引用元:https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/news4plus/1779671980/
1: 2026/05/25(月) 10:19:40.16
2: 2026/05/25(月) 10:20:22.60
5: 2026/05/25(月) 10:21:35.90
11: 2026/05/25(月) 10:26:26.60
＞映画とTikTokぐらいの違いはあると思います。
これはいい比喩だなぁ、ちょうどそのくらい差がある
これはいい比喩だなぁ、ちょうどそのくらい差がある
35: 2026/05/25(月) 10:49:22.70
>>11
同意
上手い比喩だと思った
同意
上手い比喩だと思った
432: 2026/05/25(月) 23:22:17.22
>>11
webtoon読んだこと無い俺でもそう感じるもん
実際に読んで同じ感想を抱いちゃうと終わりだよね
webtoon読んだこと無い俺でもそう感じるもん
実際に読んで同じ感想を抱いちゃうと終わりだよね
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17: 2026/05/25(月) 10:31:10.54
日本で大成功の設定はどこにいったんだよ
14: 2026/05/25(月) 10:29:20.65
ガラケー時代は通信量を抑える為に漫画を一コマずつ切り取って一ページ扱いしてたが
ウェブトゥーンってそれを縦スクロールにした程度のものだろ
読みにくいだけで画面の情報量も少ない
ウェブトゥーンってそれを縦スクロールにした程度のものだろ
読みにくいだけで画面の情報量も少ない
34: 2026/05/25(月) 10:48:06.02
>>14
そうそうガラケー時代にいっぱい試行錯誤してたんだよねえ
本宮ひろ志先生とかコマ事にばらして、再構成してとか
単なる縦読みだとただ、話が流れるだけで
固定カメラのAVみたいになっちゃうんだよな
それだけだと、さすがに飽きるw
そうそうガラケー時代にいっぱい試行錯誤してたんだよねえ
本宮ひろ志先生とかコマ事にばらして、再構成してとか
単なる縦読みだとただ、話が流れるだけで
固定カメラのAVみたいになっちゃうんだよな
それだけだと、さすがに飽きるw
15: 2026/05/25(月) 10:29:43.33
ハコだけ作って中身がイマイチだからな
20: 2026/05/25(月) 10:32:58.86
巻物より本の方が優れてるやろ
なんで退化してんねんって話
最初は逆に新しくて物珍しかっただけだよね
なんで退化してんねんって話
最初は逆に新しくて物珍しかっただけだよね
23: 2026/05/25(月) 10:35:52.08
スマホって新しいプラットフォームに合った表現方法はあると思う
だが現状のウェブトーンは単に漫画のコマを切り出しただけのシロモノ
読みにくいったらありゃしない
手塚治虫が漫画に革命を起こしたように、もっと模索して新しい表現方法を開発しないと
安易過ぎるのが失敗の原因だが、何れ何らかの革命が起こるの期待する
だが現状のウェブトーンは単に漫画のコマを切り出しただけのシロモノ
読みにくいったらありゃしない
手塚治虫が漫画に革命を起こしたように、もっと模索して新しい表現方法を開発しないと
安易過ぎるのが失敗の原因だが、何れ何らかの革命が起こるの期待する
26: 2026/05/25(月) 10:38:14.70
コマ割り・ページめくりの演出を捨てるのだから、縦スクロール独自の技術とか
何らかの強みを開発しなきゃいけないのにな。
辛抱が足りないのではなかろうか
何らかの強みを開発しなきゃいけないのにな。
辛抱が足りないのではなかろうか
29: 2026/05/25(月) 10:40:17.33
>>26
例えば紙芝居的な手法はどうだ？
静止画＋音声での朗読とか
例えば紙芝居的な手法はどうだ？
静止画＋音声での朗読とか
116: 2026/05/25(月) 11:53:04.19
>>29
枚数を増やして動く紙芝居なんてどうだろう？
枚数を増やして動く紙芝居なんてどうだろう？
121: 2026/05/25(月) 11:58:09.45
>>116
それなら成立すると思う
物語の方に比重を移して音声にも金を掛ける
ラノベのCDに絵を付ける感じかと
それなら成立すると思う
物語の方に比重を移して音声にも金を掛ける
ラノベのCDに絵を付ける感じかと
36: 2026/05/25(月) 10:50:02.88
ウェブトーンを成立させるには、先ずカメラを余り移動させずに、ズームやパンも封印しないと駄目な気がする
39: 2026/05/25(月) 10:53:12.88
>>36
漫画って結局手塚や貸本時代の漫画家が洗練させていったスタイルだからね
右上から右下左上左下って一気に見開き４コマ分見れるようになってるのもその工夫
ウェブトゥーンはそういう貸本時代から漫画家にランクアップさせた偉人たちの苦労を水の泡にしてんだわ
１コマ１コマページ流しながら順に追ってかなきゃいかないから目も手も４倍疲れる
漫画って結局手塚や貸本時代の漫画家が洗練させていったスタイルだからね
右上から右下左上左下って一気に見開き４コマ分見れるようになってるのもその工夫
ウェブトゥーンはそういう貸本時代から漫画家にランクアップさせた偉人たちの苦労を水の泡にしてんだわ
１コマ１コマページ流しながら順に追ってかなきゃいかないから目も手も４倍疲れる
27: 2026/05/25(月) 10:39:01.26
手塚治虫以前に戻れば成立するんじゃね？
つまり学芸会を親が撮影する感じで、舞台の前にカメラを固定して、舞台だけで演技させればアリかと
のらくろを参考にすれば良い
つまり学芸会を親が撮影する感じで、舞台の前にカメラを固定して、舞台だけで演技させればアリかと
のらくろを参考にすれば良い
31: 2026/05/25(月) 10:42:48.65
日本だけじゃなくて世界でもうまくいってないだろ
30: 2026/05/25(月) 10:42:04.56
漫画がページを捲る事を前提にしたコマ割りでリズムやスピード感の演出まで考え抜かれて描かれてるんだから合う訳がない
段落も改行も無しにひたすら１行を下に読み進める小説みたいなもん
サナダムシやな
段落も改行も無しにひたすら１行を下に読み進める小説みたいなもん
サナダムシやな
37: 2026/05/25(月) 10:52:06.66
4コマ漫画とはシナジー高いがそれだけだ
通常の漫画とは圧倒的に合わないよ
通常の漫画とは圧倒的に合わないよ
41: 2026/05/25(月) 10:55:21.36
韓国が流行らせようと予算つけて宣伝してただけだしねぇ
ピッコマやLINEマンガも日本作品で稼いでるのに無駄にウェブトゥーンランキングとか作って流行ってる感出そうと必死だよね
ピッコマやLINEマンガも日本作品で稼いでるのに無駄にウェブトゥーンランキングとか作って流行ってる感出そうと必死だよね
64: 2026/05/25(月) 11:11:22.03
パラパラ見る暇つぶしには良いかもしれんが1円も払いたくはないだろうな。まあ一作も見たことないけど
65: 2026/05/25(月) 11:12:39.81
単純に縦読みにしただけ
週刊漫画などで横開きに慣れていた日本人にはただの違和感
（4コマ漫画かと）
それと致命的なのはコンテンツ作りが稚拙
画力もクソ
週刊漫画などで横開きに慣れていた日本人にはただの違和感
（4コマ漫画かと）
それと致命的なのはコンテンツ作りが稚拙
画力もクソ
67: 2026/05/25(月) 11:13:50.39
>>65
いいところがなにもないんだよな
漫画と比べて利点は何？って言ったらすぐ捨てられることぐらいだ
クソゲーをフリスビーにできるぞ！ぐらいのレベル
いいところがなにもないんだよな
漫画と比べて利点は何？って言ったらすぐ捨てられることぐらいだ
クソゲーをフリスビーにできるぞ！ぐらいのレベル
73: 2026/05/25(月) 11:16:37.06
言うても多数の挿絵と物語で魅せるラノベってジャンルが受けてるんだし、結局は強烈に面白い作品自体が
出て来てないだけなんじゃね？俺レべが受けたのと媒体が受けたってのは等価じゃないからな
出て来てないだけなんじゃね？俺レべが受けたのと媒体が受けたってのは等価じゃないからな
76: 2026/05/25(月) 11:18:31.77
>>73
ぶっちゃけアニメでも４コマベースのぼっち・ざ・ろっく！にすら売上でボロカス差つけられてたでしょ
それが現実だよ
ぶっちゃけアニメでも４コマベースのぼっち・ざ・ろっく！にすら売上でボロカス差つけられてたでしょ
それが現実だよ
75: 2026/05/25(月) 11:18:14.23
いいこと思いついた
webtoonは４コマ漫画専用フォーマットとして生き残るんだ
おれ天才じゃね
webtoonは４コマ漫画専用フォーマットとして生き残るんだ
おれ天才じゃね
83: 2026/05/25(月) 11:23:25.19
四コマ漫画って同時に4コマ見られないとビックリするほどつまらないよ
俯瞰してシュールだなぁとかオチがよく出来てるなとか楽しむものだから
俯瞰してシュールだなぁとかオチがよく出来てるなとか楽しむものだから
85: 2026/05/25(月) 11:25:55.76
>>83
起承転結が１枚で見れるのが４コマの利点だもんな
１毎づつバラバラにしてしまったら起承転結もクソもない
起承転結が１枚で見れるのが４コマの利点だもんな
１毎づつバラバラにしてしまったら起承転結もクソもない
87: 2026/05/25(月) 11:26:42.14
コマ割がないから読んでてつまらないんだよ
読み飛ばしてしまうような小さなコマに重要な伏線が隠れていたり
大コマの無表情の主人公から強い感情を読み取ったり
そういうのが漫画の醍醐味なのに
読み飛ばしてしまうような小さなコマに重要な伏線が隠れていたり
大コマの無表情の主人公から強い感情を読み取ったり
そういうのが漫画の醍醐味なのに
97: 2026/05/25(月) 11:41:19.65
売れてるって散々言ってたじゃんｗ
152: 2026/05/25(月) 12:18:19.53
1ページ辺りの情報量が少なすぎる
なので1～2秒で読んで次のページにスワイプスワイプスワイプで
指がダルくなる
なので1～2秒で読んで次のページにスワイプスワイプスワイプで
指がダルくなる
158: 2026/05/25(月) 12:24:39.22
>>152
なんかアメコミより情報少ない上に読みにくいんよな
なんかアメコミより情報少ない上に読みにくいんよな
159: 2026/05/25(月) 12:26:23.06
>>158
四コマやキルミベイベーの方が情報量あるわ
四コマやキルミベイベーの方が情報量あるわ
188: 2026/05/25(月) 12:58:10.06
なぜ流行ると思った
コメント
外人にはウケてるとか何とか
1.韓国が国策で尋常じゃない広告宣伝費予算出しまくって無料作品を異常に作った
2.それを見たばかな編集が本気で流行ってると勘違い
3.中身は分業で描いた人作った人に著作権なしの奴隷労働で1コマ線画250円とかで編集はウハウハ、書いてる方はやらない
4.流行るわけない
激安印税なしにして儲けたいとこが大量参入した結果ってやつ
AIと相性よさそう
受けてたら撤退してないわ
webtoon本場の韓国の会社が、欧州、北米、日本、韓国と事業やってて、つい最近になって北米も欧州も撤退して、韓国のも縮小って記事になってたわ
もちろん日本では大人気…って訳でもないが、欧州や北米に比べれば十分、それなりに収益は上がっている・・・あくまで比較的には
まぁ人気IPとかの存在もあるだろうけど、フォーマットとしての縦読みというよりも、韓国内の 韓国国民からしてwebtoonのフォーマットってネット配信システムだって勘違いしているようなレベルなんだよなぁ
日本でwebtoon人気って韓国メディアでもたまに見るけど、それって日本の漫画市場でのシェアとかじゃなく、日本で稼いだ日本円収益を韓国ウォンに変換して韓国市場と比較しての話だしな
しかも韓国で作られた縦読みマンガの収益というよりも、日本市場で培われた日本漫画作品を韓国系配信企業が配信して稼いでいるって感じだし
ついでに韓国産漫画も交じってるよってだけでさ
本当に
な ぜ 流 行 る と 思 っ た
なんでスペース空けたん
韓国人イライラで草
な ん で ス ペ ー ス 空 け た ん
韓国だと間にスペース入れるの流行ってるん？
ウェブトゥーンみたいに空間空けたんだろ
青3
韓国語には読点が無いから区切りにスペースを使うのよ
エンコリがあった頃に韓国人の日本人なりすましはコレでバレる事が多かった
横文字好きな馬鹿が商材にした案件
縦スクロールやねんけど
漫画の感想として適切かはわからんけど
縦漫画ってなんかテンポ悪いんだよね
あと必要以上にキャラが間抜けに見える
何でかはわからん
縦読みに慣れてないだけなのか、従来の横読みに最適化調教されているのか分からんけどさ
なんか縦読みって連続性を感じにくいというか把握し難いって感じ
漫画の歴史資料としての鳥獣戯画図とか、巻物時代からして横読みのような、時間軸が横方向だしさ
横長の紙に縦書きで文章書いていても、上下上下と視線動かしながらも、結局は横に流れている
舞台の上座下座とかも左右を何某かの基準や価値に入れかえて上と下って区分している感じだし
webtoonの縦読みって、縦にした巻き紙使って、縦書きで文章書いているみたいな感じで、読んでも内容少しのわりに、紙を手繰って読み進める労力は大変って感じ
テンポについては、画面のスクロールが手間になる。
具体的には横読みマンガなら読者が視線を素早く動かして読めるから、作者は緩急をつけやすい。
でも縦読みマンガは読むためにスクロールと視線移動が必要になる。当然、読書のリズムはもたつく。作者は緩急をつけにくくなる。
キャラの抜けてる空気感については、縦読みは余白が大きすぎる。
例えば真っ白で壁も家具も何もない部屋と、物がゴチャゴチャ散らかった部屋を想像してほしい。前者の方が緊迫感がある。同じように、余白は緊迫感を生む。
そして縦読みマンガではコマの外に大きな余白があるため、読者の脳はコマ外と比べてコマ内を緊迫感のない(気の抜けた)雰囲気に感じやすい。
結果的に、読者は縦読みマンガのキャラをマヌケと感じやすい……のかもしれない。
スクロールは加減を誤ると上か下が半端に欠けるから
次ページが一瞬で綺麗に表示される方が読みやすい
視線誘導っていみだとページめくるとリセットできるのは利点だろうね、漫画。
スクロールでずっと下にあると目線もずっと下向きっぱなしだし。
割とそこかもな
ずっと下へ行くってのは
スクロールがゴミなんよな
シーン毎のカメラワーク=読者の立ち位置や視線の動きを説明的に描かないといけなくなるから
チャップリンの大げさなパントマイムみたいに不自然にコミカルになる
テンプレなろうにあるような
ブサイク「俺様はレベル10だぜ！」
イケメン「俺は1000だが？」
ブサイク「ぐぬぬ」
みたいな動きも背景も無い作風ならやっていけるだろうけど縦横斜めに遠近縮尺を駆使するような作品とは致命的に合わないよね
漫画家で持ち上げていたのがいたよなぁ
なんかどっかの民放局の運営母体とかが、webtoonに参戦する！って今更発表もしてた気がする
フジテレビな
貧すれば鈍すって真理なんだね
3週間前の話題持ち出して急にどしたん？話聞こか？
どしたん？話聞こか？
そんなに読みにくいわけでもないのになんか読む気がしない
縦読み横読みを選べるタイプのWEB漫画も必ず横読みを選んでしまうのはなんでだろ
吹き出し一つで一画面分を使ったりと、展開がメチャクチャ遅いからね。
横書き漫画だと１話の量をウェブトゥーンだと５分割して公開とか当たり前にやりよる。
そりゃメンドくさくなって、読む気も失せるよ。
単行本化どうすんのと思ってたけど普通に漫画と同じコマ組にされてたのでフルカラー漫画です
最初から漫画でいいじゃんとなる方の
サラリーマン金太郎が一度完結して、
2000年前半にネットで続編が出たんだけど、
ガラケー時代に合わせて1コマずつだった
で、単行本化に合わせて構成し直して出したんだけど、
やっぱり読みにくいんだよ
話は面白いのに勿体無いって思ったわ
一応ワイが気にしてた作品、配信停止してて音沙汰ないんやが
日本のアイドルはレベルが低いニダ、KPOPが最高ニダ
日本のマンガは終わったニダ、これからはウェブトゥーンニダ
日本のゲームは終わったニダ…
日本は終わったニダ…
↑これら吹聴してるのは全部同じ集団
この件に関しては韓国人漫画家も「紙で描きたいから日本いくわ」ってなってるんやけどな
そりゃ昔からやってる国策だし
でも一昔前は高校生くらいでハマっても大人になると目が覚めてたのに
最近の若者の一部は目が覚めないね
この件に関しては韓国は良いと思う
当たるかどうか分からない挑戦でも政府が手を貸してくれるんだからさ
ほんの20年前までは日本と韓国は月とスッポンっていうか、比較対照にもならないほどの差があったんだよ
なのに日本政府が実績の少ない挑戦者たちを放置し、安牌な成功例ばかりを支援してたら、いつの間にか韓国は日本と並びそうになってる
そのくらい前の日本だと、携帯小説の類がなろう小説とかに変化しているくらいの時期かな
いやいや国策だから当てなきゃいけなくて商業的に売れ線狙いばかりの単一フォーマットでやりたいことができなくなるのは害悪だよ。
センチネル島に現代人が病気持ち込んだらすぐ絶滅危機よ。
日本の文化が強いのは裾野が広くて色んな表現が絶え間なく生まれる多様性なのよ。
考えなしに新規IPに補助金出すせいでIPが定着しない韓国が何だって？
堀江が絶賛してたやつだっけ？
サ〇エトークンか？
堀江は大方案件だろうけど
プロの漫画家で持ち上げていたのがいた記憶が
東山だか東村って名前のベテラン作家じゃなかったか？
インフルエンサーはとにかく新しいものは持ち上げるんだよ
当たれば「○○さんは未来を先取りしてた」って
アホが大量に釣れる
comicoの初期の人気作で「せんせいのお人形」って作品があって、結構ハマってた
が、ウェブトーン形式で読むより単行本化した後の方がぜんぜん読みやすいし、会話やモノローグもスッと頭に入るんだよな
comico懐かしい
あそこはReLIFEとかネト充のススメとか、ちょいちょい良作も生まれてたな
スレでも言われているけど4コマ漫画専用にしたら生き残れそう？
スレですぐ否定されとるけど、4コマでも無理よ
よしんば4コマだけは生き残れたとして
4コマで食ってくのは大変だぞ、ワンピや鬼滅や呪術みたいな部数1億越えの作品なんか皆無だろ？
4コマの単行本を買うのは4コマ好きだけなんだ基本。まぁそれは当たり前だけど
そして4コマ好きの連中は4コマ読み慣れてるからクオリティに凄いうるさい、んで保守的
広告付きでただで読ませて広告料で。それでもそんな稼げないだろね
有名四コマって、起原的には新聞の時事四コマとかあっちの方だしなぁ
作品の人気だけじゃなく、新聞発行の関係で連載？が続いてネタも時事ネタだから賄いやすいって言うような感じやし
4コマにしたとしてそれってウェブトゥーンなんか？
面白ければ売れるだろ
これ
結局おもんないから続かない
ウェブトゥーンの形式や商法とかはそりゃ違いはあるだろうけどこの作品面白いから読んどけｗみたいなのほぼ聞かないんだよな
最初の数話だけ無料とかのは国産ので薦めてくるやつおってもこれは無いんよなマジで
よっぽどやと思うわｗ
アダルトウェブトーンにすれば生き残れるかも？
アダルト＋ai＋フルカラー＋一部見せ所gif＋音声とか？
やだい!やだい!見開きがおヘソで断ち切られたら萎えるだろ!
ただ単に面白い作品が少ないだけなんじゃないかと
いくつか読んでみて面白いのもあったけど、そういうのに限って直ぐ休載するんだよなぁ
内容が面白ければウェブトゥーンでも読むけど、基本的に面白いのは稀だよ
コマ割りやページでテンポ作れない漫画とか言うレベルじゃない
縦読み絵本
だって漫画書きたいとかじゃなく、金欲しいって奴らが、分業でPCとか使って、３D素材集とかから背景や道具をそのまま貼り付けて、キャラの顔とセリフつけるだけの作業やってるんやもん
ゴミでも売れるって言うオークションサイトに、とにかく何でも出して換金できれば上出来って言うビジネスモデルやねん
日本の漫画はオワコンとかいってたよなこいつら実際は大赤字だったもよう
そら3Dモデルでポーズつけて下絵にして書いてるだけだから迫力とか出せないしなによりテンポがすげーわるいらしいな 日本だと1ページで済むのに5ページつかってる構図とかなんとか
アニメの方でもトイストーリーのころは動画マン整理できて、動き修正もできるから制作が早くなる、これからのスタイルだって言われてたけど・・・
日本アニメで３Ｄモデリング始めたら、モデリングの関係で動きが悪い、マンガ的なウソパース使えなくて迫力（動き表現）がないとか色々言われてたしな
まだ実際に動かせるアニメでそれなんだから、静止画の漫画で漫画家未満の人がそんなやり方やってたら、そりゃそうだろうと
結局漫画を作ってそのコマを縦スクロールに無理やりはめ込んでるだけなんだよな
めっちゃ味が薄いカルピスを大量に飲ませられてる感じ
縦スクロールならではの演出が無いのが殆どだから漫画で良くね？って大体なる
数あるマンファの中のバリーションの一つが少し失敗しただけ
世界に誇るマンファの偉大さは少しも薄れはしない
偉大とか言われても、日本に偉大なマンファ（笑）がどれだけ伝わってるの？
相手してあげるなんて赤は優しいな
ジャンプラでもたまに縦読み作品あったが単純に読みにくかったな。中には縦読みでしかできないような表現を多用した物もあったが、そんな作品を量産できるわけもないし縦読みにする意味があまりない。
マンガの歴史において色々と作られてきた表現法がほぼ流用出来ないのがよりつらいわな
簡単なところで見開き表現とか、ページめくりでの急展開とか
そういう今までは当たり前にやってた、慣れて染みついているようなことでさえ、縦読みの場合はイチから開発して技術磨いていかなきゃならない
それは一部の天才や時間、作品数の積み重ねで生まれてくるものだけど、webtoonの制作現場ではそういう存在とかって、ありえるんだろうか？って感じ
結局横読みマンガをベースにして、漫画家未満がマンガ未満の下手なイラストをPCで構成しているようなもので、ストーリーとか一体感、連なりとかが感じられないレベルなんじゃないかと
現状、一部秀でたところがあったとしても、作品としては素人がやっている感しかない
まぁ製作している国が違うので、感性や価値観の違いから共感しにくい、理解しがたいって言うところもあるんだろうけれどさ
「絵も上手い」「オールカラー」で売れない根本的な理由は…
純粋に「韓国が世界中から嫌われてるから」だと思うよ
日本のマンガの中に「絵が下手」「内容もそれぼど派手でもない」にも関わらずそれなりに世界中読者が居るのは「日本のマンガ独自の安心感」みたいなものがあるからじゃないかなぁ…
ジャンまとは漫画は打ち切りまで愚弄するが民族は愚弄しない
レイシストは出てけ
灰コメの分析は頓珍漢だがこの程度でレイシストとかｗ
青1
これがレイシストに見えないなら眼科をおすすめするぜ
横からだけど、「韓国が世界中から嫌われてるから」を本気で信じてる人はおおむね差別意識があるでしょ。
言っちゃ悪いがYouTubeでニッポンスゴイ系動画にハマりがちなタイプ。
こういうのは社会の複雑さを把握する頭が未熟な人に多い。
具体的には自他境界が薄くて、脳内で「イチローすごい」＝「日本人すごい」＝「日本人の自分すごい」と誤変換しちゃうタイプ。
自他境界のちゃんとしてる人と違って、灰みたいなタイプは「韓国の一部分が嫌い」＝「韓国が嫌い」＝「韓国のマンガが嫌い」と考えてそう。坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの自論を他人にも押しつけるやつ。
頭が悪い奴がかぶれるともう手がつけられんな
絵も上手い→それはピンきり、フルカラー→別に売れる要素とは関係ない
論理が雑すぎんか？もう少し他人を納得させられるだけの論理を考えてから披露しような
俺は韓国大嫌いだが、公平に見て韓国が世界で嫌われてるってこたない
世界中の大多数の人々にとっては空気同然で、特になんとも思われてないだろう
残念ながら冬ソナがヒットする直前にはもっと酷かったぞ
隣の国の日本から見ても、韓国は影が薄くてキムチとハングル以外のイメージが浮かびにくい謎の国だった
あとさっき検索と比較をしたら、BBCやらなんやらの調査によると好感度の高い国ランキングで韓国は結構上位だった、「韓国を好き」と答えた人は全体の6～8割くらい。
日本よりやや低め。ただし中国人回答者に限れば日本よりも韓国の方がわずかに好感度高い。
そもそもスマホで見るなら電子書籍系の最大のライバルは動画やからな…
漫画なら1コマで終わることすら一画面に表示するんだから本当に情報密度が低すぎる
この程度の内容を表記するだけでどんだけスクロールさせんねんってなるわ
縦読みだと前のページが上に積み重なって、なんか現実や頭の中のイメージまで、テトリスや肩車みたいに上に積み重なっているみたいに混乱するときある
ページめくっても場面転換とか次のシーン、次のカット場面ってならずに、前ページのキャラとかが次ページのキャラの上に浮いている感覚というか
表現の手法から開発しないといけないんだから、いろいろと実験を繰り返して革新していくしかないはずなのに、絵柄やストーリーが画一的で、新しいことに挑戦しようって気概が全然感じられないんだよね。
創作物なハズなのに、あの閉塞感はなんなんだろうな。
そこよね
縦漫画だから悪いとかじゃなくて単純におもんないだけ
日本の漫画界も手塚治虫はじめ、先人達が山のように失敗もしてくれたおかげで
土壌が形成されていったようなもんだもんな
だってつまんねぇもん
何日か前にXで流れてきた「主人公の剣士が最強剣士に一太刀だけ浴びせて勝つ」限定のネーム募集してたの見て「なんとか試行錯誤してんだな」とは思った
大層な能書きを垂れておいて、実態は劣化横読みじゃ流行るわけねーだろ
中身の独自性を磨き上げる事を全くやらずに、無駄に宣伝に金をかけるだけで上手くいくなんて消費者を馬鹿にしすぎ
作った奴らがあいつらだからさもありなんだけどな
この仕組みを活かした本当におもしろいヒット作が何本か出れば違ったかもね。なんか粗製乱造、どっかでみたようは話をとにかく安く作って流す、みたいなイメージ。
そのうえで配信漫画的に最新話無料とかやって、実際には従来の一話18ページとかじゃなく、一話18ページを3分割4分割して数ページ分だけ無料公開とか
次の最新が公開されるまでに読んだ話の内容が薄くて少ないから、覚えてられないよ
海外だと1シーズンまとめて配信とかで、日本の一週間一話とか間隔空きすぎだろとか言われてたけど、そのうえで一週間とか一か月とか間隔で、数ページとか
コンテや下書き状態で連載する週刊漫画よりもひでぇや
4コマ漫画ですら読むのに一々スライドするのめんどくせえよ
普通に読みづらくないか？
内容がどうこうに辿り着く前に読む気失せるんだよね
表現方法の優劣は置いとくとしてもさ
余りにも金稼ぎだけが全面に出過ぎてて肝心の作家が置いてけぼりなのが終わってる
そもそも漫画なんて金稼ぐのに非効率なことを絵を描くのが好きだからの一点で職業に選んじゃうのが漫画家なんだよ
収益化することは大事だけど作家のモチベーションが上がらない仕事を無理やりやらせても上手く行くわけねー
別に面白かったら縦でも横でも気にせんけど、縦だとアクション系は難しい気がするな
板の上で君と死ねたなら、先輩はおとこのこ、とか普通におもしろいけど、縦だからいいとこって言われてもあんま浮かばんしな
キャラが落ちていくシーンとか縦読みだと言い感じに表現できるけど、ぶっちゃけそれだけみたいなとこあるしな
人間の行動範囲とか動作として縦(高さ)ってそんなメインにならんよな
それこそ日本語は元々縦書きだったのが、今こうして横書きするようになったからな
文章は縦だけど、読み進める方向は横やで
日本と西洋で向きは逆だけどさ
それは本の開き方向の違いになってるだけで、縦書きだからってずっと下に下にと書き続けるわけじゃない
ワンパンマン原作は縦読みでもめっちゃ面白いから形式が悪いんじゃないと思うよ
ウェブトゥーンとは違うのかもだけど
アレは縦に漫画のページ並べただけだから縦読みとは違うんじゃない？
ページ毎は普通の漫画読みだし。
上場時に25ドルあった株価がいまや半分以下の11ドルのWebtoon Entertainmentさん・・・
直訳するとインターネット漫画なのに、何でそれがスマホ専用にデチューンされたフォーマット名になるのよ
スレ内でも語られてるが、スマホである特性を活かして画面が振動するとか演出の一つも入れられないのは努力不足
ドーンと迫力あるシーンを1コマで見せる見開きページないと物足りない
横読み漫画なら他のコマとの比率で大ゴマの迫力すげーってなるんだけど
縦だと画面いっぱい表示してもそこまで大きい気がしないんだよな
あと大体のコマが真ん中に人物ドーンって描かれててメリハリに欠ける
そもそも縦読み漫画って15年くらい前のピクシブで流行ってもう終わったムーブメントなんだよ
あの時はサムネが爪楊枝に見えるから爪楊枝漫画って呼ばれたり途中で作者が飽きて続きがないと「あれ、スクロールができない」とか言われて散々日本人が楽しんだ後にできたのがウェブトゥーン
画期的でもないし元々内容の浅い同人作品でしか使えなかった表現方法だよ
懐かしいな
あれも結局ピクシブで漫画機能が実装される前の話だったもんなあ
めくれる複数枚投稿ができるようになったらもう廃れてしまった
縦読みならではの何かなんてそうそう生み出せるもんではないしな
全話無料キャンペーンで一気読みしたけど眼精疲労が半端なかった
そして面白くなかった
Webtoonでもどうにでもなるのは、結局エロな印象
後から失敗すると思ってましたって言うのはちょっと…
ジャンプを見てみろ
日本の漫画もやばい
一部の韓国嫌ってる人に言うけど日本の漫画の電子市場は韓国運営ばっかだろ
例えば？
多分ピッコマとLINEマンガの事言ってるんじゃない？
広告を見せ売上げ稼いでるを電子市場に強いと無理矢理言いたいのかな？
それとこの話題になんの関係が？
ほらよく見てみろコメント欄嫌韓が何故か嬉しそうにしてるだろ
本屋が韓国資本って話なだけで本屋で売ってるウェブトゥーンはあんまり売れてない
見たいよねって話だろ？
読んだけどファスト的な要素ならアリだけど
質は正直微妙
他の国ならいざ知らず漫画どっぷりな日本であの形式が流行るとは思えないの素人だってわかってただろうに
西洋でも流行ってない
唯一流行ったのが俺だけレベルアップな件
でも、作者は亡くなってるし、アニメは赤字だったと制作会社が発表してる
あれ売れてなかったのか
てっきりあちらさんが数字を回してくれてるのかと思ったわ
配信で儲かってるとか言ってるのがいるけど
結局配信じゃそんなに儲からないってことやな
アレはそもそもA-1はアニメ制作だけだから配信の利益は入らん
出資 – 製作費の差分を利益とするビジネスモデルだから見通し以上に出費がかさんだのが原因
韓国のものって流行ると全部同じ絵柄、同じ話、同じ色の塗り方にならない？
歌手もコミックもみんなそうだなって思う。だから最初だけ新鮮で、すぐに飽きる。
コスメもファッションもお菓子類もどこか元ネタがある。かっぱえびせんにそっくりだなとか、オーザックにそっくりだなとか思っている。それでいて食べると本物に遠く及ばない劣化版。
前にウェブトゥーンの話題になった時無限めくりが～と語ってる人がここにいたけどそんなものはなかったらしい
そりゃ日本はガラパゴスだからな
それでいつも負けることになるのに
そういうことを言いたいならウェブトゥーンが成功した国を出せよ
日本じゃなくてウェブトゥーン自体が負けた事実から目をそらしたいなら好きにやってろ
水素水のときもそうだったけど、その時推奨してた奴らはなぜ表に出てこない？
場面転換や間を表現するのに普通なら一コマ程度で済むのに
縦読みだとやたらとスクロールさせてくるんだよな、イライラする
漫画に限らずアイドルでもエンタメ全体がピーク過ぎて下り坂になってから投資開始してる
何やらせても動き出しが遅い
質が悪いって話をしてるのに「動き出しが～」って…
ウェブトゥーン自体が失敗なんだよ？
ガラケーでウェブ漫画出始め直後からやってれば質が悪いという評価の前にそんなもんだろうという感覚になってただろ
当時流行った携帯小説もモバイルゲームも淘汰されたしなぁ…
どっちにしろ同じように消えてったんじゃないだろうか
>日本で大成功の設定はどこにいったんだよ
日本以外の惨状に比べたら日本では大成功と言えるくらいの成果はあったって話でしかないから
ぶっちゃけニコニコ静画みたいに普通の漫画を縦に並べてるだけのほうが
よっぽど普通に面白い
縦スクロールって発想はﾌｰﾝ面白いねと思った
ホントただスマホでめくるという一点にだけ
自転車のタイヤ空気じゃなくてゲルを入れたら空気入れしなくていいんじゃね！？
流行らず
みたいな。
新條まゆが配信サイトに載せるために15話描く必要があるとか言ってたからそもそも産業構造として問題があるのは事実や
メインで儲けてるのは成人向けとかなんやないか？
子どもはスマホで縦漫画読んで流行しているって聞いていたけれど、読まれていないってほんと？
4コマ漫画とどう違うのか知らないが
ジャンプトゥーンは落としてないくらいには興味ないに縦読み
まあプラットフォームの是非はとりあえずいいとしてさ
才能ある作家が描きたいと思わなけりゃ面白い作品が載らない訳で、そりゃあ流行るわけねえわな
で、才能ある作家はコマ割を含めて画を表現したい訳でね
最初から成功しようがなかったってこった
タテの国は面白かったよ立山だからこその演出もあったし
今は漫画アプリで縦読みの方がよく読むわ
似たものはよくあるけど王道展開はやっぱ面白いし
似ててもやっぱキャラも設定も絵も違うからね
合わない点があるとすぐ読むの辞めたり、めっちゃハマるサブキャラのおかげで読んだり色々
ウェブトゥーンはウェブトゥーンでその媒体に合ったちゃんとしたもの作れるようになれば漫画を超えるとまではいかなくてもそれなりに分相応にそこそこいけるんじゃない？とは思うよ
でもウェブトゥーン流行らせようとしてる奴らってほとんどが漫画は終わりみたいなこと言ってんだよね、この時点でウェブトゥーンが発展するわけない
漫画の良さを理解できてないやつがその下位でしかないウェブトゥーンなんかを引き上げることができるわけない
実際漫画はたいして売れてないからな
ウェブトゥーンではないけど縦読みweb漫画のホリミヤは普通に面白かったような
動きのない漫画だってあるんだからストーリー次第だと思うけど、まあそれが1番難しいよね
それ縦読みの意味ある？普通の漫画でいいんじゃない？
大昔にフィルムブックと言うマンガモドキがあったのだけど
一瞬で普通のマンガに駆逐されてるのよ
表現の制約的に勝ち目がないから
お話で圧倒するくらいでないと勝負にならないと思うよ
世界中の書物が左右に広げて横に読む形式が数千年変わっていない事実から目を背けて、単に不便で無意味だから誰もやっていない事を画期的な新形式を見つけた！なんて建国100年も経っていないカス民族が寝言言ってんじゃねーよとしか
動画とかに負けて本なんてもう売れてないけどな
年取ると動画の方が見ずらいけどな
いちいち間を取るし、なんか引っ張るし
文章ならサクっと終わる事を何分もかけるのがホント無理
話題になる時は売り上げとか漫画家の○○が参加したとか
漫画は時代遅れ、的な文脈でしか話題になってる所を見たこと無いからな、
ウェブトゥーンの○○が面白いって話題は正直１回も聞いたことが無い、
韓国発のタイトルがアニメ化、と言う話は聞いてもそれがウェブトゥーンの
フォーマットだったのかどうなのかもわからなかったしな、
Googleがクラウドゲームに参加とかでニュースになった時と同じだよ、
既にクラウドサービス何年も提供してる大手が居るしそれが何時までも成功して無い
と言う現実無視して大騒ぎするけどゲームの話はしないんだよ。
いつもの「ブーム」「流行」って嘘報道流させれば
日本人はだまされて本当に流行る。その実績をもって
世界進出。
エロならありだとは思った
求めてる画像をただひたすら見たいという欲求を満たすだけならアリ
漫画が描けない人ならアリ
FANZAでCG集って形で売ってるやつだよ
上手い人売れた人は漫画にいくから結局そういうことなんだろうけど
ほとんど1ページをコマの数に分割してるだけだからなぁ
縦で良かったのはタテの国くらいしか記憶にない
バカにされてるけど、俺だけレベルアップの本家版（日本に入ってきた漫画版ではないやつ）とかのごく一部の作品は漫画じゃできない表現してたし、あれは漫画とは別物として普通にすごかったぞ。
ただ、そこまでの事やるウェブトゥーンとかほんと一握りで平均で言えばそりゃ漫画が圧勝してるし、最上位勝負でも漫画の圧勝。
日本絡めてグダグダ言ってないで、本当に優れた物作ってまず自国で結果出してみなさいよ
そうすれば自然と日本もそれに乗っていくよ
金とロビー活動だけでなんとでもなると思ったら大間違い、おたくの国はそういう考えが強すぎんだよ
タテ読みマンガ面白くねえのばっか
紙芝居よりつまらん
読んでないのに批判してる人は単に嫌韓なだけでしょ
面白いのもあるんだけど要は慣れじゃない？
あと書籍化したとき結局コマ割りしなくちゃいけないから二度手間
シンプルにクオリティ低すぎるwebtoonが売れるわけないのは当たり前なんだけどそれはそれとして日本のマンガもいまとなっては健常者は読んでないオワコンだね
オタクが大量に買ってるだけで普通の人はもう読んでないよな
日本漫画風にすればもう少し売れると思うけど
問題はAI丸出しのとこ
昔ながらのTVの縦横の比率は３：４
ワイドが普及して９：16
これは人間の視野は横長だからだ
つまり、縦スクロールは人間の目の構造的に合っていない
おっと、K国人は人類ではなかったな
ならば彼らだけは縦スクの方が読みやすくてもおかしくはないな
1コマずつ分割掲載して余白スカスカにすることでボリュームがあるように見せかけられるのが利点でしょ
低コストで毎日更新とかが出来るから毎日見に来るようなヘヴィユーザー囲い込みへの有効性は一応あると思う
まとめ読みする時にそのまま致命傷になる手法なのだけれども
こないだ試しに読んでみた
5話くらい無料なんでそこまで読んだ
ストーリーは結構面白そうというか、先が気になるものではあったが、
とにかく読みづらい
縦長画像だからコマの左右が切れてるような感じなんだよ
思わず横にスクロールしようとした箇所がいくつもあった
フォーマットからして無理があるわ
売れてる連呼しないと銀行が貸した金返せって言ってくるからな
俺が読んでるWebtoonってさ、ひとつも完結しないんだけど…
途中でどうでも良い話だけになって、読むのを止めるのがほとんど
ドラゴンボールのように、一旦一区切りとか新章とかあればメリハリもつくけど、
ダラダラ話が続くのが多すぎ
韓流って客の反応見てその場で話し作って突貫で仕上げるから
大筋とかあってないようなものだしな
作り方が違うんやろ
116: 2026/05/25(月) 11:53:04.19
>>29
枚数を増やして動く紙芝居なんてどうだろう？
エロゲーでやったトコがあるけどアホみたいに労力かかる割に、
大してノベルゲーと差別化出来ずに消えていったな
ゲームのキャラアニメーションみたいに何度も見るものならともかく、
1回見たら終わりのWebコミックにそんな手間かけてられんだろう
堀越とか村田みたいな画力と演出がすごい人がやる気になれば
縦長でめちゃくちゃ奥行きとか高度感あるすごい演出をしてくれそうではある
そういう人をなんとか説得して引っ張る努力したほうがええんじゃない
複雑な話に向いてないんだよね。大ゴマの連続しかない話しならイケるかも？
何の工夫もなく下スクロールしてるだけだから自分で表現の幅縛ってるだけにしか思えない
ビジネスの構造とか専門的な話は知らんが、エンドユーザーとしてはわざわざこれ選ぶ意味はないかなって
漫画家やってるけど
そこらのweb漫画家なら絶対一度はウェブトーンに誘われるわ
全くノウハウが無さ過ぎてどう書けばいいのか分からん
一応、上から下にスクロールする事を意識したネーム作りすりゃいいんだろうけど難しかったわ
内容の良し悪しは置いておいて
単純に読みにくいし、動きが上から下にしかなくて単調だし、休載が多いし、ちょっと人気がなくなると絵師が下級の人に替わるし、人気がなくなると打ち切りになるし、絵が全部同じで個性がないし、言いたい事が他にも山ほどある
内容の良し悪しを言い始めたら小一時間じゃ済まないくらいある
スマホ特化なんだろうけれど
縦スクロールが読みにくいんだよね
日本文字なら右から左の視線誘導が楽なんだけれど
ハングル文字って違うのか？
人間の生活って横方向への移動が殆どでしょ
ウェブトゥーンは感情移入するべきキャラクターがずっとエレベーターの中にいるようなもんだよ