作者による写植の誤字確認と経緯】
『新テニスの王子様』の事例: 許斐剛先生は、原稿上で正しく書いていたセリフが写植段階で間違われていた件について、何度確認してもミスが発見できなかった事例を明らかにした。
確認の限界: 壱原ちぐさ先生は、写植チェックの確認回回が校了日当日になっても来ない場合や、作者の確認なしにセリフが変更されている問題を指摘した。
このように、写植の最終確認は作者にとって非常に重要ですが、スケジュールや編集部との連携により、トラブルの発生や確認が困難な場面も存在しています。
調べなきゃねぇレベルだろ
漫画家漫画、結構読んだが。まんが道、アオイホノオ、BJ創作秘話、チェイサー、バクマン。、かくしごと
それ以外の逸話でいいのなら空知だな。いつも締め切りギリギリまで粘るってんで有名だったから
締め切りギリギリまで描いてやっと入稿されたやつを写植してもう一度漫画家の家まで持ってって最終チェックなんかしてる時間があるかよ
輪転機が今か今かとスタンバッてんのに
青7
それで間違ってたら本末転倒じゃん
青7の言う事を借りるなら、漫画家ってすげー大変な訳じゃん？
編集がしっかりしないからこんな結果になるのが尾田先生に失礼だけど、
それと同時に尾田先生にも確認をしてなかった責任はあるでしょう
入稿直後の漫画家なんぞに最終確認なんか頼んだところで
入稿後はやっぱ出版社社員が責任持つべきじゃね
おかしいと思うところがもしあればその箇所だけを作者にチェックしてもらうってのならイケるだろうけど
写植の監督まで任せられねえなら最早出版社に漫画の管理は無理だろ
漫画家も人間だし流石に漫画家1人に確認全て請け負うわけにいかないでしょ
ヒロアカだったらクソ叩かれてそう
ヒロアカが叩かれてたのはまた違う理由やろ
いや、創造の個性の時にこの手の叩かれはしてる
ヒロアカは「どれだけ叩いてもいい」という空気があったがワンピには無い
ヒロアカは誤用かなり多かったな
そりゃもう罵詈雑言の嵐よ
ワンピとは格が違う二流だから
今のワンピは一流？
ヒロアカだったらこの程度の誤植や誤用じゃないからな
もっと意味不明な言葉使って誤用してくるぞ
例えば？
青1
去来
ヒロアカは大事なシーンの大事な締めの一言で意味不明になってたからね
今までオールマイトが死ぬという現実が何となく頭にあったけどそう思いたくなかった、まさに去来していた状態
でもハッキリと本人の口から告げられてその現実が確実に突きつけられたデクが放った一言が
「去来した」
どっちやねぇーーーーーーーんんんん！！！(去来事件より)
格下すぎて比較対象にもならないだろせめて呪術の話にしろｗｗ
ヒロアカ下げたいワンピ信者ワラワラで草
この作者いつになったらデビュー作完結させるん？ww
堀越先生は３作も完結させてるもんなすげーよ
でもエチエチ絵を上げれば手のひら返しだから
編集何してんだ？
原稿データを受け取る係や
無事に届くよう毎日見守っているゾ
学歴要らないですね
写植や装丁をやってるが、上司に「この単語誤用ですよね」っつっても「だとしても編集の指示通りにやって。直したり手間かけさせたりしたらこっちの責任になるでしょ」で全部流されてるわ
編集も流すだけなら、多重チェックなんて機能してないどころか存在してないな…
学歴は必要や
代理店やメディアと仕事するときは学閥のつよいコネがある方が有利
ワンピ記事ばっかりやな
良い事じゃん、ジャンプの看板なんだから話題になる方が嬉しいでしょ
他の漫画が少なすぎてなぁ
ワンピ以外はもっと記事立たんのか？
新連載とかも
本誌だけじゃなくジャンまともワンピにおんぶに抱っこって訳さ
まあ作者は物語を描くのが仕事でこういうの直すのは編集の仕事だわな
ここに入れるなら虚栄心
普通に編集が悪い
指摘するとむくれて連載に支障出るから言えなくなったとしても？
本スレでもあるけど妄想じゃん
いちいち漢字で書いてないと思うぞ、吹き出しの中なんて
辞書引いたりスマホで調べたりすんの手間だし
そういう妄想してしまうくらい酷いってことでしょ
写植は仕事しないの？
写植ミスでよそは年中揉めて連載辞める人もいるのに
青3
結局妄想で草
青3
ワンピに限った話じゃないんだけど
少なくともジャンプだと写植って編集の仕事ってなんかで見た
新連載で誤植よく見かけてたけどワンピでも出るのかよ
青1、5
仮定の話なのに妄想って先走ってるアホめ
おごるなサウザー！
きさまの体の謎ごとわが剛拳で打ち砕いてくれるわ！
今の編集は北斗の拳屈指の名シーンも知らない世代かな、嘆かわしい
歴史を改変するな
昔の漫画って携帯とか手軽な検索エンジンがなかったからか、ひらがな多いよね
忙しい連載作家がいちいち辞書開いてられないんだろうな
編集者も同様に
昔がどのくらいを指してるのかわからんが、パソコンがある時代ならフォントの問題じゃね？ 常用外が表示できないとかあったぞ
読みやすさから平仮名を多く使ってたに決まってるだろ……
最近はそういう校正する編集者がいなくなっただけ 人材のレベルの低下
松本清張が朝日新聞で1番頭が良かった件😫
新聞記者どころか小使いですらなかったんだよな
大西と本田は人使うの向いてないよ
特に本田はアンデラ外してるし
他３つは分かるけど疎外心(感)を捨てろってなんだよ
疎外＝他者をうとんじ、よそよそしく扱う事。自分がそうされていると感じる場合は、多く疎外感が有ると表現する。
尾田が疎外心で表現したかったのは恐らく、他者をうとんじ、遠ざけたい心情。自分ひとりで孤高で有りたい気持ちに近いが、単にチームワークを鬱陶しがる気持ちだとも言える。
赤を途中で送信した。
仮に優越感と書いた場合、自分よりも劣る仲間とチームワークをする事は、むしろ嫌ってはいない。そういう人物だとも受け取られるので、コレは違う訳だ。
自分が他者をうとんじて単独プレーをしたい場合は、自分の内心に疎外心が有る、となる。なるほど疎外心という新語が必要かもしれん。
伏線だぞ
編集「神回」
尾田っちこそ奢りを捨てろ
あのレベルの金持ちが奢りすんのやめたらあれだぞお前
まだ立場が強くなかった序盤中盤はちゃんと驕らずに描いてたから…今は知らん
直属の部活の大将達に飯奢りまくってるかもしれないだろ！
漫画ってよく知らんけど、セリフってどの段階で完成させるん？
下書き段階で決めるのか、ペン入れながら練れるもんなのか
ゴンロンなんて1話から誤植でめちゃくちゃだったしワンピの編集というよりジャンプの編集が駄目なんじゃない？
アンダードクターもだよな
ネーミングとかバトルとのバランスは編集が舵取らないといけない
流れ的に入れるなら優越感とか特権意識かな
単にムームーがおバカなだけでは？
・奢り→正しくは「驕り」
・怠惰→捨てる物じゃない（そもそも誰も怠けてない）
・疎外心→そんな言葉ありません
・プライド→「驕り」とほぼ同じ意味
なんか、これが決定打になったよね
今のワンピースという漫画の完成度
五老星なんて怠けまくってるだろw
調べ直したら、一応「怠惰を捨てる」でも意味は通るけど一般的じゃなかった
かといって無関係に無視してる訳じゃなかっただろ
一応は最高権力だぞ？
せめて神の騎士団全員が出て、それでも足りないとかわかるし、
あの状況で「怠惰」といわれるほど怠けてるようには見えなかったがな
まぁ、つべこべ言わずニカと戦えよとは思った
イムの力がなければすでに死んでる無能爺連中
エッグヘッドでぞろぞろ出てきたのに麦わらの一味を取り逃がしてるのは怠惰と言われてもしゃーない
青3
800年間、何の下準備も無しに数年足らずでニカを覚醒させた馬鹿どものトップはさらに怠惰だしな
なんとか4つ並べたかっただけで話の流れ的には
「驕りを捨てろ」
だけで良かった気がする
驕り昂り言語道断って語感的にすごく良いと思うな
それすらイムが言うな、だから締まらないっていう
自分にも言い聞かせてる部分はあるんだろ
疎外感て今のお前のお気持ち
そんな事、俺達に言われても……
ただの何番煎じパワハラ会議じゃねーかな～
エルバフの海岸に居るキッド海賊団の出番がなくての疎外感はある
空島のときから「シャンドラの戦士の誓いに俺たちは準ずる（正：殉ずる）」とか言ってたんだから今さらだぞ
残念ながら今のワンピには空島の時と違って誤字が気にならないほどの面白さが無いからね
典型的ゴールポストずらし擁護で草
誤植・誤字に限ればそうかもしれんが、「疎外心」に代表されるように昨今のワンピースのセリフの不自然さは群を抜いている
読者はそれを嘆いている、今回の誤植・誤字(奢り)や「疎外心」はその代表例としてやりだまにあげられているだけ
ワンピ信者はなぜそれが分からないのか
これが擁護に見えるって頭おかしすぎるだろ
昔からこんなレベルだったぞとバカにしとるんやん
流石にこれをもって叩くのはどうかとおもうクイズ大会してるんじゃないんだからさ
誤植も誤字も普通にどの漫画でもあるじゃん
ワンピースが特段多いわけじゃない
どの漫画でもあるじゃんでおおらかに受け入れるようなもんじゃないんよ…
少年誌は特に気をつけて欲しいんだけどなあ
初版300万部（）なんだから、それにふさわしいクオリティがないとね
他の漫画はいいからワンピースの話しろよ
擁護派のクズは話題逸らすしか出来ないのか？
まあ最近市役所とか英語とハングルで案内3ヶ国語だし……
奢り=ぜいたく
怠惰=すべきことを怠けること
疎外心=嫌ってのけものにする（心）
プライド=驕り
要するに人間を舐め腐り過ぎてた、心入れ替えてかかれってことだろ
多分あってるだろコレ
四老星(だとしてテメェに言われたくねェんだよカス)
除け者にする心捨てようってホームルームか？
ダッサイ造語使うくらいなら
一言驕り捨てるだけでいいだろうが
単行本で修正されるでしょ
無機物は修正されなかったって聞いたぞ
最大質量じゃなくて最大出力にすればよかったのに
まぁそれだと呪術のパクリだと言われる可能性あるけど
一体いつから覇王色に質量がないと錯覚していた？
質量ある方が逆に問題があるからなぁ…
質量からエネルギーを取り出すからめっちゃ強いんであって、
エネルギーから質量を作ったら逆の事してて効率悪すぎる
纏うような使い方しかしてないのに質量あったらクソすぎて笑える
体重くなるだけw
いうては覇王色を出すだけで周りの建物も壊れるからな
質量があってもおかしくない
シーンの中で圧力とか出力を強調したいだけで実際に質量がある訳じゃないだろ
質量って言葉を擁護するなら覇気の重さ計ってこいよ
無意味に物理的な言葉を無駄に使うから伝わりにくくなって突っ込まれる
素直に出力で良かった
これは編集が悪いわ笑
役不足とかもやたら誤用されてるイメージあるな
あれはもう有名になりすぎて誤用見かけなくなったぐらいじゃね
幽白と銀魂では確かにやっとった
銀魂は役者不足としか書いてなくね
役不足でも役者不足でも誤用は誤用だろ
役不足と役者不足は意味逆じゃね
面倒いなぁもう。Google先生〜
役不足（やくぶそく）とは、本人の実力に対して与えられた役目や仕事が「軽すぎる（簡単すぎる）」という意味です
役者不足は主に「人手が足りない」という意味で使われる言葉であり、役不足の「重い・軽いの意味」とは異なる俗語・造語的な表現です
人足が足りないて意味で役者不足なんて言葉が使われる例は、無 い
文句あるならGoogle先生に言っておくれよ( ´Д`)y━･~~
AIの返答をドヤ顔で乗せるアホがいると聞いて
アホはお前らだろ
当時の空知が役者不足のちゃんとした意味を把握した上であれを描いたと言いたいんだから
青8
そこは別に指摘されてるとこじゃないだろ
空知の使い方を完全に離れて、全く関係ない、誰も使ってない存在しない誤用をドヤ顔で持ち出してきたのがお前というアホ
俺に言われても知るかい
文句はGoogleに言えつってんだろ
「だってGoogle先生がそう言ってたんだもん！僕悪くないもん！」
リアルな問題
役者不足なんて単語、銀魂でしか見たことねぇよ
んでググった結果造語だろ
本質を見ようよ、成歩堂くん
空知が役者不足って書いた当時、役者不足なんて造語がどう使われてたかの別の実例が必要なんだよ俺を馬鹿にしたけりゃ
俺はそんなもん探す気ねぇけどさ
所詮は造語。空知があの話描いたのも20年以上前だろ
20年の間に意味が移り変わったかもしれないしねぇ、所詮は造語なんだから
やれるもんならやってみな〜
グーグルAIの言葉を載せるのが悪いって言われてるのに、グーグルが悪いオレ悪くないって言えるその頭、完全に腐ってるな
〉グーグルAIの言葉を載せるのが悪いって言われてるのに
その理屈も意味不明だけどなw
否定したきゃ実用例を出せつってんのに
自分の都合悪いことは聞こえないお前らのが引き際悪いわ
力不足の意味で使いたいなら、そのまま力不足っていえばいいだけなんよ。
てかGoogle先生に「役者不足」を訊いたら
「役者不足」は本来の正しい意味である「役不足（本人の力量に対して役が軽すぎる）」の誤用として広まった言葉です。現在は「力不足（能力が足りない）」のニュアンスで使われることが多く、本来の「役不足」とは逆の意味で理解されています。
って一番上に出たが、青4は何をどう調べたんだ
ｷﾞｸｷﾞｸッ！
自論に都合よく文章を改竄してペーストしたのがバレちまった！！😱
へえ幽白でそんなミスあったんだ
ハンタでモラウとノヴでは役不足！
の間違いをチードルに指摘させてたのは自虐だったのかな
幽白のは言ってるのが幽助だからガチで間違えたのか幽助だからわざと間違えたのか判断に困るわ
姑息は今でも正しい意味に使われることが少ないな。
確信犯と潮時も負けてないぞ
ジャンまとで見かける誤用は「穿った見方」と「失笑」が双璧だな
役不足警察「…もうこんなややこしい単語作った奴が悪いわ」
力不足くんが語感悪いからねぇ
荷が重いじゃ駄目なんか？
うーん
「お前には役不足だ！」
と
「お前には力不足だ！」や「お前には荷が重い！」
並べてみると後者はあれだな。主人公側の先輩や師匠ポジションの人が言う感じすんな
役者不足は役者の力量が役に対して不足しているという意味
ルビッチの芦田愛菜とかだね
「役不足」と「役者不足」で意味が違うんだな
今まで雰囲気で理解してたわ
役不足＝役が不足
役者不足＝役者が不足
わかりやすいといえばわかりやすいね
役不足の誤用があまりにも多いから、真逆の意味でとってつけで作られた言葉だからな役者不足って
市民権を得るまでにいたってるかは微妙なとこだ
所詮は造語だ
なるほど
今回の疎外心もそうだけど
作者の言いたいことがまだ日本語になってないって
結構あるんだろうな
多分こう言いたいんだろうすら誰も分かってないのにどこに納得してんだこいつ
すべからく御用だな
今週のブルーロックでまさにその間違いしてた
冨樫は選挙編でキャラに「役不足」って言わせて、チードルに「それ誤用」って訂正させてたね
役不足使いたいけど読者に誤用だとツッコませない使い方だな。キャラが間違ってるということにする
１１４巻の巻末のＲＯＣＫＳ海賊団のシュトロイゼンの紹介のところで
「リンリンの脅威の力をいち早く知り」ってあるけど
「リンリンの驚異の力をいち早く知り」じゃないのかなと思った
言いたいことから察するに「力の脅威」が適切じゃないかな
そりゃ松井優征も 出版業界の国語離れはなかなか深刻なようです って単行本で愚痴るわな
松井はそのあたり自信あるんか
探偵もの、教師ものに加えて扱い難しそうな逃げ若やってるし得意そう
漫画家なんて馬鹿ばっかなんだから勉強していい大学入っていい出版社に入った出版社社員がその辺のフォローしっかしろや良い給料もらってんだから って話っしょ
はー待て待て頼むぜお前ら 尾田っち前に言ってただろ
あいつらと同じ「漫画家」という言葉で呼ばれたくないって
既存の言葉や概念に縛られるような存在じゃないんだよ
「あのすみません尾田先生…こんな言葉はn」
「今」「おれが作った」どんっ！
「！？」
こうやぞ
編集 ｼｮﾝﾍﾞﾝｼﾞｮﾜｧｱｱｱｱ/////
尾田の事は「漫画界の天竜人」って呼んでやるといいよ
尾田っちはかつて自分が見てきた、
元ネタの話として役者さんの話とか古いアニメが出てくるけど
活字の話はあんま出てこないとは思ってた
小説までは見てこなかったんだろうな
言葉のチョイスが変だったり、間違った表現が多かったりするから、実際に活字をまともに読んできていないんだろうな
東大卒といっても、超人の類みたいなやつは少ないんだろう
仕事の数が多くて忙しいならポカやらかしても不思議ではない
おめーらも仕事でミスの1つも2つもするだろが
こんぐらいのミス笑って見過ごせってお前が言うならそうするが
大して思うところないしな
でも結局あんまり良くねぇんだよな
こういう小さい案件でガチャガチャ言う人がいるから仕事に気をつけようって緊張感が持てるわけで
緊張感なくしたら笑って見過ごせるミスを繰り返した後、洒落にならない大失敗に繋がるんだよ
仕事でミスはするけどちゃんと上がチェックしてくれるから社内で防げてるわ
売り物として出る形でのミスはこんなポンポンしないな
ジャンプは売り物だろが
青1
ミスはしてんじゃねえか
社内で防げなかったミスを尾田先生1人にどうこう言うのはどうなんすか
青3
青1だけどなんでそこで尾田先生になるねん
文句言いたいのは編集にだよ
手書きのセリフ間違っててもチェックして指摘するのが社内(編集)の仕事だろって話しなんだけど
ジャンプって商品は集英社が出してるんだから
青4
ああそうか、誤解すまん
ミスはしても良いが「指摘するな」とは言わないよな？
読者は金払ってんだぞ？
もちろん、金払ってるから何言っても良い訳じゃない
でも、誤字や意味不明な言葉に対しての指摘は最低ラインだろ
レベルで言うと新人漫画家が最初に言われるミスだぞ、そりゃ口くらい出るわ
いつからイム様がボギャブラリー豊富で難解な言葉も流暢に使いこなせるキャラだと錯覚していた？
こいつは大物ぶってはいるが、それっぽい言葉を意味もわからず吐き出すだけの愚か者だという演出だろう
最初からそうだったっけ？
ヒロアカで有機物無機物を間違える
↓
～数年後～
↓
ワンピースで有機物無機物を間違える
次はいつ間違える作品が出てくるのか楽しみだな
10年後か20年後か
ヒロアカはすぐ訂正しちゃったけど尾田聖は泰然とそのまま単行本にしたな
内容に何も言えないのはもう仕方ないにしてもこういうのは編集が気づいて指摘しろよ…
いつやるか？今でしょ？の林ですら漢字ミスったからな
国語教えてるプロでもこうなるんだから
東大出てるだけとかザコみたいなもん
なんだろうねぇ
昔みたいにいちいち辞書引かなくてもよくなった代わりに、
予測変換に並んでいる言葉の意味も調べずに
思い込みと勘で選んじゃう感じか
別に正解を知ってる必要はないんよ
「奢る」「驕る」あれこの場合どっち使えば良いんだろって思ったとき、
それぞれの意味を調べれば済む話なんだから
調べて間違うようならもう知らん
電車の物置きに原稿忘れないだけ偉い！
…今はデジタルだから関係ないか
ハイカラさんが通るのアニオリであったな
誤植でしょ普通に
普通に尾田の頭の悪さが滲み出ているだけ
セリフを考えたのは仮に尾田先生として連載の為の記入してるのは編集のほうだろ？
青1
デジタル文字にはしてるだろうが、
文章が正確に変換してるかのチェックは作者がやってないと意味がない
自分で書いた文字と違ってたらどうするよ
ソードマスターヤマトを考えると連載されるまでチェックしてないケースもあるんじゃねえの
あれを基準に考えるのか…
青2
確認してたとして気づいてない時もあるからしゃーない
青4
基準もなんも正直漫画家の仕事関係わからないし
漫画家は締切守りながらで多忙だし、見てない時や他の人に確認任せてる時もあるんじゃないの？
なにいってだこいつ？
ジャンまと内でもけっこうワンピの知らなかったミスを知ったわ
パンダマン探すよりよほどためになりそうだなｗ
漫画を熱心に追ってるとこんなショボいミスでは別に何とも思わんだろう
あー漢字違うなこれーで終わる
こういう誤字脱字みたいな、ショボイもんより大きなやらかしのほうが気になるクチだわ
トリコでユンってウォールペンギンがいたんだけど そのけっこうあとでまた出てユンユンになってたり
ほんま自分で描いたくせに覚えてねえのかよってショックうける
熱心になれないくらいつまらないからこういうミスが目につくんだろ
逆にミスを熱心に追うのはなんなん？
青1
普通に読んでてミスが目立ってれば、
「ちゃんとしてくれ！」と熱心になるのは当たり前
なんでミスを熱心に探してる事になるんだよ？
なんとなくだが、そのコメントで信者が気に入らないコメントを全部アンチ扱いするのがわかった気がする
（青1がそういう読者じゃなかったらスマン）
最近面白いけどみんなはそうでもないんかな
ルフィたちが来て状況が一変してのイム様登場で俺は結構盛り上がってる
青2
「ちゃんとしてくれ」言いたいだけならそれだけ言えよ
面白ければ多少間違いがあっても許されるのは
ゆでが証明しとる
その代わり塩試合描いたら叩かれるけどなキン肉マン
ゆで理論を見逃してやってんだから熱く面白い試合描けよォォォ！！がキン肉マンファン
あれはあれで怖いファン達やでぇ
作者も怖いからな
１つだけ英語のプライドを放り込むセンスの無さよ
「矜持」とかに訳した方が尾田は好きそうなのに、思いつかなかったんだろうな
お粗末というか拙い感じはあるね
まあ字に起こすとそろってない感じはあるけど
場面的にいえばイムのセリフでしかないから
プライドは別にいい気もするがね
矜持は基本的にポジティブな表現だから捨てるものではないでしょ
プライドを「誇り」と訳したとしてもポジティブは前提だな
単に「プライドを捨てる」って用語を割と聞くのが使った理由だろうよ
矜持を捨てろってあまり会話で聞かねえな
これって他の各メンバーの性格的な弱点に対して
それらを捨てろって言ってるんじゃないの？
驕ってる奴、怠惰な奴、プライドの高いやつ、
疎外感を感じている奴、
それらを捨てて今一度、団結する時
みたいなことを言ってそうな気がするけど
それはないし
仮にそうでも疎外心なんて日本語は無い
元のXを見たら
他人を除け者にしたがる心を
疎外心と言ったじゃないかって言われてるね
それは都合が良すぎる解釈
一つの解釈としてはアリだが、この場面は明らかに五老聖の4人に向けて言ってる
それをするなら、コマ割りで1人ずつに対して言うとかにしないと伝わり辛い
灰コメは擁護しているようで「作者の伝え方に問題がある」って言ってる様なもんだぞ
都合が良すぎるってどういうことやねんｗ
俺に都合なんてねえよｗ
都合が良すぎるを都合がある無しで判断って日本語通じないタイプか？
青2
青1の返事に驚いてる
自分の感想の中の解釈はどう考えても自分の都合で話してるのにな
作者から直接聞いたとかじゃないかぎり、
誰かの都合になんてならないはずなんだがな
それは「都合が良い」とはいわんｗ
「人が良い」とか「お人好しすぎる解釈」って言うんだよｗ
恥ずかしい奴だなぁｗ
自分の考えに都合が良すぎる解釈で合ってるやん…？
この場合は尾田っちと自分の両方への都合やね
AIに聞いても合ってるのに言葉を文字通りにしか認識出来ないレベルやん
比喩表現を理解出来てないタイプ
そんな所作中で全く表現出来てないのにマジで何言ってんの？妄想も大概にしろよ
団結の結果
ムー様ひとりでおつかいに出発！
割とどうでもいいところで熱心に叩いてんな
ただの誤植だろうに
誤植は奢りしかないんだが頭大丈夫か？
それ以外使い方意味不明だぞ
なんかもう
理解することじゃなくて
叩くことが目的になってるよな
理解しするために熱心に読んだら
誤植どころでは無いダメな所がわかるから熱心に読んだらダメだよ
理解出来ないからな
大体擁護派のバカ共が今ここでやってる事も理解じゃなくてこじつけだし
ネロナ・イムが人間と違う概念・思考を持っていてそれを本人も言語化出来ない気持ち悪さの漫画表現…😆
んな訳ねぇだろ、ジャンプの漫画でさ!!😁
でもコレが正解にされるんだろーな😮💨
なんかワンピースって物語の途中で唐突に終わりそう
ワンピースの正体とかルフィの夢の先とか判明しない方が良いのかもしれない
みんな尾田っちに正しい日本語とか格調高い日本語とかを求めてるの？
俺はそんなの全く求めてないしどうせ求めたところで無理だと思ってるからそんな怒るようなことではないと思ってるよ
ワンピースのファンには悪いけどそこまで熱心に読んでないしな
編集が仕事しないのも今更だし
仕事する上で誤字や誤植って最低限気をつけなければいけないミスだろ
格調高いとか出来もしない事は求めていない
最低限、意味が分かる日本語を使えってだけ
誤植とか誤用の修正はマジで編集の仕事なんだけどな…
でもワンピに関しちゃ編集が口出しできないって言われてるし
これも売れすぎた弊害かね
猜疑心じゃない？疎外心って意味不明だし疎外感もハブられて辛い…とか言われても困るし
疑心暗鬼でも良いし
奢りは文字通り奢ってくれるんだろう
最近のワンピは編集がチェックマジで何もしてないな
初見で違和感出てるのにチェックしても正解だと思ったパターンかもしれんが
まぁ俺も正直初見だが意味不明なことは別にねぇだろ
他者を疎外しようとする心、それが疎外心
疎外についてググってみっか
疎外（そがい、英: alienation）は、人間が作り出したモノや制度が自分自身から分離・独立し、逆に人間を支配・抑圧する現象。マルクスによれば、資本主義下で労働者が成果物から遠ざけられる「労働疎外」が代表例。人間性の喪失や仲間はずれ（孤立）も意味する。
これ読んで解釈してみるに、「自分は偉く立場が上だからって他を軽んじて一線引いて差別したい」っつー心が疎外心ってことかな
言いたい事はわかるが「〜とする心」ってすると何でも良い事になる
例えばだが「他者を迫害しようとする心で迫害心」、
もちろん迫害心なんて言葉はない
解釈しようと思えばなんとでもなるけど、
そもそも存在しない言葉を無理矢理解釈している時点で本来なら編集がチェックして別の言葉に変えるべきなんだけどな
まぁあんまりよくはないわな
わかればいいってもんじゃねぇからこういうのは
しかし↑のコメントで誰かが書いてたが未だにそれを表すのにちょうどいい日本語がないって場合があるのよね
勇気って言葉にしろ元々は夏目漱石が作った造語らしいしの
造語するならゴールデンカムイみたいにここぞで使えよ
誰にも伝わらず混乱させてるだけで大失敗じゃねーか
英語版だとARROGANCE,SLOTH,DETACHMENT,PRIDEで訳されてる。３つはそのままだけど疎外心だけはなんかこう、苦心してんなっていう感じがする。超越的な傍観をやめよって感じになるかな、実際に傍観やめて動き出したわけだし。
まあ単行本で編集してくるだろ
そういや知り合いがSBSコーナーに採用された時、漢字の変換ミスがあったそうで、自分が間違えて送ったみたいじゃん…と嘆いていたな
もう10年くらい前の話しだけど
自分が言葉の誤用を指摘されると相手に伝われば良いだの言葉の意味は変わっていくんだ老害乙などと言う癖に漫画の言葉の誤用は嬉々として叩くダブスタネット民
カネ払って間違いお出しされても言っちゃダメ？
単行本で修正できるしどんどん言ったほうが良いと思う
伝わればいいとかいうバカが大問題なのであって
ケツの穴のリトルなやっちゃなぁ
どーせ単行本では修正されるってのに
そもそも今回は伝わってすらないから
灰の例えがバカすぎてどうしようもない
お前の妄想上のネット民と俺たちに何の関係が？
1番バカっぽいのに誤字なだけの奢りが1番マシ
それ以外が造語、意味不明だから救いようがない
疎外心
→疎外感でも意味不明
怠惰
→サボってた自覚あんの？
プライド
→驕りと被るから無駄インクの染み
編集ごときが尾田様に誤字ですよなんて指摘したらその編集クビにされるだろ
んなわけあるかい
「担当がまた変わりました
こんなに頻繁に変わられては困ります」
ってある時のジャンプ巻末コメントで愚痴ってたぐらいなのに
あん時珍しくガチな感じで背筋ゾッとしたぜ
日頃「違く」とか平然と口走ってるくせにそういうとこは気にするんだな
売り物と便所の落書きの区別もつかないんか？
編集も読まなくなったまんが
割とどうでもいいレベルの誤用じゃん
ミスを指摘するだけならまだしもわざわざスレ立てて愉悦感得ようとしてんのバレバレ
スレ立てたやつが何考えてたか久しぶりに割と楽しい話し合いできて楽しかったぞ俺は😁
結局は使い方さ( ´Д`)y━･~~
イッケネ
何考えてたか知らんが の 知らんが 書き忘れとる！
説明セリフだらけにしないと内容が理解できない読者ばかりってことになってるのに、誤用なんてあったら尚更理解できないじゃん…
どこら辺が理解できなかったん
流して読む分には、言いたいことはなんとなく伝わるからまあヨシ！ でもいいが、
真面目に読んでると、このレベルの間違いには気付くし違和感持つよ
流し読みでも普通は気がつくだろ
おごりはそうだろうが、疎外心は何をどう考えても意味が分からんし通らんからな
誰か分かる奴はいねえかって話にもなるだろうよ
言葉のプロの出版社の編集なのに、この程度を気づかないなんて編集者のレベルが下がってるってことだな
原稿仕上がるの遅い（※ワンピースマガジンより）から、他よりチェック時間少なくなってそう
奢り(驕り) プライド 怠惰と並べてるから、七つの大罪みたいな感じにしたかったんだろうか
疎外心は意味不明すぎるし、かっこつけようとして失敗した感が余計に痛いが
人に飯奢り過ぎて勢いで書いちゃったんちゃう？（適当）
別に誤用だけならそこまでじゃないけど
無駄にかっこいいこと言おうとして間違えまくってるのはダサすぎるな
尾田も働きすぎで疲れてるんだな
だったらライブとかに行くのやめたほうがいいよ
息抜きは必要でしょ
さすがに行き過ぎだよ
期限守ってるなら問題なくね
疎外心だけはさすがに擁護のしようがない
「（自分以外の他人）を疎外（迫害）する心」なら『高慢さ』とか『傲慢さ』だけど
それも驕りと意味が多少被ってるからな
多分下界とは無関係気取ってる的な意味だろ
孤高主義とかそんなん
「奢り」「怠惰」「阻害心」「プライド」全部捨てた結果
イムだけ敵地突入とか舐めプすぎじゃありゃあせんか？
五老星も海軍大将も誰もついてこないとは実に空虚じゃあありゃあせんか？
終いにゃ時間切れでとどめ刺さずに帰る・・・
燃えたゴミ山聖地の大将にゃあ誂え向きじゃろうが
信者って大変ね
ご本尊のためならこういう意味わからん誤りに疎外心()とかいう謎の単語も脳内補完で完結って
こんなのが大変なの？
流石に釣りってわかるぞ
みっともない
👁👁今日はムーの奢りである…!!!
内心は嫌そうに飲み会に付きあう五老星が目に浮かぶな
尾田が雲の上の人になりすぎて、編集もアシも内容について意見だせないのは分かるけど、台詞回しくらいは言えるだろ。てか言えよ。