1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
結局大事なのは才能と運なんだと教えてくれる有能雑誌
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ワートリの修
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>>2
強くなってない件
強くなってない件
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>>3
草
草
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マキバオー
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修は強くなってるだろ
他がもっと遥かに強いだけで
弱くても努力と創意工夫で勝つのもいい
他がもっと遥かに強いだけで
弱くても努力と創意工夫で勝つのもいい
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そもそもバトルじゃない漫画ばっかだし。
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キャプテンの谷口君
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トレイン
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修は嫌がらせ特化だから 今月号は面白かった
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>>12
盛り上がったな
盛り上がったな
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才能あっても努力の結果強くなりましたで終われば良いのにピンチの時に覚醒とかやっちゃうからなぁ
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ワンパンマンは定期的にミスリードさせつつも最終的に単純な努力の結果だったってオチになりそう
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覚醒するのも普段の努力のおかげだぞ
ぶくぶく太ってる引きこもりニートじゃピンチの時も覚醒しないだろ
ぶくぶく太ってる引きこもりニートじゃピンチの時も覚醒しないだろ
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キャプテンの翼君
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剣心あたりはそうだろ
登場が努力後ってだけで
登場が努力後ってだけで
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火ノ丸相撲…
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漫画なんか鵜呑みにする馬鹿は何しても無駄だからな
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悟空
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ナルトとかいう努力で強くなると見せかけた天才型主人公
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山下たろー君
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努力したから才能も活かされて、運も寄ってくるんだぞ
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アイシールド
というかスポーツ系ならほぼほぼ当てはまる
というかスポーツ系ならほぼほぼ当てはまる
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かぐや様の会長
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サンデーならケンイチとか散々才能がないと言われてたね
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ナルトってチャクラすげぇやら九尾すげぇやらはあるけど忍術の才能は無いってとこを崩さなかったな
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>>29
九尾と和解後は普通に忍術使ってただろ
九尾と和解後は普通に忍術使ってただろ
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>>30
クラマと和解した後も自分の力ではほとんど術使えてなくね
火影になった後は色々覚えたらしいけど
クラマと和解した後も自分の力ではほとんど術使えてなくね
火影になった後は色々覚えたらしいけど
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>>36
六道も使えてたし
螺旋丸も一人で出来てたじゃん
瞬進とかも使えてた
六道も使えてたし
螺旋丸も一人で出来てたじゃん
瞬進とかも使えてた
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>>40
全部六道なり九尾なり外付けの何かに頼ったものでナルト本人に忍術のセンス無いってのとは矛盾しなくね
全部六道なり九尾なり外付けの何かに頼ったものでナルト本人に忍術のセンス無いってのとは矛盾しなくね
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「純粋に努力だけ」で強くなれたってのをどう認めるの？
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ナルトは元が才能ない奴に外的ドーピングしまくった感じ
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江戸城本丸
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主人公じゃなかった
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剣心
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努力だけで強くなったことにすると
じゃあ他の奴は努力してなかったのかって話になるし…
じゃあ他の奴は努力してなかったのかって話になるし…
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才能はともかく運も無しに強くなれる奴なんて漫画どころかリアルにもいないだろ
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じゃあもう何がお望みなんだよっていう
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何の才能もない凡人が努力のみで名門海南大付属のベンチ入りした宮益
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努力できるのも才能だしー
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主人公は何かしら元々あるよな
身体能力、体格しかり
身体能力、体格しかり
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ケンシロウは努力じゃね？
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>>47
北斗宗家の血筋だぞ
北斗宗家の血筋だぞ
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螺旋丸に四代目も出来なかった性質変化加えたし仙人モードの適正はジライヤ以上 やはり天才か・・・
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やっぱり谷口さんなんだよなあ
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でもキミら、努力嫌いやん？
コメント
サム八の主人公はかなりの努力型だったし魅力はあったな
魅力?語録だろ
読んでないんだろうなこういう人はどうせ
サム八の場合、理解するだけの学がない人も多かっただろうけど
魅力を語るところを理解力が無いとレッテル貼りとは通ぶった性格悪い奴だな
読んでるわい
面白い返しできなくてゴメンね〜
魅力と努力を語って下さいよ
毎回ネタで挙げてるんでしょ
お前みたいな上から目線がうろちょろしてると敬遠されるだろ
サム八レベルの返ししか出来なくてゴメンね〜
バカにされてマジになるぐらいなら擦るな
駄作だと認めたな
図星でキレてる奴らばっかりだな
下らないスレ立てた奴が言う事か
このツリーでこの場所の末期感すげえ
自分自身が箱で不動明王にアクセスしても分身操ってもラスボス撤退させるのが精一杯で姫と仲間に残りの仲間探しを託して終了で努力なんかしたか
青1が知ったかぶりして妙な書き込みするから荒れたが何処が深い
クドいけどサム8が理解に学が必要な話か
青1お前本当にムカつくぞ
お粗末なモノを見せつけて反応を楽しむ…
これは轢き逃げや通り魔ではなくただの露出狂ですね
チラシの裏だがアン姫主役のスピンオフやらないかな
話は勧善懲悪と分かりやすくして
最初のサムライ体への転生は無しとする！！
NARUTOのアニオリで、大蛇丸がこんな事を言っていたな…
人は誰しも何らかの才能を持っている。
ただ、その半数以上が自分の才能に気づけずに死ぬ…とかなんとか。
コレがマジだったら、主人公は一つの例外もなく
自分の才能に気づけた奴だけになるぞ。
（違うのは気づくのが早いか遅いかだけ）
花咲天使テンテンくんも同じようなこと言ってたな
まぁ才能の有無で言えばその通りかもな
ただ大抵言われるのは才能の多寡についてなんよね
それはオロチマルじゃなくても昔から言われてる話やな。元ネタの起源は知らんが
逆なんだよな
才能が全く無い人はいないんだよ
みんな無いことにしたがるけど見つけられなかっただけ
そして持っている才能が他人の同じ才能と比べて1番かどうかはまた別の話ということを理解してないだけ
持っている才能が自分のやりたい事と違うって場合が殆どだしな
合致する人は運がいい
軍事の才能なんて戦争がないと絶対わからないしな
軍事の才能あるのなら一般職でもそれ活かせるよ
言って聞かせて、やって見せて、やらせてみせて、褒めてやらねば人は動かじ
どの職場もイロハのイはこれだよ……
それは軍人としての才能や
軍事の才能は戦争に勝つため、あるいは負けないためのもので、実際に戦争にならないと発揮されることがない
だから子供の頃から色んな習い事したり経験しないといかんのよな
自分の才能に合うのを見つけるために
青３
人生も同じだよ
勝つように戦い、負けないように引き際を見極めるってのは
RE2
例えとして軍人が挙げられてるだけで、囲碁でも同じだよ
普通は「囲碁なんてジジイになってからやるもの」と思ってる人間が大半だから
百年に一人の才能を持ってたとしてもプロを目指すどころかルールすら知らずに
一生を終える人間がどれだけいることかと思う
軍事の才能を平時でも使えるって奴はマヌケだわｗ
指揮官と現場でマジでやってる事が違うし殺しが上手い奴が一流の格闘技のアスリートにはなれんのよ
まず最初の1人を殺してから、だろ？お前が言いたいことは
人を運用する上でのスペックの話なら軍事も平時も大して変わらねーよ
自分が指揮取ってその商売が繁盛すれば同業のライバル店潰す、殺すことになるんだから
結局本質はあまり変わらんよ
いやまあ努力できるのも才能のうちですし
そもそも努力し続けられる環境ってのも運が絡みますし
どうあがいても努力だけなんてのはありえません☆
ていうか努力と才能を真逆の要素みたいに勘違いしてるのがな
リングにかけろの竜児
最後の最後で剣崎が「こいつ努力家かと思ってたが実は俺以上の天才なのかも知れない」と思ってたけどあくまで「かもしれない」だし
2で独自解釈でブーメランテリオスとウイニングザレインボーを完全解析した大村蔵六会長の協力もある
1でウイニングザレインボーは菊のアッパーと父の手紙から竜児が会得した必殺アッパーでジェットアッパーに匹敵する
唯我成幸は努力で勉強ができるようになった正真正銘の努力の人だぞ
努力なしでモテモテやん
努力して勉強したからモテたんやぞ
進学校の奴らに喧嘩売ってて草
努力なしでモテモテやん
ワートリの修は個人の実力も上がってはいるだろ
それが正隊員では下から数えた方が早いってだけで
あの世界はまずトリオン量が物言うからな
ちなみにチカが38で二宮は14なところ、修は2！
修の場合は一対一の個人戦で勝つ方向に努力していないというのもある
それをやるのは自己満で、今はチームを勝たせる方を優先しろと言われたから、しゃーない
風間と木虎にボロッカスに言われたからなぁ
でも2年あれば上澄みレベルとやり合えるようになると木虎様からお墨付きいただいている
相対的には弱いけど、強くはなってるな確かに
オッサムは嫌がらせ特化で強くなってるって悲しいなあ。トンパやんけ。
現実でもマトモにやっても勝てないから嫌がらせで生き残ってる職場のお局ババにジジがいっぱい居てな。オッサムもそうなんだろうか。
その考え方ならハンタとか読めねーぞオッサン…
修は単純な戦闘力は伸び代低めだろうけど判断力の高さとペンチメンタルでチャンスにスラスターぶっこむ素質は見せてる
そのうち弱いけどたまに火力出すみたいな評価が加わるかもしれない
努力で強くなれるレベルがあの程度とかリアルすぎて悲しくなりますよ
結果を出した人物に対してどこまでが才能によるものなのか、どこからが努力の成果なのかと判断できる人なんているのか
アホのスグル
ものの歩という将棋漫画があった
あの主人公はホンマに才能が無かったけど努力してた
普通に負けたのに時間切れが無ければ勝ってましたとかアホな事言い出して勝ち上がった駄作じゃん
読んだことないけど切れ負けは「負け」なんよ
普通に負けたのに時間切れが無ければ勝ってましたとかアホな事言い出して勝ち上がった駄作じゃん
将棋の努力は幼少期から始めてなんぼ
高校から始めて何とかなるのは才能しかない
将棋だとプラスのバンオウがかなり努力型だったな
ミメイくんは努力の数撃ちでリスナー甲子園勝ったぞ
スタッフには今だにそれだけが持ち味な模様
ネタの面白さの真髄とかやらんで欲しいけどあかねみたいな置いていかれる事になりかねん
まあ、ネタ100個とか送れるだけでも十分才能だけどな
10個とかならともかく
ドラゴンボールは努力し続けなければ弱体化までする努力型の典型だぞ
たぶんこのスレ立てした奴の言い分には
努力以外の要素、「才能とか血統とかなしに」が省略されてるんだと思う
悟空が強くあるためには努力が必須かもしれないが、生まれは戦闘民族サイヤ人で才能も才覚もバリあるじゃん？運もいい、ちょうどよく強い師匠や修行場を渡り歩けてるし
悟空の強さは血統2割、努力8割ぐらいだよ
生命エネルギーを戦闘力に変換する気のコントロールという技術が無ければサイヤ人編すら越えられない程度の力しか無い
才能があるとか言われてるけど、僅か一ヶ月足らずで同等の技術を理屈も知らずに見様見真似の独学で得たベジータに比べれば、年単位で漸く修得した悟空は遅いにも程がある
青1
ゴクウがサイヤ人じゃなく地球人だったらあの強さにたどり着けたと思う？
その時点で「努力だけで」とは言えないことになるし、
ベジータより才能が下だからってほかのサイヤ人が到達できなかった強さに努力だけでたどり着けたと思うか？
下級戦士なんだから才能ないし種族としてもナメック星人やフリーザ一族とかはるかに強い種族たくさんいるんだが
ただの村人で戦闘力２０００とかで戦闘タイプにしたら戦闘力４００００とかの民族がいる横で戦闘民族（）の下級戦士（）が血統っていうのはちがうんじゃあないかな
こいつ日に30時間の修行とか普通にしてそうだし試しにナッパにご空なみの修行させてみようぜ
悟飯は言うほどそうかな…？
弱体化してくのはまさに悟飯のことだろ
ブチギレたらチャラになるだけで
チャラになってる時点で
修行怠れば受ける筈の無い傷も受けるっていうのはDB超でクリリンと悟空がやってるから全員に当て嵌まる話だよ
悟空を努力型だと思ってんの草
何を考えながら見てたんだ
むしろお前がドラゴンボールを読んだことがあるのかと
悟空が亀仙流に入門してからはバトルの合間は修行だらけだぞ
そりゃ才能が無けりゃ強くなれないだろ。
努力したら強くなった、ということは才能があったということなので。
努力できるのも才能って言うが、逃げと言えば逃げだもんな
どんなものでもプロレベルになるには最低一万時間必要ってのも結構キツい
努力の力を認めたら、努力してない俺たちの自業自得になっちゃうもんな
俺たちが駄目なのは努力してないからじゃなくて、才能がないからなんだもんね
そりゃ努力の力を認められるわけないよね
逆に才能を認めないやつもいるけどな
特に絵関連、芸術は才能だっていうと必死で努力を推してくる
自分に才能無いことを認めたくないんだろうけど
絵で飯食ってる人間なんてアマチュア時代から毎日16時間描いてましたとかそんなんだからな
そこまで描いてない人間がただ努力不足にしか見えんのだろう
絵画やアートはほぼ運だと思うわ
人に知ってもらえるか、パトロンが付くかで変わる
自分に言い聞かせてんのか？
ドリトライは？
オヤジが強いからだめ ちすじ
そもそも努力自体がふわふわとした言葉すぎる
遺憾の意となんも変わらん言葉よ
強くなった＝才能や運があった、とするんだからそりゃ居なくなるでしょ
真のスコットランド人論法みたいなもんだよ
ナルトとかいう血統孤独詐欺やろうは七光りチートやろ
才能ないのに努力だけで結果出したら作者の贔屓とか言い出すじゃん？
タイマンで主人公を勝たそうとするからだろ
格上相手に多人数で戦うとかハメて倒すとかいくらでも方法はある
才能自体結果論みたいなもんだし
努力で強くなったとしても努力して才能が開花したとしか言われないと思うんだけど
80年代までは血統主義じゃなかったけど90年代から一気にそればかりになったイメージ
剣桃太郎、ケンシロウ、ペガサス星矢、キン肉マン、冴羽獠やらは違ったよね
血統混じってて草
ケンシロウは最初はジャギしか考えてなくてラオウとトキの設定はコロコロ変わったから血統主義とは少し違う
設定上はジャギ以外宗家の血筋
キン肉マンはキン肉族も友情パワーも火事場のクソ力も開祖シルバーマンも全部後付けでウルトラ兄弟設定も6人の王子編の元にしたから違う
血統も超人強度も意味は無い
と自分は灰を擁護する
ケンシロウ 北斗宗家
キン肉マン キン肉王族
星矢 神様から子供作れって言われたやつの子供だから特別な子供
もうすでに血統主義になり始めてるな
待て、星矢のは全然違うぞ
アテナを託された時点で城戸光政に100人の子どもはすでにいただろ
100人のうち生きて聖衣持って帰ってきたのが10人だから
それほど特別な血筋とも思えん
だから記憶喪失や平穏な生活で全てリセットされる
特にギリギリVジャンプにも出てる万太郎はアシュラマンやケビンに最後まで勝てないし親父超えは色んなデバフで有耶無耶
黒後家蜘蛛の呪いのダメージとか体力の限界に下ネタとかな
ロビン無双で一億パワー幻想は消えたっていうか弟子の親友なんてロビンには最高の供物
本人は努力で成長したけど、成長の裏付けとして後付けで血統とかが追加されることが多いな
そこは敵の強さのインフレのせいだと思う
連載長期化で普通の努力の積み重ねでは越えられない壁にぶつかってしまうことで
その壁を乗り越えるため努力以外の何かでブーストすることの理由付けが必要になってしまう
血筋や環境の次はこれか
まだこんなこと喚いてる負け犬バカいるんだｗ
努力できる五体不満足な健康な体持ってる時点で遺伝子ガチャ運ガチャだもんね
背が低いという競技の性質上致命的なマイナス血統でありながら努力で強くなった潮火ノ丸がおるやん
挌闘技の場合、背が低く=足が短い=重心が安定するメリットがある
相撲の場合、本当それだけで他はデメリットしかないけどな
相撲だけだっけ
唯一の無差別級の格闘技って
あいつ夜中に歯を食い縛りながら練習してたけど
そんなことしてるから背が伸びなかったんじゃないのか？
大谷は身体作りのため中高生時代は１日10時間寝てたというが
ちゃんと休んで寝るのも努力だよ
火ノ丸は努力の仕方を間違えてたって印象
中学生で筋肉付けすぎて身長伸びない人はいくらでもいるよ
兄貴は高身長高スペックだったから指導者ガチャが大失敗だった
お前が言わなくてもそんな人は周りにいくらでもいるから大谷の喩えはやめろ
努力しても指導者や間違ったトレーニングで伸びない事は現実にあるがマンガは主人公に持ち込むなよ
逆にデクが能力の下地と指導者無しで無茶な体作りしなかったのは大正解
デクは器作りやってたし鍛える時間あれば擬似100%じゃないOFAは出来たんじゃね
出力上がってたはず、ってのは合ってる
擬似100%じゃないOFA出力は無理
奈々の100%がそもそも虚弱で
使いこなしてた八木ですら学生時代はグラントリノにあしらわれてることから
全盛期マイト100%＞奈々100%は明確かつデカすぎる差がある
オルマイがバグらせる前の奈々OFAなら筋トレ済みデクはワンチャンあったかも
「OFA入手後で」時間があったら
一年で45%まで素の出力できたデクなら
できたと思う🙆
筋トレしてればフルカウル5%以上スタートはできてたはずだから鍛えとけば良かった論はその通り
本当に努力だけで主人公が強くなったら、他の努力している人達と何が違うのという矛盾が発生するから
漫画に登場するようなキャラはみんな努力して当然の上澄みだし
努力の質が違うんだろ
サッカー選手のシャビの自伝読んでたら、ボールを壁打ちするだけの練習だけでも工夫すれば色んな事が出来ると書いてあったわ
どんな練習でも工夫すれば一石二鳥、三鳥の効果がえられるということやろ
工夫ができるのは才能な
工夫しない=努力が足りない
特に今はネットで簡単に知識が得られるんだから、間違った知識を得て、間違った努力をするのまでは責任もてんがね
ネットで得られる知識の工夫なんて他の努力している人達もしてるだろ
そいつら出し抜く努力型主人公の話してるんちゃうんかい
灰コメが努力=時間と考えてるように思ったから質の方にも言及しただけなんだが
そこまで考えてたなら嚙み合ってなかったな申し訳ない
それは努力じゃなくて知識チートだな
昭和にタイムスリップした主人公が昭和の高校野球の根性理論を最新のデータ野球で倒すみたいなのがなろうにあった
なろうにはなんでもある
ジャンプ限定だって判らん奴だな
こういう系のスレって結局「新発見した俺スゲー」がしたいから中身が全く無いんだよな
ソーマは作中で努力の人と名言されたな
モブ共が主人公認めない理由もそのせいと
明言な
でも、親が親だから血統自体はあるよな
才能無いけど努力だけで強くなりましたなんて説得力が皆無だからな
車田正美の主人公ってほぼ努力じゃないかな
昭和の人だから
天才やチートは脇役の方だな
努力で才能を開花させてるな
ナルトは努力してんじゃん。
力を得るための努力じゃなくて、外付けの力をコントロールするための努力ってだけで。
仙術チャクラだったり、尾獣のチャクラだったりを器用に操るくせに、結局螺旋丸を一人で作れないとか、器用なのか不器用なのかようわからんがね。
努力してるのは間違いないけど後付チートの烙印を押されてるからどうにもならんよ
正直「血筋で有能」は歴史的事実で否定できるけど里の英雄の血筋であんだけ能力持ってたら努力でもケチ付くよなぁ
月刊だけどジャンプはジャンプってことで、イレブンというサッカー漫画の青葉シゲルを推したい
父ちゃんが元日本代表選手だけど、悟空やナルトや幽助なんかと比べたら些事すぎてモブレベルのアドバンテージでしかない
昔の日本代表だからな
一定の年までボールに触らせない練習方針は今だと批判の対象だな
魔法の才能0で努力だけでラスボスを倒したマッシュルがあるぞ！
ギャグバトル漫画だったからな
真面目に考察する意味ない
スレタイにそんな事は書いてないぞ
天与呪縛みたいな後付けハエたからだめ
そいつラスボスの子供って言う血統書付きだけど…
しかも体が強いってだけで魔法使える長男の下位互換だからって捨てられたレベルやぞ
努力って言うけどアレ10代で得られる力じゃねーからｗ
結果が出る努力の仕方に行き着けるのが既に才能と運
いっ…いいこと…言うね。。。
はっははっ…
ま…まさか…馬王ヘラクレス！？
ほ…ほかっほかくれべ…捕獲レベルを…
測る気にもならねぇ…!!!
才能と運より大事なものは環境です
優れた環境が才能と運を引き出します
才能にコンプレックスを持った負け犬の匂いがする・・・
主人公が才能を持ったらあかんのか？
花さか天使テンテンくんでも読んでればいいんじゃないのか？
でもヒデユキはいい奴過ぎる
俺なら多分テンテン殴ってるしあの善性はある意味才能だよ
スラムダンクの桜木花道は才能があるけどさ
努力はスポーツマンガで一番やっているそうじゃない
前にネットで見たぞ
まぁリアルなら桜木軍団なんかやってる暇ないレベルで勧誘勧誘受けまくってただろな
バスケ、バレー、サッカー……
格闘技系もあれだったろな
ジャンプで努力だけで強くなったのは無いけど
なろうなら努力だけで強くなるのはたくさんあるな
レベル制だから才能無くてもレベルを上げて物理で殴ればいいってできるから
ジャンプ主人公限定なんだが
そして何故か主人公だけレベルアップが早い
普通なら魔物狩ったら数日休むとこを
主人公は休まずにずっと狩り続けてるからな
金儲けかレベリングが目当てかの違いだな
何億年も精神壊れずに修行し続けるなんてジャンプ主人公には出来ないね
うん
してもらう必要ないしね
何億年も修行したのに学生程度の力しかなくて
結局謎の力でパワーアップして戦ってるアホみたいなのもあるけどなｗ
なろうならってｗｗｗ
現代の知識とか持ってきてるやんけ
「努力しました」という結果だけ持ってくるなろう様は他の創作物とは一線を画しているからなぁ
実際それが正解なんだ
ルフィもいきなり強くなっててシャンクスより強い魚を倒したし
数日特訓しただけでパワーアップよりよっぽど説得力ある
俺が知っている週刊少年ジャンプのワンピースと別の漫画を語ってる奴がいるし
どうしようもねえな
才能ある奴も努力する過程が描かれていれば何も問題なくね？
そうすれば「結局大事なのは才能と運」なんて結論にはならんだろ
普通に描かれてるけど嫉妬しまうのが凡人のサガなんや
そしてその才能と運のために背負わざるを得なくなった責任や過酷な運命なんかは目に入らんのや
天才で主人公より前から何年もやってる天才に勝てるんだから
それ努力じゃなくて敵の天才以上の天才ってだけじゃんってなるんだよ
才能ないと頭打ちになってそれ以上努力しても壊れるだけだからね
悲しい現実やな
良血統どころか毒親持ち、劣等クラスなので普通にスタートラインがモブより低い暗殺教室から目を逸らすな
殺せんせーに見てもらえるという幸運が無く努力だけで成り上がったなら認めてやったんだがな
その辺までいうともう何も語れんだろ。強い以上は才能があったで結論ついちゃうし
「運」も実力の内と言われる意味が良く分かるな
アオはこのタイキ ようやくライバルにも勝ったし先輩もゲットしてウハウハじゃない？
ブラクラのアスタは強さは魔法ありきだけど努力や根性しかない気がするわ。
魔法ありきな時点で違うだろ
あの漫画の真の凡人はマグナ辺りだと思うわ
アンチ魔法とかあの世界じゃ普通は軽視されない代物だよ
ピーキーなだけでアンチ魔法はある意味最強クラスの能力だけどな…
後半悪魔の力で空とか飛んでるし努力だけは違うだろ
つーか普通に力（才能）使いこなすための修行もしてるやないかーい
だから強さはそうだけど元から努力から根性はすごいって話だろ。
んなもん他の主人公も同じや
特筆するもんでもない
竈門炭治郎じゃね 火の呼吸も神楽観て踊って 身体を作って覚えてるし 死線を掻い潜って強くなってるし
もろに親父の才能受け継いでるじゃん
炭治郎を日の呼吸を受け継いでいけるほどのチート家系だろ
父親は強いし
そもそも鬼殺隊では誰も日の呼吸を継げなかったのにただの炭焼き屋が縁壱の呼吸を受け継いでいけたヤバい家系の出身が炭治郎
おまけに鬼の才能まである
赤コメまとめて
日の呼吸は「剣術としては」縁壱のように使いこなせないだけで、
神楽としてゆっくりの動きにすれば一般人でも舞えるというだけでは
そもそも隙の糸自体が特殊能力みたいなもんやぞ
鬼滅はちゃんと読んでれば柱稽古の時点であの三人が努力型の天才って分かるけどな
まあ、純粋な剣士としての才能は天才レベルの人たちに比べたら劣るから
そこを努力でカバーするタイプではあるよな
結論を言っちゃうと強さの原因を才能と運と努力にきれいに切り分けることなんてできないんだよ
全部関連し合って結果が出てるんだからな
潮火ノ丸は間違いなく努力だろうと思う。
体格に恵まれなかっただけで、才能自体は普通にあるぞ
るろうに剣心
才能なしが努力で人斬り抜刀斎に
メンタルボロボロ
体ボロボロ
体が恵まれてなかったのに伝説の人斬りになるまで強くなった天才だぞ
剣心は体格が足りてないだけで剣術自体は天才
まあ相当な研鑽を積んだのは事実だけど
キャプテンの丸井編から五十嵐編は練習練習ひたすら練習
谷口も朝5時くらいから練習させてたぞ
努力描写のある誰を挙げても「才能が～」「血統が～」って難癖付けるだろうからなぁ
このお題が努力「だけで」なので、「努力描写がある」だけでは条件を満たさないんだわ
才能もないし血筋に活躍の理由もない、そうおいう「努力だけ」のキャラクターを挙げないとね
努力って才能を発揮できるようになるためにやるものであって才能とは別の何かでは無いんだがな
努力の内容にもよらねーか？一人ですんのとケンイチみたいに達人の中の達人集団に教わったりでさらにケンイチのおかげで師として成長もするタイプとか
ケンイチも「教わる才能」で師匠育ててる感じになるし
ま～たこれ系の記事出してるけど努力って結局才能開花みたいなところもあるし難しいだろ
フィジカルの奴だって才能あったりするしな
修は強くなるって言うより自分の弱さを理解して戦ってるから努力もあるけど強さとは違うよな
努力だけって言うけど下にある筋肉系の主人公の記事ですらケチが付きそうだなｗ
血筋とかそんな感じで
どれだけ努力しても才能と結び付けるんじゃそりゃね・・・
切っても切れないものだからな
対立概念として扱うのが根本的に間違い
自分が努力しないのは俺が悪いんじゃない才能がないからなんだーっていいたいだけだからな
こういう系のまとめって、ただの幸運とか身近な人の才能も本人の才能扱いする奴がいるから
その手の奴とは会話にならないんだよなぁ
両津寛吉･･･
欲望のためには努力を惜しまない！
ギャグ漫画補正でフリーザの攻撃にも耐えるww
才能ないけど努力する奴
これは才能あるけど努力しない奴には勝てるかもしれないが
才能ある上に努力までする奴には絶対勝てない
つまりいくら努力するタイプのキャラであろうと才能もないとお話にならない
努力というのはですね、才能を開花させる行為なんですよ
努力だけで、というのは矛盾なんです