1: 2026/05/13(水) 06:51:29.00
勢いづく反化調たち
2: 2026/05/13(水) 06:53:09.00
パックのかつおぶしとブロイラーの鶏肉に親を殺された劇画原作者
3: 2026/05/13(水) 06:53:58.00
もつ焼きにマヨネーズつけて食べるのが大好き原作者
4: 2026/05/13(水) 06:56:08.00
注・うまみ調味料に舌痺れさせる効果ありません
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5: 2026/05/13(水) 06:56:41.00
化学調味料って言うと人工的に生み出された物って印象を受けるが実は明確な定義はない
なので砂糖も化学調味料だし岩塩も化学調味料
なんならレモン果汁も化学調味料だし水すらも化学調味料と言えると言う
なので砂糖も化学調味料だし岩塩も化学調味料
なんならレモン果汁も化学調味料だし水すらも化学調味料と言えると言う
6: 2026/05/13(水) 06:57:53.00
じゃあ山椒は危険だな
7: 2026/05/13(水) 06:58:49.00
味の素ってサトウキビの粉の事だよな？
それがなに？
それがなに？
10: 2026/05/13(水) 07:00:30.00
>>7
サトウキビから砂糖を取り出した後のカスを使ってるのがアカンらしい
クズ肉＝クズ！？ゴミ食わすのか！ってのと同じ論法
サトウキビから砂糖を取り出した後のカスを使ってるのがアカンらしい
クズ肉＝クズ！？ゴミ食わすのか！ってのと同じ論法
8: 2026/05/13(水) 06:58:59.00
遺伝子組み換え食品とかも名前のイメージは悪いな
9: 2026/05/13(水) 06:59:02.00
寸胴にぶちこんで12時間以上煮出す＝自然！健康にいい！
プラントで大量に煮出して乾燥させ顆粒にする＝不自然！舌が痺れる！食文化の破壊！
プラントで大量に煮出して乾燥させ顆粒にする＝不自然！舌が痺れる！食文化の破壊！
12: 2026/05/13(水) 07:01:15.00
おからクッキーとか食ってそう
17: 2026/05/13(水) 07:07:24.00
塩も普通の食塩は科学的方法で海水から取り出してるから岩塩しか食べないみたいな事言ってそう
21: 2026/05/13(水) 07:11:31.00
>>17
その岩塩も水分蒸発などの化学変化で精製されてるので…
化学を否定すると存在すらできんのがこの三次元
その岩塩も水分蒸発などの化学変化で精製されてるので…
化学を否定すると存在すらできんのがこの三次元
15: 2026/05/13(水) 07:03:34.00
ちなみに小麦粉は遺伝子組み換えが広まり過ぎたので
逆に遺伝子組み換えしてない場合だけ遺伝子組み換えではないって表記されるようになった
要するに何も書いてない場合は全部遺伝子組み換え
逆に遺伝子組み換えしてない場合だけ遺伝子組み換えではないって表記されるようになった
要するに何も書いてない場合は全部遺伝子組み換え
23: 2026/05/13(水) 07:13:35.00
大量に摂取したら脱水症状に近い状態となり舌がしびれる事を言ってるのなら
塩でも起きることだし
別に化学調味料だけの特徴じゃないんじゃ…
塩でも起きることだし
別に化学調味料だけの特徴じゃないんじゃ…
22: 2026/05/13(水) 07:13:08.00
場当たり的に批判したり煽る山岡は新聞記者としては超優秀な気がしてきた
26: 2026/05/13(水) 07:16:11.00
売り上げ低迷して余裕のない新聞社に
果たして山岡の居場所はあるのか
果たして山岡の居場所はあるのか
27: 2026/05/13(水) 07:16:19.00
舌がしびれたらダメなら山葵や辛子ダメだね
31: 2026/05/13(水) 07:18:10.00
これ思い出した
32: 2026/05/13(水) 07:19:28.00
化学方程式というか元素記号だよなこれ
37: 2026/05/13(水) 07:26:44.00
好きだからこそ作中で敵役に叩かせて主人公が擁護して勝つってのをやりやすいんだろう
40: 2026/05/13(水) 07:30:25.00
>>37
主人公が叩いてる側じゃねぇか！
主人公が叩いてる側じゃねぇか！
43: 2026/05/13(水) 07:32:23.00
化学方程式で表せるものは体に悪いから一切取ってはならぬ
そう考えた俺は酸素を断って３年たつ
はじめはしんどかったが今は大丈夫だ
そう考えた俺は酸素を断って３年たつ
はじめはしんどかったが今は大丈夫だ
50: 2026/05/13(水) 07:35:56.00
ペロ…これはうま味調味料！！
55: 2026/05/13(水) 07:37:53.00
うまあじ
57: 2026/05/13(水) 07:39:44.00
安全性に問題は無いってハゲが言ってた
68: 2026/05/13(水) 07:45:59.00
自分の中の知識だけでやるからこうなる
そしてそれを頑なに信じて間違いを指摘しても認めない
そしてそれを頑なに信じて間違いを指摘しても認めない
72: 2026/05/13(水) 07:49:05.00
出汁の純度を高めたものでしかないんだけどな
77: 2026/05/13(水) 07:52:04.00
搾りかすがダメならオカラもダメだよな
豆乳の搾りかすだし
豆乳の搾りかすだし
99: 2026/05/13(水) 08:07:20.00
職人が手間暇かけて作るから価値があるんだ
素人が簡単に再現出来るのは許せねえ！って
今のAI生成にも通じるものがあるよな
素人が簡単に再現出来るのは許せねえ！って
今のAI生成にも通じるものがあるよな
コメント
コナンブームが続いたと思ったら次は美味しんぼがレギュラー化するみたい
個人的に漫画版の味いちもんめをもっとみんなに知ってもらいたいわ。昭和臭でキッズが失神すると思う。
懐いな
まぁあれはたまに漫画サイトで記事になってるやつ読めばいいんじゃねぇの
ヒロイモノ中毒とかで
ちゃんと読むには巻数エグいし人間ドラマ要素も多い漫画だからな
パワハラみたいな修行から逃げた奴を脱落者みたいな論調で責めるの怖いんよ。まあそいつもそこで修行したことを使ったりしてるから悪いっちゃ悪いが、閉鎖空間における常識みたいなのがこええ…
味いちもんめの企画もの「漫画家食紀行（3巻完結）」は面白いぞ。
味いちもんめの主人公とボンさんが、巨匠漫画家や料理漫画家の仕事場を訪ねて、料理漫画の執筆中に何を食べていたのか、思い出を語ってもらうという企画もの。
「ミスター味っ子」「食いしん坊」「包丁人味平」「孤独のグルメ」「クッキングパパ」などの作者の他、浦沢直樹、高橋留美子なども登場。トキワ荘の人もいたり。
なお、殆んどの人は、グルメとは程遠い食生活ｗ
そして登場、掲載されてから現在までの間に亡くなられた巨匠の多さにびっくり。
上のスレを見たが皆さん科学知識あり過ぎですな
漫画を読むのにそこまで考えたこと無いわ
まあひとつの穴掘るのもいいんだけどそっから横穴掘れるような奴がいないって感じ、だから話題がリピートする
常識の範囲で、というと齟齬もあるが
一般的な知識の範囲で間違いと認知されている主張をされたら引っ掛かるだけだよ
ファンタジーみたいにそういう世界観ならいいけどさ
漫画の中には社会派気取りと言うか、現実世界に影響を及ぼそうとしてる感じのあるからな
変なデマ広げられたら困る
まあドパガキ向けの作品が増えて創作のレベルが落ちているみたいな意見を漫画にしているようなもんだからな。問題のあるユーチューバーみたいなもんやろ。
科学やない化学や
化学も科学やろ
本当に知識が合ってるのか怪しいというのは置いとくとしても、ネットなんて膨大な人数が見てるんだからそりゃ誰かしらは特定の分野に詳しい人がいるでしょ
反論しとるほうもネットの聞きかじりばっかりやから話半分にしとけ
あじいちもんめもインスタント味噌汁ディスったりファミレスディスったりやりたい放題してたんだが？浅いんだわ
化学調味料を使った漬物と使わなかった漬物を大勢に食べさせたらほとんどの人が使用した漬物を旨いと言ったがある有名人の奥さんだけが使用しない方を美味しいと言ったという話があったような
山岡は「奥さんは本当に味のわかる立派な人だ」と褒めたけど
化学調味料を使用したとしても旨ければそれで構わないんじゃないかな
は？食文化の破壊者なんだが？そうやって妥協し続けたから日本はこうなったんだゾ
漬物はご飯に色がうつるのが嫌
派手に色つけすぎやねん
あれヤバイ薬やろ？
毎日1キロ位食べたり、皮下注射で直接取り込むと将来的に死ぬ可能性が否定出来ない危険な物質だからな
やめといた方が良いぞ
松屋のカレーの福神漬のババ茶色がホンモノの福神漬の色ですよ
なんよな
コナンやサンデー、マガジンと言った大きな括りならコメントもだいぶ集まると思うが美味しんぼレギュラー記事は難しいと思う
多分1回記事掘りに行った際に3～4記事分を小分けにストックして効率化を図ってるんだろうけどね
ただ名物を食べにいったら外国産みたいなのを見るとそれでいいのか…？みたいなのはあるからなあ。結果が良ければどうこうもまた違う気がする。
仙台の牛タンがアメリカ牛みたいな？
何で今更？って思ったけどあれかリュウジと暇空の件からか？
化学調味料は舌がピリピリするって批判に対してのリュウジの解説がちょうど昨日流れてきたわ
化学調味料使うのには賛成だけどあいつのどこが料理”研究家”なのかわからない
というか料理研究家ってなんやねん料理人かて料理研究してるやろ
逆や
あいつらは料理人じゃないから料理研究家を名乗っている
時短レシピをたくさん作っている料理研究家も、料理人かと言われるとちょっと違うやろ
美味しんぼのこの話の掲載時期っていつ頃だろう？
90年代かせいぜい0年代じゃないかな？
「この時代にこの主張がされた」という文脈把握は意外と重要、時代背景を理解すれば違う視点があるから
美味しんぼのこの回の時代ってまだバブルの名残を伴っていて、
合成された・粗製乱造の雑な物でも有難がっていた高度成長期を超え、
「俺は本物が見分けられる」という自尊心を満たす需要が生まれていた（他商品のCMにも「上質を知る私」という路線が頻出する時代である）
その流れで化学調味料はニセモノ、鰹節や昆布から取られた出汁こそが洗練された本物・上質・最高級、という風潮があったんだよ
「美味しんぼ」の対決は至高対究極だろう？意識していたかはわからんが、この高級・本物を求める需要をよく取り込んでいる
最初は化学を否定したくて始めた主張ではないだろう
ラーメン漫画で化学調味料に回帰しているのはこうしたニセモノ批判が非科学的だった反動と、
「失われた30年」と現代人多忙化により結局、鰹節を毎朝自分でかくような本物志向は一般人には難易度が高すぎて需要が減っていったからでもある
深いわぁ…こういう分析できる奴がいるからジャンまとはガチなんよ
読み辛いよ灰のコメント…
ごめんね…
なるほどねぇ
何事もそうだが時代背景ってのは大事ね
バブルなら88、89年だろ
なんで90年代なんだよ
そんな事も知らんのか？
「平成バブル景気」の期間は一般的に80年代後半～90年代初頭とされているらしいね、
だから「バブルの名残」という表現にしたつもりだ、
文化への影響は少し遅れて来るものだし、景気と同時にいきなり切り替わるものでもないし、そもそも私はこの話の掲載時期を知らないしね
厳密な景気区分についてというより、私が言いたかったのは、
こういう話題の背景には「時代による価値観の変遷」という連続性があること、
「美味しんぼ」の化学調味料否定はおそらく当時興隆した「本物志向」ブームの影響を受けているのではないかの2点、
このあたりを知ってほしかった
>この回の時代ってバブルの名残を伴っていて、合成された・粗製乱造の雑な物でも有難がっていた高度成長期を超え「俺は本物が見分けられる」という自尊心を満たす需要が生まれていた
真実かどうかは別としてバブル後の時代を意識した分析だな
なんでちゃんと読まないんだ？
納得できる
内容はとても良いんだが読点と段落の付け方をどうにかしてくれ
マジで気持ちが悪い
まあ使い過ぎれば健康被害は無いけどプロの料理人として舌がバカになるのは事実ですけどね。何事もほどほどに。一般人は問題ないからどんどん使いましょう。ただし、韓国や中国のパクリの化学調味料だけはやめとけ。中国は平気で劇薬を使うし、韓国は工場が不潔だ。
舌馬鹿になる根拠をどうぞ
現代医学的には食品が身体に変化を加えるなんてのはほぼ全て否定され尽くしていて、
あくまで個々の栄養素の過不足があるだけとされているし、
その理屈なら旨味たっぷりの料理で舌馬鹿になることになります
横入だから灰色の規定するバカ舌かどうかはわからんが、
化学調味料は旨味だけ突出させやすいだけに、たっぷり入った食品を食べなれた人は
・過剰なほど旨味をつけておかないと味がないとか薄いと認識し不満足な人が多い印象
・旨味への解像度が低い、ごく単純にしか旨味の広がり方を捉えられていない、どっちが先かは知らんが
・上2つと被るが食材からの旨味を拾う能力が鈍くなっている印象の人が多い
まあ個人的な印象論ばかりだが
これを全部まとめてぶっ飛ばすのはヘビースモーカーと大酒飲み
化学調味料の繊細な味わいだのなんだのもはやそんな次元ではないので、とにかくパンチの効いた味を好む
料理人としての観点から言えば何の素材からどんな旨味が出ているのか分からなくなるからじゃねーかな
舌の味蕾だけで味を見てると勘違いしているバカが木のような珍説を飛ばす
重要なのは香りと味の組み合わせで香りが違うと同じ味でも全く違う様に感じる
化調は香りがほとんど無いので香りの強さで味を計っている人間が使用量を間違うと言うだけの話
香りが味の判別に極めて重要な役割を果たしているのは実証としていくらでもネットに転がっているからそれを見ろ
強い刺激に舌がなれて細かい違いが判らなくなる。
これは塩とかでも同じ。
使い過ぎると耐性が付く代わりに感受性が落ちる。
いろいろ言われるけど美味しんぼは好きやで。ガッキの頃嫌韓こじらしたジジイが山岡から天皇は朝鮮系と関わり深いでみたいな話読んだ時は衝撃だったわ。あのおかげで古代日本がなんで百済なんかを助けたのかイメージしやすくなったし安倍政権の頃に嫌韓に染まらなかったし感謝してる。
知り合いが漬物工場にいたけど化学調味料と人工甘味料へのバッシングで迷惑をこうむったとか言ってたな。健康に全く問題ないのに全部本格的に作ると数倍の値段になって庶民が喰えなくなると。
化学調味料入れ過ぎだと舌が痺れたような感覚になるのは確か
ここでのポイントは「入れすぎ」なこと
塩だって砂糖だって食べる人にとってちょうどいい量はあるもんで、「その人の好みより」多かったらしょっぱすぎ・甘すぎてびりびりくる
化学調味料だって同じ、ちょうどいい量がある
その個人差はある
個人的には入れ過ぎだと味の調和が崩れるのと、市販の安い料理は好みとして入れ過ぎの商品が非常に多いとは思う
うまみ成分だけは同じでもなぜか旨味の広がり方が違うのもある
ただ昆布だしと違って昆布の風味がしないのがいいね、外国人が「ヨード臭い」と不満を持つ風味がなくただ料理に旨味だけ乗せられる
味の素自体は、四條司家の料理人のレシピ本読んでも使われていたりするから便利な存在ではある
何だっけ魯山人風すき焼きの人が化学調味料つかいすぎてうまいすぎるから料理の腕おちるからあまり使うなて書いたのを一部だけ知ってあれはダメ！て思い込んだんだっけか
まあ実際化学調味料(グルタミン酸ナトリウム)は塩分の摂りすぎになりやすいから注意とは言われている
塩分摂りすぎれば舌が痺れるしな
それしょっぱくならないからアホみたいにかけてるだけだろ
唐揚げ屋さんの唐揚げ食べたらよく舌が痺れた感じになるんだけどそのせい？
初めはうまーって思えるんだけど徐々になんか舌が変ってなる
そこそこするような値段の店で化学調味料の料理出てきたらいやだろ
化学調味料＝代替物とか、お手軽という印象は確かにある
でも実際のところ日本最高峰の高級料亭でも使われてるよ
赤だしに入ってたりするよ
使うのが上手だからわからんかったりするけど
個人的にこういう論調ならいいと思うんよな、マイナスイメージでは無く現場ではいい料理を作るためのツールとして市民権を得ているみたいな感じだし。
偉そうな喫茶店でコーヒーミルやスティックシュガーはむかつく
牛乳と角砂糖にしろ
牛乳とも生クリームとも違うコーヒー用ミルクはともかく、
スティックシュガーは角砂糖と同じグラニュー糖でしょ……
店出る時に一個くうんがすきなんや
なるほどね、それはスティックシュガーでは無理だわ
仕様にない使い方しててむかつかれても困るやろ
スティックシュガーを粉薬みたいに飲めばいい
オブラートの味しかしないやん
美味しんぼは置いといてこの道のプロで無い人間が調味料とかを語るって度胸あるなと思う。医者じゃない奴が薬語るようなもんやろ。
プロでも度胸あるなって思うぞ、自分の言いたいことに当てはまる都合のいい根拠って実際そうそう無いし
むしろ毛嫌いして使ってないやつの方が判ってないだろ、印象論だけで実際に使ってないんだから
世の中にはだしパックとかめんつゆにも文句言う層があるよね
そりゃまあおいしいに越したことはないけど、家庭料理で重要なのは、料理が作り手の過度な負担にならないことだと思う
>サトウキビから砂糖を取り出した後のカスを使ってるのがアカン
一方で別の話ではそのカスを使って作るラム酒を絶賛してたりするから化学調味料が嫌いなだけが真実や
料理のレシピに市販のサトウキビ300gじゃなくて砂糖30g使っている人に「いやぁぁぁ、砂糖使ってるぅ！」、ってのがどれだけ変なのかを考えればね……？
その当時からすれば新しいものだったし口に入るものはリスクがあるかも？って疑うのは悪すぎる話じゃなかっと思う。話はずれるけどコロナワクチンも稀にだけど心筋炎のリスクがあってマウス実験で再現性の報告までされたし。こういうのって本当に難しいと思う。
逆、実は化学調味料の一般家庭への浸透は1950～60年代にかけて
「味の素」でなければ1952年に発売された「アジシオ」（食用塩に化学調味料を添加した商品）、
このどっちかは「美味しんぼ」のこの話のあたりでは「どこのご家庭にもある普通の調味料」だったんだよ、町中華みたいな気軽な飲食店にも置いてあったから普及率は非常に高かった
それが80年代のグルメブーム（上のコメント8で書いたような「本物志向」の一端）によってニセモノ扱いされるようになる
人は経済的に充実すれば今度は名声や格と「自然への回帰」を追うようになるもの、オーガニックの流行※や海外から本物の輸入が始まったのもこの時代だし
※オーガニックへの需要自体は70年代から始まっている、これは本物志向以外にも、化学合成の農薬や肥料の使用が定着し、公害や環境汚染が深刻化したことへの危機感が背景にある
はえーそういう流れがあったんや勉強になった、無頓着みたいな感じか。美味しんぼのドライビールの話もそうだがフワッとしたものを売って通したみたいな時代だったんだろうなーってのは感じたわ。わりとわーくに景品表示法違反をごく最近まで息吐くようにしていたと思うわ。
ハゲって昔は化学調味料アンチだったよな…？
発見伝の過去編だと化学調味料使ってる店に客が集まってるって話に苦い顔してたし
味の素がスポンサーにでもなったんやろ(適当)
歳取って丸くなったんだろ
化学調味料に関しては先入観が一番のネックだからな、よく考えたら調べたら問題ないって変わるのは良くある事
まず芹沢さんは成人君子でも何でもない普通の（なんなら性格悪い寄りの）人間ってことを忘れちゃならん
過去は自分のこだわり抜いたラーメンが認められないって焦りから化学調味料を敵視してただけだと思う。流行ってた店は意図があったわけでもなく、豚骨の血抜きすらしてない手抜きラーメンに雑に味の素ブチ込んでただけだろうし。
成功した後の芹沢さんなら「使いたいやつは勝手に使えばいいが俺の店の方が人気だザマァミロ」くらいに思いそう（必要とあらば自分も使う）
現実でも同じようなことがある。
例えば親の資産で働かなくても困らない人がいてもは本来何ら悪いことじゃない。けど大変な思いして毎日必死に生きてる人からしたら憎たらしく思うのも無理ない話
自分の利益のために農薬使うなって主張で農家に苦労かけさせて申し訳ないと思わんのか！みたいなこと言ってたおっさんを論破する話も好き
論破なんかできてねぇわあの話
論破し難いから都合よく爺さん体調不良でぶっ倒れさせて「農薬はやっぱり体に悪いってことがわかったでしょ？」って押し付けただけの話
横からだけど、灰色の「好き」は皮肉込みなんじゃないの
論破できてないのに流れで押し付けて処理したことはわかってて、反感持ってるからこその「好き」
うーん
ハゲの言ってる化調を使った醤油ラーメンと化調を使った味噌ラーメンが同じ味になるか？ってセリフだけど
醤油と味噌の味の差があるけどそこに同じ化調を使って食べ比べたらそのラーメンの旨みの部分はそれに頼ってるわけで均一化はされるだろ。化調母さんから生まれた醤油長男と味噌次男になるっつーか
化調を使うなとは言わんけどね。使うなとは言わんが長男次男三男四男と母親の顔が浮かぶとやっぱ萎えるよ
使い方は選ばないと
ラーメンの材料にもよるが化調使えば旨味が化調由来の物だけになるわけでもないし、その程度でいちいち化調が主張してくるならそれは味噌も醤油も弱すぎるだろ
化調使ったらすぐわかるっていうのがそもそも思い込みだよ
この主張って醤油も味噌も塩ラーメンってレベルだからな
いんやわかるね
同じ化調使って全部の料理作っててそれをいくつか食べて何も思わないのなら味音痴だよ
メリハリは大事だろ
RE2
美味しんぼとか好きそう
化調を使うだけでメリハリが無くなると思ってる方が情報しか食べられてない味音痴なんじゃないかなぁ
女性が胸見てるのわかるってのと同じやろ
気が付いてない時はカウントされとらん
灰だけど例えばさ
町中華でラーメンチャーハン唐揚げ定食を頼んだとするやラーメンにもチャーハンにも唐揚げの鶏肉の下味付けにも同じ化調使ってたらさすがにわかるって。わからんほうがおかしいわ
RE2が盲検テストしたら大恥かくに1票ｗ
化学調味料使って原価さげて安くするならいいがハゲは使って気づかないバカメてぼったくるスタンドやない？
いきなりジョジョになるじゃん
化学調味料は安全だけど甘味料はやばいよな
チクロとか
最近はサッカリンて名前変えたみたいだけどチクロだろあれ
チクロとサッカリンは化学式から別物の別の物質です
美味しんぼって毎回同じ話に見えて違う回なの地味にすげーわ
引き出し少なすぎる
まあこういう話ってイメージついちゃうよね。ラーメン発見伝で味噌ラーメンは味噌が旨いからみんな似たような味になるって言われて、そういうものなのか味噌ラーメンってなったし漫画の影響はバカにできんわな。
昔の漫画って化学調味料や農薬をやたら敵視するのが多いと思う
当時の実情は生まれてないから知らんけど、それらが流行ってたからこそ疑い目を向ける人がいて支持を得たんじゃない？多数派に弓引くのはいつだって少なからず賛同得られるし
逆に「化学調味料は別に身体に悪くない、むしろこんな美味いものはそうそうない」ってスタンスのラーメンハゲは今人気だけど、それアンチ化学調味料が幅を利かせるようになったからその反動に思える
逆張りする俺かっこいいは男の子の味よな
いつの時代も保守派は流行り物を嫌うからな
漫画が無い時代は推理小説なんかが大衆娯楽だの邪道だの言われてたし
ビートルズが悪魔の音楽だと言われてた時代もあった
「小説」という言葉自体、明治時代には「大説（学問とかのこと）」に劣る邪道だと言われてたから小さいの漢字をあてられた
今じゃその小説が教養なの面白いね
養殖やレトルト食品を否定して、履歴書は手書きで書けって言ってたのも同じ
今は生成AIかな
多分古代には畑で採った物など邪道と言って山に入って狩猟採集した食材に拘った奴も居ただろうね
レトルトは美味しくないでしょ、こういう混ぜかたする輩は信用しない
いや普通にうまいだろ最近のレトルト
技術向上で美味しくなっている部分はある、相場より高いやつは素材もいいのでなおのこと
だけどどうしてもパウチごと加圧加熱殺菌する過程でレトルト特有の臭いがつくのは避けられない
後者が気になる人はそこが気になるので…
気を付けろ
レトルト否定派は0か100でしか語らない事が殆どだから美味い＝最高って認識してくるぞ
レトルトは特別なご馳走になることはない。簡易的な食事としてはいいが越えれない壁は間違いなく存在する。
ボンカレーはどう作ってもうまいのだ
サンキューブラックジャック
来週ケープカナベラルまで連れてってください
本物のレトルトって奴を食べさせてあげますよ
化学調味料は知らんが、基本的に農薬は検証が進んで厳しくなるもの
つまり昔の方が相対的に危険度の高い物が使われていた
だから「昔は反農薬の意見が強かったが今はそうではない」は
昔の人も今の人も矛盾はしていない
ぶっちゃけ化学調味料は安全って話より、実は危険ですって話のがおもろいからね
こいつはネタでやってそう
人間は「あなたには裏の真実を教えてあげる」って言われると信じやすいからね。
それに「人に不安を植えつけてからこの教義を信じなさい、そうすれば助かります」は非常に効果的なので宗教から詐欺師まで使う手法。
人間にはこの2つの心理があるから食品にはとても使いやすい。食事は健康と直結しているし人は必ず食事するので関心が強い。だから、「実は危険です」はとても美味しい商売になる。
「小麦は危険」「牛乳は危険」とかも同じ理由で矛先が向いた例。
特定の食品を非科学的に危険視する思想をフードファディズムというが、この概念はもっと広まってほしいわ。
マーガリンもなんかワルモンにされるよな
源氏パイかなんかしれっとバターをマーガリンに変えて値上げしたけど大して変わらんよな
青1
大意は同館なんだけど、
マーガリンはいちおう、実際に健康への悪影響が大きいことが新たに分かったから騒がれたんだよ…
トランス脂肪酸の話でしょ？
この脂肪酸は一定量以上の摂取量を長期間続けると健康への悪影響が出やすい脂肪酸だと分かったのが発端だよ。具体的には心筋梗塞や狭心症などの冠動脈疾患リスクを高めます。
そんで、マーガリン・ファットスプレッドは各社いろんな商品が出してて、トランス脂肪酸の含有量もまちまちなんだけど、やたらと多い商品もあったのね。
だから油脂類の消費量が多い諸外国の中には法で規制した国もあった。
ただし、日本人の平均的な食生活ではその「一定量」を超える人がごく少数だったため、政府は企業努力を要請するにとどめ法規制にまでは踏み切らなかった。法規制すると幅広い業界に膨大な負担をかけるからね。
それを一部の人が非科学的な騒ぎ方をしたのは事実、「欧米では規制されている悪魔の脂肪をなぜ日本政府は放置するのか！」「食べるプラスチックを！（誤訳）」みたいに騒いでたなあ、
でも日本のメーカーだって今も製品のトランス脂肪酸含有量が低く抑える企業努力は続けてるので騒ぐ意義がないかな
安全健康言ってた電気タバコが紙タバコよりはやく肺がんなるってな
安全神話なんわからんもんや
すでに発癌性あると証明されたもの吸って安全と思える精神が羨ましい。有償での人体実験の参加ご苦労さんって感じ。
なんで加熱方式が違うだけで安全になる？ってずっと思ってた
（火で燃焼させないから）安全だろう
そっち方面で紙タバコより安全なので嘘は言ってない
化学調味料アンチは薬も漢方薬だけにしろよ
抗生物質とかバリバリの化学化合物だからな
ペニシリンはセーフか？
カビはセーフ
ナトリウム系だし商品にはガッツリ塩も入ってるから使用はほどほどにしとけ
絶対反対のやつが言うような害はないが、それに噛みついてる奴らが言うほど無害なわけじゃない
水酸化ナトリウム飲ましていじめて騒いだけど塩はどうなんだよな
塩は塩酸と水酸化ナトリウム化合物なのに
塩酸は胃の酸ね
水酸化ナトリウム+塩酸は塩と水と水素
何を言うてはるの？
飲み込んだら平気てことや
これが科学サイエンス
この世の塩が全て水酸化ナトリウムと塩酸の化合物だったら味の素と一緒に批判されたかも…いや無いな
アルカリ性の物質には細胞傷害をおこす効果があるぞ、そして胃につくまえに何処を通るか考えろ、小学生からやり直しときな
ベロに穴があいたんやろ？
早く飲み込めば良かったていいたかった
体にパイプ刺さったら抜くんやなくて貫通させる、みたいな
いや吐き出しゃいいだけやろ何で被害広げるんだよ
そんな浅知恵で動いとったらそのうち馬謖みたいに泣きながら斬られるで
オブラートに包んで飲んだらいいだろ！
😭🔪「RE7よ、生兵法とはそなたのためにある言葉だ…」
塩味が強すぎる→しょっぱい
甘みが強すぎる→甘ったるい
みたいな旨味が強すぎる事を適切に表現する言葉が無いから舌が痺れるという表現になるんでない？
それな
化学調味料について少しでも批判したら発狂するネット民多すぎ。
多量のって書いてあるし入れすぎたらイマイチになるのは間違ってないわ
塩とか醤油だって天然で手作業で作ってないのになんで味の素だけ言われにゃあかんねん
工場で早くつくるから熟成しないから味気ない分を化学調味料ぶち込んで味をごまかしてるから味もダメだし腐りやすいから防腐剤ぶち込んでるテレビでCMしてるような工場の味噌とか漬物はダメてちゃんと批判してたはずやぞ
美味しんぼの時代に味の素が石油由来の成分を使っていて、石油に含まれる発がん性タールが製品から除去されているかどうか、当時は検査していなかったことが問題視された
そして味の素は「一企業がそこまでするのは困難」との説明に留まった
つまりこの時点では安全性は証明されていなかった
だからこの年代の人が味の素に拒否反応示すのはそういう下地があるんよな
まあ情報を更新してくれって話ではあるんだが
白砂糖
食塩
味の素
これらは味覚作用が違うだけでカテゴリ的には全部同じモノだわな
ガンプラもフィギュアもカードもナフサ不足で生産中止とかにならへんのかな
誤爆っす
これってただの浸透圧じゃないの？
料理自体が化学になるんだからそんな気にすることないよね
舌の水分が奪われるかなんかする作用で痺れるように感じるだけで、塩とかでもなるって話を見かけたな
うま味調味料を過剰に使うといけないのは事実だが、それはどんなものでも同じ
ただ、昔はうま味調味料を過剰に使う店とかがあったのも事実
化学調味料に限らず、塩や砂糖、酸素や水ですら毒だからな
「万物は毒」要は摂取量よ
じゃあ酸素と水ない火星ででもくらせば？
即死だよ
赤１は灰色の言う意味を理解してない、灰色はたぶん「何事も摂り過ぎに注意すればそれでいい」と言っているだけじゃないかな
「万物は毒」は毒性学の父パラケルススの言葉だと思う
パラケルススはおおよそ「毒でない物質など存在しない。その物質が毒として作用するかどうかはただ用量だけが決める」という毒性学の第一原則になる名言で有名なの
生存に必要不可欠な物質でも摂取量が多すぎれば生体には害にしかならないんだよ
水が飲めなければ人は数日で死ぬよね？でもその水も短時間に大量に飲めば「水中毒」を起こして人は死ぬ
酸素も同じでしょ
ラーメンハゲはインスタントも認めるから好き
この作者が度し難いのは、自分の中の価値観で平気でダブルスタンダードの論理を振りかざす所。
化学調味料は砂糖を取った後のサトウキビの搾りかすで作ったゴミと言いながら、同じくサトウキビの搾りかすから作ったラム酒の事は人類の叡智扱いする。
らーめん再遊記の直近の展開はちょっと納得いっていない
幻のレシピの幻の部分は何だったのか→化学調味料でした！で、そこまではいいんだけど
化学調味料の味の種類って物によってそれなりに違うんだろ？
なんで具体的な種類の紹介をしてくれないんだろう
よくあるエキセントリックな反化調側が「化学調味料」と総称して叩くならわかるけど
化学調味料を有効に活かそうぜと言っている側が化調の中の具体的な種類を言わないで
単に「化学調味料」で済ませて、周りの登場人物もそれで納得しているのがわからない
作者も読者も化学調味料を本当に化学調味料を支持しているわけではなくて
反化調を叩ければそれで満足な態度に見える
今思うと、美味しんぼの発言はノセボ効果。思い込みで体調を悪化させる現象だよな。陰謀論者あるある。
ノセボてなんや
トランシーバ効果だよ
ノセボ効果とはプラシーボ効果の逆を意味する単語だよ、灰色の使い方が正しい
プラシーボ効果とは効果のないものでも良いものだと信じた結果、実際にその良い効果が表れることを言う
たとえば「あなたの症状に効く薬です」と渡された飴玉でもその効果を信じて服用して病気の症状が良化することはある、意外と侮れないので新薬の開発は本当に大変
ノセボ効果は逆、害のないものでも悪いものだと思い込むと結果、実際にその悪い効果が表れることを言う
たとえばウルシにかぶれた経験を持つ人の腕に「これはウルシの葉」ですといって似ているクルミの葉（無害）を押し付けると何割かはウルシにかぶれた皮膚ただれが起きたりする
言われてみればあの美味しんぼの話はノセボ効果だな
ノセボはしらなかった
でもトランシーバ効果だよ
プラシーボ効果の元の綴りはplaceboで読みはプラシーボ以外にプラセボと読む分野もある
赤1，青2は小型無線機のトランシーバーと混同しているのでは
トランシーバー効果って検索したら何かのマイナー漫画にあったネタっぽいな
最近読んだか知って言いたかったんだろう
どれだけ安全と言われてもコンビニ弁当と小麦粉と油脂で作る系の菓子のパッケージの裏面見るとゾッとする
連続して食べてると消化器がムカムカするするので控えてはいる
むしろツイッターとかにいる化学調味料アンチって
きっかけ美味しんぼじゃないの
味の素はなんとも思わんが人口甘味料はなんか違和感あるなって思ってパッケージ見ると入ってたりする
ラム酒とかもあったよな
オーストラリア移住前後で意見が180°がらっと変わるやつ
白米だけ食べてるとカッケになるように
精製したことで微量成分を失うことがある
白砂糖や精製塩も同様
また味も単純化してしまう
エチルアルコール液と酒と比べてみればわかるぞ
表示が義務付けられていない添加物の中では過剰なリン酸塩が健康に悪影響を及ぼしている可能性がある
ジューシーと舌がピリピリは他に言い方ないのかよ