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新連載「ゴーレムハーツ」1話感想【大須賀玄】

ゴーレムハーツ
コメント (406)
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71: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
読み切りに比べると悪役がショボいからかなんかほのぼの路線寄りになってね
no title

27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ゴーレムハーツ、読み切りで面白かったから期待してる
no title
no title
no title

74: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
読み切り版知ってるから面白い感あるけど
これから期待したい

32: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
魅力的な悪役を出せることが課題

志々雄とは言わずNARUTOの大蛇丸やハンタのヒソカみたいなのが出せればいいんだが

78: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
読み切りに繋がる前日譚だから今は準備段階やな

引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1507361753/

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83: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
読み切りと比べると腕の剣は格好良くなってるなw
no title

42: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
なんだろう
博士とパートナーって時点で空気化不可避だなこれ

44: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>42
最後のナレーションを見ると、たぶん博士がいなくなるっぽい
no title

98: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
マスター近々死ぬフラグすげえな

69: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
1話目、全ページ読ませる力はある。
ただ魅力があるor個性があるかと聞かれると微妙なライン。
このまま魅力を生み出せずジリ貧で打ち切りルートに行ってしまう可能性が。
ある種のAIモノと捉えるには主人公サイドがガイジ過ぎて共感を得辛い展開だったのでここをどう切り返せるか?

45: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
一家夜逃げレベルの大損害なのにマスターがヘラヘラしててイライラするわ
no title

58: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
いやなんか編集の言いなり感があるなあ
ほんとにウケる要素を詰め込まされた感がある
もっと作者の趣味で好きなようにやらせたほうが題材的にいい気がする

63: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
いや期待値が高すぎてるのかもしれない

82: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
主役二人とも
「計算されたガイジ」キャラって感じ
作者の人格もまともだし
第二のデモプラってのは言い過ぎだけど
早めにおっさんと別れて
主人公まともにしたほうがいいかも

主人公が変形しまくるのは
うまくやれば子供受けする
no title

85: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>82
確かにポンコツキャラ描写が過剰かもしれない

110: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
いいんじゃないか
新鮮味はないが少年漫画らしい
no title

127: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
いやこの主人公の性格じゃうまく動かないでしょ

111: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
鍵壊してまで荷物運ぼうとするのが倫理観バグってる
「運ぼうと思ったらうっかり鍵壊しちゃった」的な回想ないとただのやべー奴じゃねーか
no title

109: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
読み切りはよかった記憶があるんだけどなぁ

128: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
荷物盗まれた人けっこう可哀想だよな
自分に都合のいいように考えるノアのサイコパス的な発想はかなり危険だと思う
たまたま悪人が近くにいて倒したら荷物の件も帳消しみたいになってるけど、根本的にノアがヤバイやつなのが解決してない

130: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
結局荷物は帰ってきた描写無いしな

164: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
最後のほうでマスターが木箱に腰かけてるからたぶん荷物は返ってきたと思うんだけど
ふつうそこに座るかね?
no title

141: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
読みきり版はうろ覚えだけど、少なくともこんな不快なキャラクターじゃなかったのは
確かだったのにどうしてこうなった

36: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
一応期待してます

34: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
あそこからどうなるのかが気になるかな

72: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
マスター死んで、主人公も町の人から気味悪がられて一人旅立つって感じの終わりになると思ったわ

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コメント

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  1. 主人公に不快感しかなかった
    迷惑かけすぎやいくらなんでも

    • かわいげのあるミスや勘違いからの失敗は全然良いんだけどね
      生活に関わるレベルの犯罪を許してくれってそりゃあないだろとしか言えない
      流石にやりすぎて嫌悪感でるわこの描写

    • 許された風潮になってるけど主人公の抱える人格的な問題何一つ解決してないしな…

      ここまで一話で打ち切りを確信できるファンタジーは久しぶり(ファンタジー限定の話)

    • これはマジで編集か誰か指摘しなかったんだろうか。
      せめて、マスターが能力はポンコツだけどまともな人でしっかり叱って、被害受けた人に全力で謝っていたなら少しは良かったんだけど、被害受けたおっさんの優しさに甘えてるだけにしか見えなかった。
      主人公の親であるマスターをあそこまで不快感持たせるのはあかんやろ

      • 俺も、主人公もだが、マスターにより不快感を覚えた。
        金もないのに「損失は何とかする!」ってやす請け合いするところとか・・・
        社会的不適合でイライラさせられるのは主人公一人で十分だよ。

      • 主人公が問題児ってわかっているんだから、もっとちゃんと教育しろよって思った

    • 読みきりではそんなことなかったのに
      連載になってキャラが不快になったのは
      きっと付いた担当がネバランやU-19のやつだったに違いないと予想

    • みんなやっぱり不快だったんだな
      期待してたんだけどちょっと残念だわ

    • なにごとも程々ってのがな
      不快になるほどやったらイカンよな
      この編集大丈夫か・・・?

  2. まだ読んでないけどカラーの扉絵はなかなかワクワク感あるな。一応読んでみるかな

  3. 読み切りの時点で連載できるポテンシャルはあったんだよ
    ただね女の子が可愛くかけない

  4. ポテンシャルはありそう

    一話目は不快感しかなかった

  5. 西暦2000年前後にこんな感じのが乱造されていた記憶

    • わかるわ
      SANTAとかタトゥーハーツとかやってた頃を思い出す

      • タトゥーハーツなついw

    • やりすぎな位天然入った主人公が窮地では覚醒してヒーローになるタイプな
      ワンピのルフィもこれだから今でも通用しない事はないんだろうが

      • ルフィはど天然だけどしっかりするところはしっかりしてるし、他人に嫌なことはしないようにしてるけど、これはまんま人に迷惑かけまくって、その上マスターまで不快感あるから一緒にしたらあかん。

      • 初期のルフィはクレバーというか世間に対しての視線がシビアだったからな
        海軍に入りたいコビーを敢えてボコったり
        それでいて懐の深い優しさを持ち合わせてた
        ガイモンを気遣った優しい嘘なんかは名シーンだ

      • ↑ルフィも初期はよかったんだがなあ・・・

  6. 他人の役に立ちたいって言いながら迷惑かけるワガママキャラが嫌いな俺にはキツイ一話だった

    • 他人の役に立ちたいんじゃなくて、他人の役に立つ自分になりたいだけの自己中だからな
      そりゃ不快感しか無いわ

      • >人の役に立つ自分になりたい

        あーそれすごいしっくり来たわ
        とりあえず俺もこの主人公嫌いだ

      • 読んでて感じたモヤモヤはそれか
        なんというか良くも悪くも人間のマネをしたゴーレムだわ、この主人公

      • さらに怒れられてもまったく学習しないどころか自分に都合のいい解釈するからね
        親のマスターも常日頃いかに責任逃れするかしか考えていないみたいだし、この親にしてこの子ありだな

  7. 読み切りを何度も何度もやって、練り上げた結果がこれかい

  8. 最近最初から俺tueee主人公多くてうんざりしてたけど、こういう露骨に不完全・失敗ばかりを強調されるのもなんかウザいな
    しかもそれをして怒られても聞く耳持たなかったり、挙げ句の果てには親代わりがそのことについて責められて逆ギレとか、本当に印象悪い
    で、最後はお決まりの主人公の超人要素で全て解決、怒ってたモブもそれに頼るしかない展開(ここが一番不快)
    嫌いだわ、この作品

  9. 最近のジャンプじゃ逆に珍しいザ・新人って感じ

  10. 綺麗事のごり押しが過ぎるの一言
    漫画だし多少はあってもいいけど何でも綺麗事で済ますのはいかんわ

  11. 鬼滅の吾峠先生が連載祝ってたけど元アシかなんかなのかな
    あの人経歴謎だから気になるブラクロの田畠先生とは仲が良いらしいけど

  12. 無能な働き者が云々のコピペ思い出した

  13. 数ある打ち切り漫画と同じ臭いしかしない

  14. 絵の感じからマガジン臭がする
    マガジンというか鈴木央なんだけどさ
    キャラは不快感が強いし話はテンプレ満載でマンネリだし
    次から挽回してくれ5話以内に見所なければ即死だわこれ

  15. 読み切りと連載開始の1話目を全く別のにするのって珍しいな。
    ラブラッシュとかは同じだったのに。
    俺が知らないだけ?

  16. 「2人は共に生きていく、あと少しだけ」とあるから
    近いうちにおっさんが死んで読み切り版の主人公になるんだろうけど
    そこまで耐えられるか不安になってきた

    • 2話でおっさん無くして、3話で旅立ちくらいテンポ良くしないと1話の印象悪すぎてきついな。
      おっさんを魅力的なキャラにしたらよかったんだけど

      • このままだといなくなって悲しいキャラにはならなそうよね…

      • アオリ「レメク博士よ、ざまあみろ!」

    • マスターが子離れ、親離れ宣言して、どちらが先に世界一になれるか競争だ〜的な別れかも?

  17. 内容が頭に入ってこない

  18. 人間じゃないにしろここまで池沼な主人公も久しぶりだな
    中世的な世界観でこんなことされたら殺されても文句言えないだろ

  19. 師匠が退場させるなら1巻のうちにしないとコンドルと同じ末路になるぞ

  20. 今ってコケたり失速するの大抵キャラが不快キャラが不快って言われるのになんでこんなことしちゃったん
    読み切りからならまだしもそうじゃなかったろ

    • そうやって言われてきたどのマンガの作者も、本人は読者にすごく好かれるキャラや展開が描けてると思ってるんやで。多分。
      それを製作段階で軌道修正できない昨今の低レベルな編集者にも問題がある

    • 作者「主人公の成長をじっくりと描いていきたい」
      なお、描く前に連載終了する模様

      • 「ある程度成長した段階の主人公を1話に出して、未熟な時は売れた後で過去編で保管する」って手法のが現実的だよね。
        もしくはワンピースみたく過去と成長した結果を1話で出す。

      • そもそも、主人公の成長はある程度人気出てからやるべきなんだよな。
        しっかりした主軸作ってまず読者の興味を惹かんとそもそも主人公を応援したい気持ちが出ない。
        成長する前にそこそこ魅力を出して、成長後に魅力が増すぐらいしないと厳しいと思う。
        まあ、言うが易しでそれがすごい難しいんだけど

    • なんだかんだいってキャラっていうのは作者の人柄や
      人生経験が一番色濃く出るからな
      良いキャラを生み出すというのは一番難しくてセンスが要求される

  21. 「やめてくれ」の一方的な解釈
    話を理解してくれないのはちょっと不快感があったね

    まだ善悪の判断がつかないってことだろうし
    早々に成長後にシフトして欲しいね

    全体的には期待してはいるよ

  22. 典型的な漫画を読む事しかしなかった新人漫画家が、過去の漫画を参考に描いた漫画って印象

    • 引き出しの中に漫画しか入ってなさそうな漫画家って最近多いよな

      • 漫画だけにしても本当に多ジャンルを大量に読みまくる人なら良いんだけどね。
        王道少年漫画しか読んだことない人が王道少年漫画を描くことはできないって誰かが言ってた気がする。

      • 「漫画から漫画の勉強するのはやめなさい。一流の映画をみろ、一流の音楽を聞け、一流の芝居を見ろ、一流の本を読め。そして、それから自分の世界を作れ。」

  23. 笑っちゃダメだとか言ってるちょっと前までフツーにニコニコしてたじゃんって思った
    プラスの方の読み切りからそのまま引っ張ってきてんのかな

  24. 主人公やゴーレム使いのおっさんに感情移入できないから
    どんなに感動的なお涙頂戴イベント入れられても全く泣けないし心に響かないわ
    ナルトの一話のいたずらは大多数の一般市民に迷惑かけないで
    興味を引くために顔岩にいたずらしただけだから許されてた
    倫理観や道徳的な線引きを理解しないとただの馬鹿か嫌な奴で終わる
    とりあえずスタートは大コケだから早急に主人公のキャラを立てろ

    • NARUTOの一話は、ナルトがガチでかわいそうだったり、ミズキとかどのみちチョウザのおかげで、ナルトのヘイトが発散されたけど、
      ゴーレムはただただ村人不憫だし、博士クズだし、ゴーレムは池沼だしでストレス溜まる一方だった

    • わかる。
      泣いてるシーンはNARUTOの1話を思い出さざるをえなかったけど、感情移入出来てないから全く刺さらなかった。NARUTOの1話は泣いたけどね。

    • ナルトはみなしごで村八分で差別されまくってあれだから
      むしろよくグレずに明るい子に育ったなって感じだけど
      ゴーレムはマスターがいて村でもそれなりに暮らせてるにもかかわらず
      余計なことして迷惑をかけているうえ反省してない
      認めてもらいたくて唆されて巻物盗み出したナルトは殺されそうだったけど
      思い付きで荷物をだめにしたゴーレムはせいぜいなじられて終わり

      むりだわー

    • 作者が主人公を旅立たせたいがために周りも含めて全員馬鹿で不幸っていう
      途中で成長することを踏まえたとしてもさすがにこの主人公の性格と行動は余りある
      この流れで主人公が成長して旅立っても、村人は厄介な奴が消えたと思うだけだろ…
      2話で主人公がいきなりガラッと成長してたら見方は変わるけどそれはさすがにないか

  25. 逆に外見は人間そのものだけど、その実人の心を完璧に読み取れないゴーレムって感じがして良かったと思うけどな

    • 読み取れなさのベクトルが都合が良すぎる
      「読み取れないこと」と「話が通じない」ことは違うで
      あと、その主人公のキャラだけじゃなく、その保護者たるべき博士も「自分にとっては大切な存在だ!」って逆ギレ正当化してる辺りが不快感を倍増させてる。
      被害者の娘に例えたところなんて、頭おかしいバカ親にしか見えんわ

      • 子供と思ってるなら躾けるべきは躾けないとな
        周りが許しても博士はしっかり怒ってくれるとかさ

      • ほんとそうだね。モンスターペアレントだよあれは。

      • 自分で腕ちぎってもすぐに直せるゴーレムと娘を一緒にされたくないわな

      • それで実際娘攫われた所で展開分かってうわあ…って引いたわ

  26. うーん。ちょっと主人公が身勝手すぎて不快感しか残らなかったなあ。
    障碍者とその親の奮闘を題材にした漫画ならいいと思うが。

    • 主人公が身勝手なのは100歩譲って成長前で子供だからいいとして、大人の親である博士が身勝手なのがあかんよな。
      博士が子である主人公がかけた迷惑の責任を全て被るぐらいの善人にするべきだった。

      • まさにそれ。
        主人公より博士の方が不快だった。

  27. ゴーレムだから人が持つべき心が欠落してる、主人公のウザさはわかるからまだいい
    問題はマスター、空っぽな器だからこそしっかり教育してやらないかんでしょ
    何庇ってんだよ

  28. うん卓球のほうが面白かった 打ち切り候補だこれ

  29. 絵柄も話も世界観も、全体的に古臭いな
    10年前ぐらいのガンガンにこんなの山ほどあった気がする

  30. イギー…、不快キャラ・迷惑キャラを出来る限り出すなとあれほど言ったのに…。あれほど言ったのに…

    • 主人公が捻くれ者や常識外れな奴はよっぽど話の展開にひねりがあるか
      そうならざる得ない過酷な設定、世界観じゃないと受け入れられないよ
      普通の読者は嫌な奴を好きにはならないしましてや感情移入しないし応援しない
      ネウロだって比較的親しみやすい弥子を置いてあくまでネウロを観察する側に置いてる
      あるいはデスノートの月これは読者の善悪基準を揺さぶる話だから許された
      主人公は良い奴で優しい性格これは少年漫画で絶対的な法則

  31. 絶対打ち切り 続く要素なし

  32. 頑張ってもうまくいかない系じゃなく池沼だしなぁ

    まあでも期待してるわ

  33. 主人公が失敗するにしてももっと描き方ってもんがあるよな

    • ・失敗して反省を活かすが別の形で失敗する
      ・不運、事故、他人の妨害などによる過失の少ない失敗
      ・簡単な仕事など、失敗しても損害がごく少ないような失敗
      ・「所詮はゴーレムだから」と被害者側が特に怒らない描写
      ・自分が失敗してると強く自覚して改善を心掛ける描写
      ・マスターが精一杯の謝罪、事後処理、教育をする描写
      適当に考えてみても色々あるわなあ
      何故にあんな不快感を重ねるようなチョイスなのか

    • 失敗の形が相手に全て負わせる形だからな。
      あの被害受けた一家なんて下手すりゃ全財産無くして一家離散レベルの迷惑被ったわけだし、子どもだろうが許されることじゃないことしてるから作者の倫理観がおかしいとしか感じなかった。
      第二のu19やな

  34. 読み切りの時はほのぼのして良い雰囲気だったのに。どうしてこうなった

  35. このいかにもワンピ後の筍のジャンプジャンプした作風で
    心に欠陥がある主人公としてやってくとは思えんけどな
    単に下手なだけじゃないの

  36. また青春の壁が一枚増えたな

  37. 主人公側に非があって、どんなにムカついてても危機を脱するにはそいつらに頭を下げるしかないモブさんに同情しますわ
    いやー、不愉快!

  38. マスターの腕前と性格をクズにする理由が分からない。
    主人公があれなのはまだ作られてさほど経ってないゴーレムで分別がないとすればいいが、マスターはガキみたいな言い訳で逃げ回っているとかお前のせいで育成失敗しているんじゃないかとしか。
    他人のことにひたすら無関心のくせに、息子をどうこう言われたら切れるとかもムカつくな。
    今まで出した損害の弁償すらまともにしてないだろうに、何したり顔で語ってるんだろう。

    そのうち死ぬ臭いが、こんなのをトップに据えられようとしている世界の気持ちになってほしい。
    せめて、腕前は中くらいで、性格はかっこいいと思わせるキャラにすべきだと思うが。

    とりあえず、とっととマスターが死んで、主人公の性格が改善されて行けばマシになるかな。

    • おっさんはワンピのヒルルクのパクリとしか思えないキャラ付けだな

      • ヒルルクはそこまで不快感がないな。

      • ヒルルクはヒルルクに好意的な視点の回想でさくっと流してるからな
        ドラムの住民視点も入れてがっつり描いてたら印象変わった

        ゴーレムハーツ読み切りで出てきた回想おっさんも同様
        二回目の読み切りでは回想(2P)だけの出番だったが
        キャラはそう変わらないのにそこまで悪い印象はなかった
        掘り下げちゃいけないキャラだったんだ

      • 医療ミスまみれなのに
        善意で治療したがるヒルルクはもしかすると
        今回のマスターより迷惑かもな

        くれは的な人が出てくるのを待とう。。。

  39. 読み切りからクソだと思ってたし
    やっぱ連載になってもクソっぽい
    早く打ち切られろ

  40. わーい青春兵器の防波堤が一つ増えた!!

  41. 読み切りの時の方が面白かったような…

  42. 全体まとめにも書いたけど
    やるなと言われたことを勝手にする人形
    子供(人形)の犯した間違いを叱らないダメ親博士
    直前までぶっ壊そうとしてた人形に娘が誘拐されたときだけ泣きながら頼み込む娘の親
    ついでに人さらい
    不快なキャラしか出てきてない

  43. まんまMUDDYだけど差別化出来るのかな

    • 思った思った
      残念ながら早々に終わった漫画だったけど単行本買うくらいには好きだったよ

      あれは博士が落ちこぼれでありながらマディの成長を見守ったり教育したりする描写がそこかしこにあったけど、
      この漫画はどっちもないな。。

      どっちにしてもマディと同じことしても同じ道辿るだけだから上手く舵とってほしいね

  44. んあ…?

  45. dr.ヒルルクとチョッパー

  46. 見やすいっちゃ見やすいけどジャンプでこれが中堅以上で生き残っている図が想像できない
    化けれるかねえ

  47. マスター&ゴーレム「ヒャッハー!この世はなあ、力が全てなんだよ‼」

  48. マスターは優しいんじゃなくて甘やかしてるだけだろ
    本人のためを思えば厳しく躾けるのが本当の優しさだと俺は思うけどな
    寿命なんかの設定はわからないけどマスターが死んだらこの世間知らずの
    ゴーレムはどうするんだ愚かなまま人に疎まれて生きていくのか
    この作者とは根本的に価値観が合わないんだと感じた
    愚かな人格を改善もしないで世間や社会が許してくれると思ってるのか甘ったれんなよ

  49. 主人公の方は無知な機械(ゴーレム)なのと、これから成長するからまだ見れるけど、マスターの方はキツイ。
    優しさを誉めるのは良いけど叱るとこは叱ってやらないといけないし、それ以前に自分のやったことにも責任を持てないようなキャラがキレると逆にストレスが溜まる。

  50. 今のところ読み切りの頃の劣化という感想しかない

  51. まぁ多少主役2人がクズかったのは分かるがそんな嫌悪感湧くほどかねぇ
    特に1人は感情を持ったゴーレム。人間じゃないからズレてんのなんて容易に想像できるし、1話なんだからそのズレが作者の中でどういう扱いかなんて現時点じゃまだ決めかねれないだろ。
    好き嫌いは分かれるだろうけどマスターもよくいる軽口で誤魔化したり謝れないタイプの範疇じゃない?ポンコツなのもあるけどなんとなく村には馴染めてない感じもあったから別に彼らが正義って訳でもないし、むしろ最低な奴と思ってた奴らが娘助けてくれたって王道演出なんだから別にこの作品に限ったことじゃない。

    基本完結して出される映画や小説なら別にいいんだが、週刊連載であーだこーだいいすぎる最近の風潮はどうかと思うね。
    それも面白いつまらない云々じゃなく人間としてどうだこうだみたいなのが多すぎてウンザリするわ。
    漫画なんだし、そもそもお前らがいう倫理観なんて”現代日本”の感覚でしかない。新しい世界を作り出す創作物に常にそれを求めるのは異様としか言いようがないし、仮にそこにつっこみたいならある程度話が固まってから、もしくは完結してからにしろと言いたいね。

    • >それも面白いつまらない云々じゃなく人間としてどうだこうだみたいなのが多すぎてウンザリするわ。

      つまらないからそういうところに目が行っちゃうんだよ
      物語に集中できれば気に成らなくて済む
      ルフィだって人間性はアレだけどワンピースが面白いからそんなに叩かれないし、魚人島編みたいにつまらないシリーズに入れば叩かれる

    • 上の※も言ってるがルフィは許されてこれがダメな理由が答えだな
      今後に関しては何とも言えんが掴みは失敗したと思う

      • 掴みを失敗する=2話以降は読まない、って人も普通にいるし1話目は大事だよね
        時間を使いたいだけ使える人ばかりではないし、好みに合わない作品は読みたくない人もいる

    • 現代日本人の感覚からズレてるキャラ描いてるから叩かれてるんじゃないんだよ。
      それを面白さやカタルシスにつながる材料として上手く使えてないから、
      つまり滑ってるから叩かれてるんだよ。