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【疑問】「ダイの大冒険」のマァムさんはなぜ一軍気取りなのか?

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ダイの大冒険
コメント (103)
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引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1656471893/

1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
クロコダインと同レベルであることを自認していただきたい

2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ほならねクロコダインにアルビナスが倒せるのかと、私はそう言いたいですけどね

17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>2
クロコダインさんにもロンベルクが作った武器を差し上げろ

21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>17
なんでや!グレートアックスあるやろ!

27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>21
おうアムド機能ぐらい付けとけや

32: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>27
無くてもギガブレイクくらい耐えられるからね仕方ないね

39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>32
あそこのクロコダインかっこよすぎたわ
ガチタンクって感じよ

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3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
お色気担当とかご存知ない?

5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>3
レオナがいるんだよね

189: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
えちえち要員としちゃ1軍だった・・・
と言いたいが後半レオナのえちえちにも負け人気抜かれた
性格は最後まで悪いので人気が下がるのも当たり前や
no title

11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
アバン復帰後のレオナよりは1軍やろ

14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
消耗してたから最後レベル外に括られた風潮やけど実際雑魚よな

22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
スケベ枠エースやぞ😠

36: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
マァムがおるだけでポップとヒュンケルが張り切るからしゃーない

6: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
実は一撃必殺餅
no title出典元:原作/三条陸 作画/稲田浩司『DRAGON QUEST -ダイの大冒険-』(集英社)

8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>6
なおそのワンパンが入れれない模様

12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>8
バーンにもミストバーンに入れたんだよなぁ

7: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
相手を気遣ってるだけで本気出したら強いから

128: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
慈愛の心があるせいで本気だせない模様

144: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>128
シルバーマン「うらやましい…」

46: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
閃華裂光拳強いやろ
no title出典元:原作/三条陸 作画/稲田浩司『DRAGON QUEST -ダイの大冒険-』(集英社)

57: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
閃華烈光拳はもうちょっと活躍してもよかった

82: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>57
即死ワザは扱いに困ってグダグダになるのがジャンプ漫画の常とはいえ
同じ即死ワザでもメドローアは当てるまでの駆け引きが上手く扱われたのにな
烈光拳は初登場時以外ほぼ無力や

240: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ワイらの共通認識としてヒュンケルってメドローアか閃華でも
当てなきゃ倒せる気しない
超魔ゾンビと同じカテゴライズよな?

254: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>240
どちらかというと富樫とかウルフマン

44: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
マァムいなかったらザムザにやられてたやろ

41: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
超魔と最強のクイーン倒してるやん

45: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ダークマァムは近接だとダイの次に強い
no title出典元:原作/三条陸 作画/稲田浩司『DRAGON QUEST -ダイの大冒険-』(集英社)

38: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
血統枠やぞ、両親勇者パーティーのガチエリートや、武器屋の息子は反省しとけ

188: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
レギュラーヅラしてるけど戦闘参加回数で言えばヒュンケルより2回、クロコダインより1回多い程度なんだよね
no title

215: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>188
序盤に数稼ぎすぎやろ
ポップ皆勤なんか草

258: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>215
ポップは一国の姫さまや国滅ぼして罪償うヒュンケルや勇者の力持つダイや
両親魔王倒した娘と違って闘う必要なんかないのに
ダイ以上に魔王軍と闘ってちょっとしか付き合いのない親友の為に命捨てて
実は一番無茶させられとるキャラやで

317: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>258
ポップの功績は魔王軍側からめちゃくちゃ評価されとるしな

373: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>317
そうや
敵がポップを評価する時 大体魔王軍は味方になったりバーン側に付かなくなるため
バーンは最後までポップの危険度が伝わらないようになっとる
例外はキルバーンでポップの危険さはバーンに忠告してたが

86: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
クロコダインよりは強いんやろ?
ソースはポップ
no title出典元:原作/三条陸 作画/稲田浩司『DRAGON QUEST -ダイの大冒険-』(集英社)

4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
🐊「えっ!?」

26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
レオナやマアムのが弱いのにその2人には言及せずにクロコダインとチウの二人だけ戦力外ってひでーよなポップは

30: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>26
いやチウは言い訳できんレベルで戦力外やろ…

40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
でもチウおらんかったらバーンパレスの入り口わからんかったし…

84: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
最終決戦でついてこれないって評価なのひどくね?
ワニのおっさんやったら天地魔闘のうち二発くらい耐えられるやろ

97: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>84
ギガブレイク耐えられるぐらいやし壁にはなるよな
黒焼きかもしれんけど

91: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>84
カラミティエンドで真っ二つになるワニが想像できる

94: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>84
ぐおああああああ!!!

103: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>94
ク、クロコダイーン!!

135: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ポップのクロコダイン戦力外発言はアニメでは修正されそうな気もする

136: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
クロコダインの最強技は焼け付く息やろ
なんで使わんのや

139: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>136
奥の手やからな

147: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>136
マヒは人間相手だとやばいけどモンスターにはほとんど効かんやん

429: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
クロコダインは仁王立ちを習得しとけば終盤でも活躍できたのにな

370: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
クロコダインは超魔生物化という切り札残してるから…
構想だけあった魔界編突入なら川戦騎クロコダインとして大活躍したろうに

307: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
勇者ダイ
戦士ヒュンケル
僧侶マァム
賢者ポップ

こんな感じやからパーティーに必要不可欠やろ

316: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>307
言うてマァムはベホイミまでしか使えんからね…

322: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>307
特化してるレオナの方が最終的に入るのはマリオRPGを思い出すで

915: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
マァムはポップのメガンテを見てないからポップの評価上がらないという風潮

ジャンプまとめ速報

コメント

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  1. せめて肉の檻みたいなのから抜け出す時にヒムでなくマァムが破ってればよかったのに

  2. 結局クロコダインでみんなワイワイ話すお馴染みの流れ

    • 恥を知れ恥を

  3. >マァムはポップのメガンテを見てないからポップの評価上がらないという風潮
    見てるレオナからの評価もあんま高くない気がする

    • マアムはポップポイント上がる場面を尽く見てない
      皆勤のヒュンケルは脳が焼かれ過ぎてる

    • そりゃダイの親友ポプ子はレオナ最大のライバルだからって……あれ?ビジュアル的にはポップがピピ美

  4. スケベ枠だから許せたけど性格悪すぎてダイの大冒険の登場人物の中でこいつだけ唯一嫌い
    ザボエラとマァムどっちにキスするか聞かれたら迷わずにザボエラにキスする

    • ザボエラ「ちょっ///」

      • 勘違いしとる奴大杉やがマァムはジャンプの一軍女子枠やからな?
        秋本麗子、鮎川まどか、天野あい、七瀬千秋の枠や。因みに赤木晴子は三軍、彩ちゃんは一軍や!

    • レオナも大概だと思うが

    • 嘘ん……
      ネズミ大嫌いだけどチウとザボエラ選べ言われたら……
      腹切るかも

      • 一部で人気のザボエラマァム

      • 怖い新ネタ出してくんなよ……

    • これ弱い男に自己投影して俺に振り向いてくれない糞女だから叩くっていう
      典型的チー牛読者の思考にじみでておもろいわ

      • ポップのどこが弱いんだよ
        ちゃんと原作読んでんのか?

      • ポップが強くなってから振り向いたんだぞ

    • マァム終盤のムーブで損してるわ
      フレイザードの頃は冷静な判断出来る役だったのにレオナに取られてお花畑脳にされた

  5. 先生はなぜマァムに銃をもたせたのか
    外伝読んでさらにわけわからなくなってしまったという

    • 魔弾銃は色々応用できるいい道具じゃないか
      攻撃もできるし離れた味方を回復できるし
      そもそもアレないとマァム殴るしか攻撃手段ないし
      そして殴るしか無くなるとマァムがどうなるかってのは武闘家マァムが教えてくれる

  6. 一軍ではあるだろ
    一軍の中にも能力差があるだけで

    • 必須戦力が一軍、戦力外が三軍、一軍には及ばんけどそれなりに戦えるのが二軍
      マァムは二軍や
      ポテンシャルは低くないと思うが一軍が化け物過ぎる

      • バーン戦でなんかできてたとは思えないもんな
        まぁあれで大事だったのは天地魔闘破りの肉壁だけだったような気もするが
        ワニのおっさんは瞳になることなかったんだと思うのよねそれ考えると

      • おっさんは肉壁程度ならやらせても良いけど新鮮味が無いしマァムは場違いなのに一撃必殺持ってるから残られると邪魔でしかないんだよな
        メドローアと違って燃費も良いし

      • 戦果裂肛剣、なんか酷い字面のが変換されたな。ちょっと面白いから残すな。なんだ裂肛って。えらい事態だな

        こっから真面目に
        閃花烈光拳がバーンに効くとは正直思えん

      • 直撃すれば普通に効くんじゃないか?老バーンには効いてたし
        もちろん当たるわけないしフェニックスウイングには防がれるだろうけど

      • 真バーンにぃ?
        イメージできないな
        んでもし効く可能性あったのなら瞳にされてないだろ

      • えぇ?何で他にレベル差で効かない描写出て来て無いのに効かないと思うの?
        むしろ真バーン自体は意識してなければレオナで傷つけられる普通の肉体だと描かれてるじゃないか

      • 青6
        つまり、戦闘時のように意識していれば別ってことじゃないか?
        その上、ブロキーナ自身がミストに対して生き物なら致命的なダメージを与えられないけど痕跡ぐらいは残るはずと言っていたりするし
        つまり、ミストクラスの相手だと致命的なダメージを与えられない可能性はあるって判断しているのでは?

      • 青7
        そう言えば老師のその発言はあったか
        ただそれでも元々ブラッディスクライドを指一本で止めてた老バーンの片腕持ってってるから肉体に特殊な能力が無いと防ぐのは難しそうだと思ってるんだが
        暗黒闘気が竜闘気みたいに攻防一体の能力なら可能性ありそうだけど暗黒闘気は防御性能は全然触れられてないからなんとも言えない
        あと魔法力由来なのでバーンなら何かしら対抗策を用意出来そうだけどあそこでそんなにマァムに尺割かれても寒いしな
        もちろんこれはバーンに対しての瓦割り的な話で実際には参戦しててもフェニックスウィングで防がれるか掌圧で撃墜されて一撃で離脱するだけの結果にはなると思ってるよ

      • みんなもうちょっと戦果裂肛剣について触れてくれてもいいのに……
        松尾バションボリ(´・ω・`)

    • メンバー枠あるから入れてるけど馬車にずっと放り込まれてる感じ

    • マァムは上位互換の師匠が同行してたからな
      ダイは初期から既にアバン以上のパワーでバランから紋章も受け継いだ
      ポップも戦闘面ではマトリフ越えしてるし
      ヒュンケルも闘気の扱いにおいてはアバンを上回ってる
      時間制限あるとはいえ師匠いるならマァムいらないじゃんってなる

  7. 最後、瞳の中ってのがなぁ
    まぁヒュンケルはしゃあないとしても

    • チウ→しゃーない
      ワニ→負傷してた
      ヒュンケル→重傷
      アバン・ヒム・ラーハルト→ダメージ負う
      マァム→ミストがどうの理由付けされてたけど
      普通にレベル外

      • マァムはミストが能力自体はあるって証明しちゃったからダメージのせいにしとかないと疑惑の判定になってしまうのもあってじゃないかな
        性格込みの能力だと普通にレベル外だと思うけど

      • ミストマアムが強いのは自分へのダメージ無視して能力出してるからでは。
        筋肉とか千切れようが力を出してるってことだと思ってるが。

      • そっちもあるだろうけどミスト自身は使ってない力がかなりあるとも言ってるからミストマァムほどで無くともステータス自体は強いんじゃない?

  8. なんかずっと扱いづらそうな感じはしたね。それで一時隔離されてたし
    ヒュンケルに膝枕したとこがキャラとしてはピークかな

  9. ドライでリアリストなレオナと差別化するために
    性格がどんどんウェットになっていった感があるよね…

  10. 初期はPT戦を想定した作品だったけどだんだん個人戦闘の流れになったから武闘家にしたんだろうけどそこが落ち目だった気がする。レオナを戦場に出さずPT戦多めで僧侶の道を極めさせたら人気は上がったんじゃないかと思う。その場合ダイ大という作品の人気は落ちたかもしれないけど。

  11. クロコダインはネットでも作中でも過大評価がすぎる

    • んなこたない
      ちゃんと後の戦力として作者も考えてた
      だから魔界行きのメンバーに選ばれたんだろうし

      • おっさんは戦力というよりも
        年長者として人格面で一目置かれる存在だから
        別に強くなくても全く問題ない

    • ギガブレイクを耐えた事とカラミティウォールをまったく止めれなかった事が評価のブレを生んでる
      カラミティウォールを割いたヒムはギガブレイク食らったら戦闘不能になりそうなんだよな

      • カラミティウォールは下から継続的に噴射している攻撃だから、
        ギガブレイクのように一点集中での防御がやりにくく防ぎにくいだけだろう
        ダメージ自体は普通に生きていたし

      • カラミティウォールはタンク性能よりも闘気量が物を言うのかもね

    • 作者がちゃんと評価してることを否定するのはもうただの馬鹿かキャラのアンチなんよ

  12. 最終パーティにバランとハドラーがいれば
    マァムの二軍落ちも納得できるけど
    ヒムとラーハルトに席を奪われてるってのがなあ…

    • バラン&ラストハドラーの両雄が死んでなかったら
      老バーンとタメを張れる双竜閃も無いし
      アバンもキルバーンの手によって消されてたぞ。

      それにこのふたりがこの世に遺した“遺産”は、本人達よりも凄い結果を残してたぞ。

    • ポッと出の二人は援軍扱いでも
      ヒュンケルがやったみたいに大軍から決戦場を
      守るためにその場を離れられないとかなら
      暴れててもいいけど、ゆかりもあまりない連中が
      勇者パーティーの一員みたいに最終メンバーに名
      を連ねてるのはおかしいよな

      • ラーハルトは臣下もとい義兄弟の誓いをしたから許してやって

    • もっとヒムとラーハルトにハドラーとバランをオーバーラップさせるとかして欲しかった

      • バランがオーバーラップするのはダイになるから本当にラーハルトはいなくてもいい

    • ラーハルトは初登場でも最終戦のマァムより強くてもおかしくないけどな

      • まぁ鎧の魔槍があれば……

  13. パプニカ崩壊と直前のレオナ暗殺未遂で三賢者の序列崩壊してルーラできないエイミが賢者昇格だがエイミがいないとヒュンケルが……ってマァムさぁ……

  14. 初期のアークデーモンのハドラー親衛隊や後期魔界のモンスター軍団相手なら無双できた
    ザボエラは超魔ゾンビや飛行タイプのサタンパピーやバルログ使うし主戦力が集団戦闘に長けたオリハルコンの親衛隊だからね

  15. 僧侶戦士としても、武闘家としても半端だよな
    回復はレオナや大魔道士化したポップという上位互換いるし、素手&物理ならヒュンケルとヒムがいる
    制限無視した状態のミストマァムがクソ強かったし、最初から誰が相手でも本気で戦う気概持ってたらもう少し活躍はできたかもな。それがマァムと呼べるかは別として

    • 時間制限あるとは言え師匠のブロキーナ老師越えれてないのも印象悪い

  16. 対生物特攻持ってるのに、後半生物出て来ないんだもんなw
    ダークマァムが閃華裂光拳使ってたら危なかったよなw

    • 若バーンの体を借りていた頃とは違い
      短時間で若バーン以外のキャラの技を使うのは、どう考えても無理だぞ…

      ただ、そのおかげであの生物特化型の拳を食らわずに済んだのは否定しないが

  17. やはり対魔忍、対魔忍は全てを解決する

  18. 子供のころにぼーっとアニメとか漫画見てた時は心情とか思惑とか流してて戦闘を楽しんでただけだから気にならなかったけど、大人になって改めてアニメ見るとダイの大冒険に出てくる女の思考とか好みってちょっと歪んでるやつ多めかもねw

  19. 武闘家にならず、僧侶戦士のままサポートやお色気要因として突き進んで欲しかったなぁ

  20. ゴメちゃん消滅に「抱きしめてあげたかった」は慈愛意識し過ぎて上から目線でアルビナス戦の時みたいな違和感しかない
    いちいち上から目線の物言いは使徒ニだからか

    • じゃあ使徒一のヒュンケルはどうなる•••って確かに初登場時は上から目線だったかw
      反動で再登場時は自虐キャラ全開だったがwww

  21. ヒムや老師が本格参戦するまでは武闘家はマァムだけやからな
    ダイ以外の前衛役としても貴重な近接スピード型だしな

  22. 最終的な扱いはノヴァと同レベルという感じ

  23. 師匠超え出来なかったな

  24. 即死技持ちなのが全部悪い

  25. オッサンはマァムには勝てんだろ
    スピードも違いすぎるし閃華裂光拳食らったらどうしようもない

    • でもマアムは天地魔闘の最初で死ぬだろうけど
      おっさんならカラミティエンド食らってフェニックスウィング食らってカイザーフェニックスで焼け死ぬとこまでイメージできるだろ?
      そこでポップのメドローアよ

      • 唸れ真空で防ぐぞ

      • あんなもんで何を防げるってんだ

      • グレートアックスにマホカンタの能力欲しいわ
        ちょっとしたアバンストラッシュ気分とか要らんから

      • 相手が超魔ゾンビじゃなきゃなぁ

    • ちょっと粘液がかかっただけで使えなくなる技だし
      防具の部分で防ぐぐらいはできるでしょ
      バランにビビらなくなったら、バランの攻撃だって腕で受け止めるとかちゃんと防いでいたりするし

    • 閃華裂光拳こそ当てれば勝ちの必殺拳であるかのように誤解されてるが
      ザムザに数発撃ち込んでもまだ倒せない程度の威力だぞ

  26. 本文46のケツのラインだけで一軍でいいよ

  27. 新アニメでは、武闘家になってから足が黒タイツなのが違和感。漫画では生足と思ってたから

    • しゃあなかろ
      俺だってもしかしたらレオナの生乳見れるかと愚かにも薄々に期待してたもん
      ご時世だ
      ジャンプ漫画でB地区ってひょっとしたらダイが最後かな

      • I’sのが後だな

  28. ダイの記事になるとタンク役の重要性を再認識できるな
    ゴレムス……

  29. スレタイ主の考えがわからん
    十分すぎるほど活躍してるだろ

  30. 生物特効の奥義とオリハルコンをも砕く奥義を習得してるから充分強いんだよ
    自爆技連発してザコを一掃したり素手でオリハルコン砕くヒュンケルがおかしいだけで

    • その奥義が生物特効っていっても超魔ザムザに何発も当てても倒せないぐらいで、
      もう一つの方はロンベルク製の武装で補強しないと使えないレベルだし

  31. アルビナスのやり取りとかヒュンケルに対してのとか割と恋愛脳だよな

  32. クロコダインがマァムよりレベルがしたってことはいいのだけど、
    ポップがどうしてそう判断したのかがわからないんだよなぁ
    ロンベルクの武器を得るまでの親衛騎団との戦いだと、シグマの腕をねじ切るというクロコダインのほうが成果を出しているのに

  33. ハドラー親衛隊の中核クラスでもあるアルビナス倒しただけでもワニのおっさんよりかは上だろ

    • それはロンベルク製の武装を手に入れた後じゃん
      ポップはいままで互角ぐらいの描写なのだから、クロコダインがロンベルク製の武装を手に入れたら同じ程度にパワーアップすると考えるのが普通では?
      クロコダインが今までの描写で相手に一切攻撃を与えることができてないから、強い武器を手に入れても当てられないのなら同じだよねっていうわけでもないし

      • 配置が逆だった場合おっさんがアルビナスを倒せたかは分からんけど少なくともマァムはザボエラに対して何も出来んし取り逃してるだろうな
        最悪爪の毒で操られてそう

  34. おっさんの真価はタンク性能・敵のプロファイリング・戦況のアナライズにあるから手柄とか目先に囚われなきゃ師団長としては有能なんだが……瞳化はヒットポイント耐久度関係ないから

    • ガルーダ呼んで高速移動と空中戦可能

  35. ミストの分析が正しいのならば、マァムの身体能力はパーティーでも高い
    ミストマァムが強いのは肉体の損傷を無視してるせいと言われるけど、ミストはどのキャラでも肉体の損傷を気にする必要はないので、単純に肉体の強さで選んだのだろう

  36. ミストに乗っ取られたあと解放されたら潜在能力全解放でパワーアップすると思ってたのに欠片程すら何もなかったのにはガッカリした
    乗っ取られた意味がなさ過ぎて

  37. マァムはヒュンケルやハドラーみたいな暗黒闘気耐性が無いのでダメージだけが蓄積する

  38. 勇者ダイ
    戦士ヒュンケル
    僧侶マァム
    賢者ポップ

    これ僧侶いらないな

    壁ワニ
    戦士ヒュンケル
    勇者ダイ
    賢者ポップ

    こうすれば壁二枚にで最強の布陣

    • ポップは大魔道士だろ!
      賢者はレオナの方

  39. おれ男だけど、アルビナスが「お前みたいな奴は嫌いだ」とマァムに言ったシーンは共感しかなかった

  40. 最終決戦時にいて活躍できてんだから1軍でいいだろ

  41. マアムが弱いのではない
    ヒュンケルがいけないのだ
    素手で戦わせるべきではなかった

    あと技的にブロキーナの方が器用そうなのも悪い

    全体的に他に変わりがいる印象になってしまった

  42. キルバーン本体にとどめ刺したから…

  43. わりとガチで閃華裂光拳をバーンにも効く設定にしたのが悪い

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