引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1638961213/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
メチャクチャ基礎鍛錬した、みたいなの好き
60: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
禿げるほど鍛えたから
70: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>60
サイタマ乙
白髪になるほどの鍛錬、とかも好き
サイタマ乙
白髪になるほどの鍛錬、とかも好き
2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
なんだかんだで血統だわ
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>>2
親父が強いとなんだかんだ燃える
親父が強いとなんだかんだ燃える
16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>12
血統の裏付けがあるほうがなんか信用できるよな
血統の裏付けがあるほうがなんか信用できるよな
24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>16
説得力は出るな
説得力は出るな
おすすめ記事
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やっぱ才能と血統だろ
努力民は中堅レベルまでに抑えてほしい
努力民は中堅レベルまでに抑えてほしい
34: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>25
努力だけで強さA～Bぐらいになれたキャラがかえって映えたりするからな
努力だけで強さA～Bぐらいになれたキャラがかえって映えたりするからな
64: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
やっぱ血統かな
古くはギリシャ神話のヘラクレスとかもそうだよねたしか
納得感ある
古くはギリシャ神話のヘラクレスとかもそうだよねたしか
納得感ある
83: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
血統以外の説得力があんまないんだよね
3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
虎が何故強いか知ってるか？
14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>3
元々強いのもいいな
元々強いのもいいな
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単純に強いだけ
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何度も戦場を生き抜いた結果強くなった
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>>8
王道だな
王道だな
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ヒロインが殺された怒り※後で生き返ります
23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
母親を殺されて復讐のため強くなると誓ったパターン
32: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>23
復讐鬼も応援したくなる
復讐鬼も応援したくなる
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実は二周目
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>>10
バトロワのあいつ思い出した
バトロワのあいつ思い出した
11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
本気で神を超えるつもりでいるから
20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>11
そういう無謀な挑戦してるのも熱い
そういう無謀な挑戦してるのも熱い
15: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
前作主人公のライバルキャラ
22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>15
そいつが師匠になったりするの好き
そいつが師匠になったりするの好き
27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ネテロみたいな一つのことを極めて強くなった奴好き
出典元：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
36: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>27
感謝の正拳突き大好き
感謝の正拳突き大好き
28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
生まれた時からからフィジカル最強
38: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>28
勇次郎がフィジカルはどうかともかく生まれた時から最強だったな
勇次郎がフィジカルはどうかともかく生まれた時から最強だったな
29: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
狂気
40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>29
狂って闇堕ちしたようなキャラも悲しいけど好き
狂って闇堕ちしたようなキャラも悲しいけど好き
30: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
特定の技や行動を押し付ける強キャラはツマンネ
相手によって対応をガラリと変える必要はあるけどどの相手にも微有利取れる万能型の強キャラは納得できる
相手によって対応をガラリと変える必要はあるけどどの相手にも微有利取れる万能型の強キャラは納得できる
41: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>30
ハメ系の能力者より汎用性高い能力者のが好み、みたいな感じ？
ハメ系の能力者より汎用性高い能力者のが好み、みたいな感じ？
31: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
基本に忠実
42: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>31
ただ綺麗なフォームで殴る蹴るするだけなのにクソ強い、みたいなの燃える
ただ綺麗なフォームで殴る蹴るするだけなのにクソ強い、みたいなの燃える
39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
主人公なら何だかんだそういうストーリーほしいけどただの強キャラなら小難しい話抜きにただ強いでいいよ
47: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>39
理由なく強いキャラも多いからな
理由なく強いキャラも多いからな
51: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
敵は理不尽に強い方が燃えるかも
57: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>51
こんなんどうやって倒すんだよ…って絶望感いいよな
倒し方思いつきませんでしたってのは勘弁だけど
こんなんどうやって倒すんだよ…って絶望感いいよな
倒し方思いつきませんでしたってのは勘弁だけど
55: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
あらゆる対戦相手のデーター集めるタイプ
出典元：許斐剛『テニスの王子様』（集英社）
63: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>55
データ頼りでなくデータで勝算を補強するタイプは強いよな
山王とか
データ頼りでなくデータで勝算を補強するタイプは強いよな
山王とか
65: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
主人公が苦戦した相手をあっさり倒す
73: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>65
これはがっかりすることもあるけどインパクトはあるよな
メカフリーザ瞬殺が代表例
これはがっかりすることもあるけどインパクトはあるよな
メカフリーザ瞬殺が代表例
68: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
才能ある奴が地道に努力して順当な地位にいるタイプと
漠然と強いから強いという理不尽な奴でツートップな感じ
漠然と強いから強いという理不尽な奴でツートップな感じ
75: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>68
分かる
どっちも好き
上のタイプはいぶし銀って感じ
分かる
どっちも好き
上のタイプはいぶし銀って感じ
76: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
雑魚ゆえに最強キャラ
例えばボクシングでリズム感がなく不器用だけどそのせいでパンチが予測できず当たってしまうみたいな
キャラ浮かばないけど
例えばボクシングでリズム感がなく不器用だけどそのせいでパンチが予測できず当たってしまうみたいな
キャラ浮かばないけど
78: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>76
セオリー無視してるから強いタイプか
セオリー無視してるから強いタイプか
91: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
強くなるために機械化してるのも好き
人間捨ててでもって覚悟が見える
人間捨ててでもって覚悟が見える
84: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
生まれ持った種族やハンデが後天的に獲得した技能と奇跡的な噛み合いを見せてクソマンチ性能になる奴大好き
コメント
落ちこぼれが必死に努力してエリートを超える
でも本当はすごい血統で前世も英雄とかなんでしょ？
すごい血統を持ってて前世も英雄だったのに落ちこぼれのまま生き続けるよりは何百倍もマシだからそれでもいいよ
悟空は天才なのか努力型なのかよくわからない
両方
ケンイチみたいなの
俊足なのは海辺育ちで毎日砂浜で走ってから
セナってパシリで鍛えたって言うけどさ、どう考えても普通に部活とかやってた人間の方が練習時間圧倒的に多いよね…
ジャンプってそんなんばっかりだぞ
敵のほうが子供の頃から鍛えてて実戦経験も多いのに
素人の主人公がちょっと数日鍛えたり雑魚相手にちょっと戦っただけで
俺のほうが努力してるから強いとか言い出すんだぞｗ
まぁだから後でリクを出したんだろ
リクの走り方でパシリやってたからっつー
こうゆうので納得できるのって一歩のバランス感覚ぐらいか？
だからデスマーチを出したんじゃない？
デスマーチやらない前提なら『1年間みっちり鍛えれば来年はいい戦いができる」っていうのがどぶろくの見立てだったわけだし
圧倒的に足りない練習時間を無茶苦茶なトレーニングで埋める漫画的アイデアがデスマーチでしょ
ごっちゃんの関取
結局「才能有る奴が」パシリで鍛えたからだな
普通は「0.1秒縮めるのに1年かかったぜ」のヒル魔みたいに努力したってそこで止まるからな
みんな武器がクソ強いのはお気に召さないんだな
うーん武器のスペックだけじゃなぁ
例えば宝島のモズvs氷月みたいなのは好きだけど
管槍ゲットでナチュラル天才モズを倒す的なのは
あれは「武器」じゃなくて「先人の積み重ね」で勝ったってシーンだよ
そういう付加が欲しい
「先人の積み重ね」が「洞窟奥に眠っていた亡き父の愛刀」とか「亡き父が息子のために集めたプラチナ」とか
単なるハイスペック武器だと唆らねぇ
あれは単に武器が強いんじゃなくて特殊な技を活かせる武器だからな
あくまで技ありき
そりゃ武器が強いだけなら本人の強さ関係ないしな
武器を使えば強いというニュアンスなら好きだけど
ソウルイーターのエクスカリバーみたいな癖の強い武器を扱った上で強いならいいかな
それを扱えるだけの肉体やテクニックみたいな基礎スペックは本人のものであって欲しいな
ソシャゲみたいに武器が本体で使う人間は誰でも一定の水準は出せるおまけみたいなのは狂戦士の鎧みたいな呪いの装備的なデメリットのもあるものにしていただきたいし、そうで無いなら鉄砲の普及みたいに最初だけのアドバンテージですぐに平坦化するべき
そいつ自身の能力と武器の能力の相性が良い
そいつが作った武器
そいつが集めた武器
その武器を攻略したら「俺は素手の方が強いぜ」
とかは好き
うえきの法則の李崩のアドバイスはよかった
「武器は有効だが、武器だけに頼ってしまえば武器の力以上には強くなれなくなる」
武器自体は確かに強いけど、ただぶっ放すだけじゃそこ止まり
使う人間の方も「どうすれば武器が当たるか」「どうすれば武器の強みを生かせるか」を考える必要がある
そういやガキの頃見たディズニー映画で岩に刺さった剣抜く映画ってどんなんだったっけ
なんか魔女vs魔女が見どころだったのが記憶にあるんだけど
敵魔女がドラゴンに化けるんだけど味方魔女が病原菌に化けて倒すやつ
あー少年がマーリンに導かれて岩に刺さったカリバーンを抜くやつね
あれ最後どうなったっけ
テイルズのソーディアンみたいな選ばれし者にしか扱えないとかなら良いかな
不良漫画が銃だしてきたら盛り下がるよね
ナイフくらいにしないと
それを卓球のラケットで攻略するとか
今日から俺はの三橋やんけ～♪
うしおととらの獣の槍みたいに、潮しか扱えないし、潮と因縁のある武器は好き
それこそなろうと変わらないからな
「いじめっ子の僕がある日拾った無限に撃てる拳銃で、いじめっ子相手に無双した話」なんて描かれても、何も面白くない
なんか異世界行くやつよりちょっと面白そうだな
実践経験＞指導者＞血統＞努力の順かな
努力はやって当たり前というか皆んなやってるだろって思っちゃうから個人的にtier低い
伊達に長く生きてないから
精神的には植物の域
代償や条件があるやつとかかな
純粋に強いだけなのはなんかモヤる
スターウォーズのアナキンみたいに
なんか知らんけど凡人から突然変異で天才が生まれたってのも嫌いじゃない
漫画だとあまり思いつかんが
思いつかないというより「親は凡人でした」とわざわざ言う理由がないから
実際はそうでも言っていないだけなんじゃない？
血統背景が示されていない強キャラは数多くいるんだから
その中の一定割合は血統的に見るところのない強者という解釈でいいと思うよ
あれも
途中送信になったわ
ジェダイの修行をしっかりやらないと強くなれないってのもよかったわ
Episode2だったっけ？
ジェダイ達がライトセーバー持って無策で突撃して光線銃の餌食になったの
アナキンやルーク、ダース・ベイダーは上澄みだったんやな〜
策はヨーダがトルーパー連れてくるまでの時間稼ぎちゃうんか
それとニマンが悪い
アナキンとルークは上澄みというか頂点に近い奴らなんで
西部劇映画のジャンゴとか黒人に銃持たせてみたら百発百中で凄腕の賞金稼ぎになれました、みたいな荒唐無稽すぎるけど天才の一言で片付くのもまぁシンプルで良いよな
FSSは血統万歳な最強キャラだらけだけど、長年の因縁があるデコースとヨーンはそういうのがなく市井でぽんと沸いた天才同士なんだよな
独自の(主流でない)やり方を極めた結果
ネテロやトリスタンみたいな？
ゴールデンカムイの杉元みたいな容赦がないから強い、戦闘スイッチが簡単に入るから強い、みたいな地味なヤバさをきちんと描写してあると嬉しい
純粋だが実は異常な性格
ゴン、イチタイプ
スポーツに血統はいらない
ただ食費アホほどかかるから中流以上の家庭はほしい
スポーツで親も子も一流ってマルディーニぐらいか？
ゴルフ、野球、剣道は富豪しかやれないよな
ゴルフはまぁ…
野球と剣道は別に。金かかるほうだけど。むしろ弓道やフェンシングだろ
サッカーはこれが強いわな、貧乏人でもボール一個あればできるってのが
でもスポーツってだいたい親がそのスポーツ好きで子供の頃からやらせてるおかげだけどな
これもある意味血統みたいなもんだろ
血統ではないよそれは
親がそのスポーツ好きで子供に強制させてそれで子供が成功したからってそんなもんは血統でもなんでもないよ
親のエゴを押し付けられた子供が頑張った結果成功したんだよ
赤３くん…君の考え方俺凄く嫌い。軽蔑する
一時期クレヨンしんちゃんであったしんのすけが剣道をやる話みたいに、見込みのある若者をスカウトして育てる足長おじさんタイプにしてもいいわけだし、運は絡むだろうけど血統は関係なくても問題ないと思う
例えば競馬とかは競馬村って言われてるくらい狭い世界で
親が競馬関係者ばっかりで外部から入りにくいぞ
それの緩い版みたいなもんだろ親がそのスポーツ好きで子供にやらせるのは
音楽とかもそうか
ギリシャ神話の英雄とかのベタなやつ好き
才能に恵まれて試練を越えれば更に強くなるやつ
北斗神拳継承者や聖闘士は一応その道の達人に幼少期から訓練を受けてるから強いことに筋は通ってる
承太郎が強い事にはなんの理由も無いな
裕福な家庭に生まれて能力も突然発現、それで敵味方を問わず最強扱いされてる
ジョースター家特有の知性とか怒った時の爆発力とか引き継いでますやん
スタンドに目覚めたのもジョースター一族の祖先とDIOとの因縁ですやん
それでいいと思うんだけど
なんかアイツ突然変異に見えちゃうんだよね〜
承太郎は歴代の誰よりも精神力が異常だと思う。4部以降はともかく、3部の承太郎がメンタルで負ける気がしない。精神力の強さ≒スタンドの強さでもあるだろうし。それに加えてジョースター家由来の恵まれた肉体もあるんならそりゃ強い
虎はなぜ強いと思う？もともと強いからよ
みたいなの
ガンバ達とノロイみたいな？
才能と努力を両立させてるキャラがちゃんと強い作品が好き
勇次郎が例として出てるけど個人的には花山みたいなタイプが好き。生まれた時から圧倒的フィジカル強者だから強いってやつ。
もちろんそれを美学として技術の取得も鍛錬もしてないから強さが作中最強格とは言えないし、実際に作中だと負け戦のほうが多い。けど単純なフィジカルなら間違いなく最強格ではあると思う。花山以外にスペックを正面からぶちのめせた奴がいるかと言われたら怪しい
ジャックが苦労して入れ歯して編み出しだ噛道をゆびでつまんでできる花山よかったな
つかあれすっくんがやれば最強なれただろうに
うっかり忘れがちだけど、ガーレンも一つの競技に長年打ち込み続けた達人ではなくレスリング素人がルールをざっと覚えてあとはフィジカルだけで金メダルを取っちゃった超人なんだよな
最トーの控室での乱闘では花山すら軽くあしらった
凄まじい環境で生き残ったから強いみたいなのがリアリティはあると思う
現実だと中国の卓球が異常に強い理由の一つがそれ。国の代表に選ばれるのがオリンピック入賞以上の難易度と言われるほどに怪物揃いの中で勝たなきゃいけない。それを勝ち抜いてきた超選りすぐりならそりゃ国際大会でも最強でしょうと
スポーツ以外なら将棋とか囲碁とかも才能ある子の中でも奨励会に入れるのは一握りで、その中から僅かな人しかプロになれなくて、プロでタイトル取るのは更にその中の極一部という世界なわけだし
リアリティにリアルの話を持ち込むなよ
白ける
リアリティはリアルを含むだろ
長文で現実の話するなら他ですればいい
リアリティの根拠としてちょっと出ただけの現実に噛み付いてどうした？中国が褒められてるのが気に入らなかった？
わざわざマンガのリアリティに中国ベタ褒めする事はあるまい
強さの話でリアリティの話をする記事でもない
中国の話したらダメなこともあるまい、日本(将棋囲碁)の話もしてるし
囲碁や将棋ならこんな事言わね
いつまで続けるのこの話題
中国の名前出しただけで噛み付くアホがいる限り？
ジャンプだから孤戮闘みたいなのでいいんだわ
同じ孤戮闘の生き残りなのに伊達と紫蘭の実力差が気になる……
強いのがつぶし合って弱ったところやれば一番強くなくても生き残りそうだからな
あきらかに強いのいたらみんなで一斉に襲うだろうし
男塾の伊達みたいなのか？
エンジェルハートのシャイインやあずみやワンパンマンのフラッシュやソニックみたいな
異様なスポーツ塾で育ったエリートさくりく機械
そんな育て方してるから団体競技クソ雑魚なんだゾ〜
個人競技ならとりあえず数集めて淘汰させるのが手っ取り早いわな
物量のなせる技やね
元から黙々と鍛えてて高い基礎能力があったけど経験不足や自信のなさで活かせず弱かった。それが活かし方を知って開花するタイプもいいなと思う。火ノ丸相撲の部長みたいなの。
結局神様に選ばれたから以上に説得力がある理由は無いみたいだな
これだと海外でも通用するし
ちゃんとした神様が選ぶなら有りではある
どこぞのなろうみたいに「間違って○しちゃったから、特別な能力を与えて生き返らせてあげる」みたいなのは論外
メビウスとヒカル
タロウの一番弟子ルーキーが友情パワー方式のフォームチェンジとタロウやレオの修行での技継承のメビウスとブルー族の天才が呪いのアイテムやオーバーボディとフィジカル最強の元CREW GUYS隊長の身体能力の上乗せで宇宙最強の剣豪ザムシャーに狙われる二つ名持ちになったヒカルの対比
メビウスの人、マジでダイエットしてくれ
ガイアとアグルもいいんだが
ヒカルって誰と思ったがヒカリのことか
最近だと「その場しのぎのプロ」っていうスタイル好き
うえき作者が今やってるパラショッパーズの西園寺くん
今の相手や状況を見極めて、今の能力が不利と判断したら即売って別の能力に買い替えるスタイル
見てる側はゴリ押しよりこっちの方が面白い
白髪と禿げを両立させたメガネがいるらしい
激戦区でたまたま生き残って、人の死を見すぎて迷い、情け、未練が無くなった奴
血統に頼らずリアリティも出せるで
心臓がデカいとか理想の骨格みたいな肉体的素質
努力で到達できる領域の外側にいるから強いってイメージ
桃色筋肉やモンスターフットみたいな
逆にお前らが一番キライなんはデクみたいなタナボタで最強能力もらったなろうって事でOK?
もうちょっとなろうっぽいやつかな
デクが嫌われてるのはチート貰ったくせにまともに使えてないってのが大きい
なろうは宗教が普通の海外じゃ好評だし
あと譲渡できるってのが致命的だったな
チートまともに使えないならそのせいで被害が拡大してるんだし
さっさと他のやつに譲渡しろやってなるもん
なろうでもこんな設定だったら炎上してるんじゃね
青1
>チートまともに使えないならそのせいで被害が拡大してる
別のそんな描写はない
>さっさと他のやつに譲渡しろやってなるもん
その結果、もっと被害が拡大するとは微塵も考えてない
譲渡できないんやろ？結果的にやけど
その理由も弱すぎるけどな
4代目かなんかが老衰したって言うけど
その後の継承者が誰も寿命が減ったりしてる様子がないし
オールマイトが何十年も平気だったから無個性なら平気ってのも
普通に考えたら4代目が山で一人で暮らしてたせいのほうが可能性高いだろ
人格が変わると強くなる設定は苦手です
デクは、他のヒーローが手出しできない状況において無個性なのにヴィランに立ち向かった、と言う行動が原因でＯＦＡを受け継いだのに、それを事を知らず棚ぼたでＯＦＡをもらったと言う未読アンチが文句を言ってる
それプロは人質を確実に助けるために相性の良い他のプロを待ってただけで
デクは爆豪の安全を考えずに何もできないのに突っ込んで行っただけだから
プロの行動のほうが正しいんだけどな
青1
だからデクに対してプロヒーローは自殺行為だと怒ってたし、一般的にはそれが正しい
でもオールマイトは無個性で小心者のデクが、後先考えず飛び出した無茶で無謀な姿を見た事でＯＦＡの後継者にふさわしいと思ったわけ
人を助ける判断ができる合理性よりも、直感で人を助けようとする精神を見ていたんだよ
囲碁や将棋の話ならそんな事言わね
いつまで続けんだこの話題
ヤンキー漫画のむっちゃ細いのにパンチや蹴りが強いってのはマジで不快だわ
でもあれよ？
千鳥が若い頃ラジオで言ってたけど「細いヤンキーが一番ヤバい😅」って
この世のバグみたいなフィジカルとか能力持ってるけど
戦ってる理由が一般人にもよくあるありふれたものだったりすると良いかも
縁壱とか槙島聖護とか
ホリランの土屋先輩みたいに
普段の戦績は芳しくないけど条件整えば最強みたいなの好き
フィクションなら何世代にもわたってその能力を伸ばすために行動してて、それが遂に結実した存在みたいなのもかなり好き。ネウロのシックスみたいなの
趣味悪
シティハンターで、冴羽遼が人差し指と親指だけでベランダをつまんで懸垂したり、地下に射撃場があって射撃練習したりしてたのが良かった
射撃の天才だけど、毎日の訓練がそうさせてるというのがいい
愛(妄想)の力
最後まで相思相愛を思い込みながらではなく現実を突きつけられてから倒されて欲しい
リカルド・マルチネスの、ボクシングの教科書通りのことを忠実にやってるだけだが逆にそれこそが一番難しいという強さ割と好き
正攻法の権化みたいな難攻不落っぷり
闘争に対して純粋である事が一番好きっつーかしっくり来る
即ち強い＝偉いをどこまで思い込めるかということ