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ガチでなんでや？
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前科
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グルメ界がね…
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しまぶー今何やってるん
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ヒロイン不足
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そんなに面白くないし
料理は美味そうに見えない
料理は美味そうに見えない
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今思えばジャンプのムキムキ系主人公ってトリコが最後やな
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>>13
アンデットアンラックをすこれ
アンデットアンラックをすこれ
20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>13
アンデッドのあいつ
アンデッドのあいつ
14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
女が可愛くなかったから
っていうか女キャラリン以外わからん
っていうか女キャラリン以外わからん
22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>14
ティナおるやん
ティナおるやん
32: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>22
思い出せんで
思い出せんで
39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>22
アナウンサー嫌われてるけど有能アニオリやと思うわ
アナウンサー嫌われてるけど有能アニオリやと思うわ
15: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ベジタブルスカイだけは行ってみたい
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人間界編は四獣を除けば全編看板クオリティやろ
グルメ界という素材が難し過ぎた
グルメ界という素材が難し過ぎた
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グルメ漫画系ではクッキングパパに並ぶレジェンドやろ
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絵が気持ち悪い
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絵やろ
島袋の絵は抵抗感ある
島袋の絵は抵抗感ある
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つまらなかったわけではないけど良いセリフとか一つも思い出せないし
33: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>23
吉日のあれ一応名言じゃん
吉日のあれ一応名言じゃん
24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
バタ臭い
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インフレのせいでヤケクソになってた
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まあアナザ編は微妙やけど
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グルメ界までは看板やろ
裏のチャンネルとか意味わからん
料理描写まずそうやし
裏のチャンネルとか意味わからん
料理描写まずそうやし
30: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
アニメが全く人気がなかったから
31: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
鰤の後半苺もそうやけど主人公が負けまくるから人気落ちるわそりゃ
トリコも勝率かなり悪いやろ後半
トリコも勝率かなり悪いやろ後半
34: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ハンタ「暗黒大陸行くで！」
トリコ「グルメ界行くで！」
冨樫「くっそネタが被った…トリコが終わるまで休載や！」
ぐう賢い
トリコ「グルメ界行くで！」
冨樫「くっそネタが被った…トリコが終わるまで休載や！」
ぐう賢い
78: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>34
島袋「冨樫先生と会食しました」
冨樫が謝ったんやろうなぁ…
36: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
トリコが悟空ルフィと並んでたけど格落ちすぎるよな
コメント
映画が大爆死しなければ違う未来もあったよな
そもそもアニメが微妙
逆に考えろ
あれだけゴリ推しされても
漫画がつまらないから映画も屁みたいだったんだと
そもそも面白いと言われてた時期すらルフィやナルトと同格に並べようとするのはさすがに無茶でしょって言われてたし
DBワンピトリコのコラボアニメとか、今考えるとそこに並んでんのすごいよな
当時の集英社のトリコ推しは凄かったけどその最たる例がコレやな
ただワートリ以降東映アニメーションにジャンプ作品来てないしこういう無謀なコラボはもう見れんやろな
ドラゴボワンピースに並べるのは無理がある。ナルトですら格下だし
タイミングが悪かっただけ
ナルトが終る頃に連載開始してたら看板になってたし
コロナで売上倍増してた
サカモトよりちょっと上ぐらいの巻割発行部数だから今のジャンプなら看板になれたぞ
そう考えるとトリコって十分売れてる作品なんだな
死んだ子の歳を数えても虚しいだけだぞ
アニメ化も一番駄目な時期の東映だしな
一話の出来が想像以上に悲惨でマジでファンの心を全力で踏みにじりに来てた
近い時期のワートリ1期も酷かったな
視聴率は取れてたらしいけど
実際東映はワートリ以降週ジャン原作貰えてないしな
2010年代の東映はホンマ終わってたな
茶化してる感が伝説にしたくない感になってる
尾田もとっくに縁切ってそう
鉄平があのまま◯料理にされてたら伝説になった
三虎と決着をつけられなかったのも悪い
一見強くなさそうな奴が超強い。をやり過ぎて読んでてワクワクしなくなったから
>>9
ヒロイン不足じゃなくて
小松が全女性キャラを、料理の腕前だけで食い尽くしてしまっただけだろ…
女子力のひとつとして、“手料理がどれだけうまいか？”が存在する。
この部門において、小松を圧倒できる女性キャラは一人もいなかったぞ。
ちよ婆はダメかい
女子高生
黒歴史ってどこまでもついてくるんだな…
たとえそれなりの罰金・懲役を費やした（？）としても、だ。
もしかして黒歴史って地獄の果てどころか、何度生まれ変わってもついてくるのか？
「黒歴史」という茶化した言い方でごまかすなよ（赤はそのつもりじゃなかったのかもしれないが）
懲役2年・執行猶予4年の有罪判決は「黒歴史」では済まされない犯罪だ
「立証できただけでも二人の子どもを食い物にした」んだよ
児童買春禁止法での他の例を見てもけっこう重い方だよ
男の中にはJKとヤれることがむしろいいことだと思っていたり、相手が18歳と偽っていたという報道から過剰に島袋を気の毒がる（むしろ被害者とまでほざく）やつがいるが、
連続で18歳以下を釣ってるんだからノウハウを分かった上で子どもを釣りだしてる事実は理解すべき
そして常習性がある以上、一生言われても仕方がないのが犯罪でしょ
アニオリが視聴者をバカにし腐ってる
ゴリマッチョ過ぎるからじゃないか？
男女ともにウケないと、レジェンドにはなれないんだ
男にはウケたがそれでは、せいぜい超大ヒット程度にしかなれないんだ
でもケンシロウや承太郎みたいな例もあるしね
俺も好きだけど、40年前やねんそれ
強くてマッチョで博識で優しくてユーモラスな男って男女問わず人気あると思うけどなぁ
細身の異能力で涼しい顔して敵倒す方が好みか
レジェンドと言うには単純に実力不足なだけでしょ
ワンピNARUTOブリーチには敵わず、ブリーチが落ちていったからワンピNARUTOに並ぶ看板になれたけど、やっぱりその2作には遠く及ばなかった
あと、アニメの出来が悪かったのも響いた
しまぶーの表現力があと2倍・・・いや4倍・・・いや10倍あったら伝説になれた・・・
しまぶーバトルの迫力もあるし情緒の描き方もかなり上手い方なんだけどな
ただただセンスがダサい。コレばっかりはファンも認めるレベルでダサい
好きだけど釘パンチは流行りませんわ笑
でも読者から募集したキモタマントヒヒをアレンジしてバンビーナ作ったのはプロの仕事って感じしたわ。元絵見たことあるか？
女性人気取れない程度にはダサいんだよな、最高に面白いしワクワクする漫画描けるんだが
インフレさせすぎててしまぶーがネタ切れ起こしてた感。グルメ界の食材が基本的にうまそうに見えないのってビジュアルもだけど、味の感想がワンパターン化したのはあると思う
そのパターンも無呼吸で動けるようになったとか、裏のチャンネルを認識できるようになったとか、もはや食べ物じゃなくて冒険のためのパワーアップアイテム扱いだった
初期は虹の実とかフグ鯨とか宝石の肉とか、大げさではあったけど現実の食材を交えてリアクションしてくれてたから味がイメージしやすかった。トリコたちも美味そうに食べてたし
女が全てブスなのがね
単純に絵だろ
今連載してたら看板になれただろうな
終盤も三虎関連の話とかユダの過去とかいい話はあるんだけどな…
しまぶーは単純なバトルより人情物とかのほうが向いてるんじゃ？ニワトラのエピソードとかもよかったし
初期はドライな死生観だったり、ちょっとしたインテリ要素が混じってる渋めな漫画だったんだけど途中からファンタジーとかスピリチュアルに寄りすぎてのめり込めなくなった
映画が客来なさすぎていろいろ諦められた感
今のアニメ映画ブームなら30億くらいいけたんじゃね
アニメ映画がブームなんじゃない
面白いものが売れてつまらないものは普通に爆死してるだけだよ
昔ほどオタク・子供だけのものじゃなくなった感は確かにある
が青1の言う通りアニメ映画ならなんでもウケるわけでもないわな
今の時代でもちょいちょい爆死してるアニメ映画あるしな
ラジャーとかChaOとか
原作準拠の劇場版アニメにしたらまあまあ稼げると思う
「昔の映画は今の時代にやってたら〜」みたいな懐古厨多いけど、そんな全ての映画が鬼滅以降にやれば1.5倍増しになるとか単純じゃないからな
そもそもトリコなんて1.8億が1.5倍になったとこで知れてるよ
全ての映画ではなく、鬼滅に倣って原作のエピソードを映画にしたら多くの興収が見込めるというわけよ
オリジナルも売れてるんだから原作とか関係無いだろ
売れるものが売れる
トートロジーだけどそうとしか言えねぇよな
オリジナルアニメってそんなに売れてるものあったか？
ジブリくらいでは？
ブラクロやロボ子、銀魂ファイナルはどうなりましたかね
サンドランドすら振るわなかったのに
ヒロアカすら30億円台なんだから
30~50億ぐらいが本来の期待できるレンジなんだろうと思う
文字通りのレジェンド出ちゃったからみんな感覚がおかしくなってるけど
青10
原作付きアニメの劇場版は、原作準拠の方が圧倒的に有利でアニオリはやっぱり不利なんだな
そんな中アニオリで１００億叩き出せるワンピースとコナンがヤバすぎる
青11
連載マンガ原作の劇場版は昔はアニオリのほうが有利だったよ
だからアニオリばっか作られたんだよ
鬼滅が原作の映画化でヒットしたからって業界基準を捻じ曲げるなよ
青12
原作付きの劇場版アニメが昔はアニオリばかりだったと言うのは知ってるけど、アニオリの方が有利と言う意見は知らないな
編集部や業界関係者がそう言ってたの？
青10
ワンピやコナンやちいかわやマリオやソニックはどうしたんだ？
ヒロアカですらってヒロアカだからその程度なだけだろ
看板や有名なゲームは余裕で100億超えてる
青14
でもワンピって以前はなかなか100億突破できなかったじゃん
青14
ヒロアカはアニオリだったからね
原作の内容をそのまま映画にしたらもっと興収が跳ねてただろうよ
だから「原作そのもののエピソードを映画化したらハネる」のは近年の傾向で、昔はそうじゃなかったんだよ
ちょい軸が違うが、映画は「続編ものは興行収入が落ちる」と言われてるだろ
見込み客をほぼ前作を見た人だけに絞っちゃってるわけだから
「原作の途中のエピソードを映画化」は同じリスクがあったんだよ、流れが変わったのはここ最近だ
鬼滅以降「原作の忠実な映像化」のヒットが目立つからと、昔は違ったは別の軸だから混同すべきじゃない
それと近年でも「原作の忠実な映像化」で失敗してる作品はあるので、原作エピの映像化はヒットの確約ではない
続編物といってもその映画一つで完結していた作品と違い、鬼滅は一つの物語の途中だけ抜き出してる
つまりその映画一つで完結してない
アニオリもその映画一つで完結している
鬼滅はバズったテレビアニメの続きだから爆売れしたのであって、これがアニオリだったら果たしてこれほど興収が見込めただろうか？
もし平成初期のアニオリ映画なら
「劇場版 鬼滅の刃～封印された呼吸～」とかだろうな
完全オリジナルの敵、昔あった事とされる「6番目の流派の呼吸」、序盤のみ出て来る鱗滝や柱達などなど
そしてシンプルに業績コケる、めちゃくちゃ想像できる
鬼滅はテレビ版無限列車編の第1話がアニオリだったけど、あれがかなり不評だったから映画でアニオリやっても微妙な興収だったと思うわ
青17
>近年でも「原作の忠実な映像化」で失敗してる作品はある
それって何の劇場版アニメの事？
思い当たる作品がないので知りたい
青21
実は100ワニが前半は原作の忠実な映像化で後半でそのあとを描いてたんで厳密には全部が原作通りじゃないけど、コンテンツのファンなら続きが気になったはずの作り
あと最近だとロボ子も話のベースは原作にあるやつ
青22
100ワニは別にテレビアニメの続きじゃないし、ロボ子はそもそもストーリー物じゃないでしょ
結局鬼滅がテレビアニメの続きだったからあれ程の興収になった事実を認めたくないだけじゃないか
青23
因果関係が逆だろ、人気が出ると判断したから劇場版にしたんだろ
原作付きの劇場版アニメはアニオリ不利で原作準拠は売れるとずっと言っている人は、
じゃあなんで「昔の劇場版は劇場版オリジナルの独立ストーリーばっかだったか」をどう思ってるんだ
半々とか傾向があるとかじゃなくアニオリ「ばかり」なら、ビジネス戦略上の理由があるはずだろう
しかもなんで「自分はアニオリ不利だと思う」と自分の考えばっか主張してるんだ
社会の実際と「自分はこう思う」は別物だと分けて考えろ
昔は「続きは〇〇で！」をやるならOVAのほうがまだあったはず
昔は通年アニメが多くて、途中を切り取って映画化するより特別編にするメリットが確かにあったんだよな
けど今はクールからの休止パターンがほとんどで、しかも配信とか追いついたり見返す手段も豊富になり「続きを映画化」でも楽しめる土壌ができたのが大きいんじゃねぇかな
つってもじゃあ「続きなら確実にウケる！」と一般化するのは危険だとも思うが
青24
＞因果関係が逆だろ、人気が出ると判断したから劇場版にしたんだろ
合ってるはず
鬼滅のアニメ化プロデューサーがインタビューで無限列車を劇場版にした理由の一つとして、1期の好評ぶりを見て劇場版でもいけると決めたみたいな回答をしてる
やっぱ映画はハネればデカいけどTVアニメよりも水物なうえ、製作費がTVアニメよりも高いので人気が出なければ決断しづらいんじゃないか
青27
無限列車編が映画なのはアニメ1クールに足りないからや
青28
それも言ってた
インタビューで語ってた「無限列車を劇場版にした理由」は青27にも書いたように複数あったようだ
1期の好評を見て決めた以外にも原作の尺が1クールに足りないのと、話をぶつ切りで見せて感情をリセットすよりも一気に視聴することでの盛り上がりを体感してほしいみたいな理由もあったはず
青25
多分アニメは昔から子供や家族で気楽に見られるものとして扱われていたから、原作の内容はテレビアニメでやって、お金を払って見る劇場版はオマケと言うかスペシャル版みたいな扱いだったのだと思う
テレビアニメの続きを劇場版にすると制作側にすれば儲かるけど、子供やその親にすればその都度お金を払わなければならないから負担がかかる
そんな理由じゃないかな？
ちいかわの記事で3時間で映画トリコの3週間に並んだ！ってコメしてた人の奴は爆笑した
ここでのコメならXのパクリっぽかったけどなー
四獣編まではポテンシャルはあったと思うけど、そこからどんどん下がる一方な感じ。
だからグルメ編で人気が下がって端折るしかなかったのは作者も認めてる。
キャラが魅力ないんだよな
飯漫画なのにあんま美味そうじゃないし
トリコが悟空やルフィと肩を組んでたの今見たらコラ画像にしか見えなくて笑う
まさか比較にならないほど売れてないアンデラでも同じことやるとはな
でもみんな、アニメの次郎ノッキングダンス大好きじゃんか
編集の優遇やゴリ押しが意味ないってことを教えてくれた漫画
なお
学習せずにサムライ8でもっと悲惨な目に合う模様
トリコってそんな優遇やごり押しされてたか？
具体的に何をやってたんだ？
悟空やルフィと並べられてたって何度も書き込まれてるのにわからない知障
青1
それはアニメの話
原作の方を聞いてるのよ
集英社がそんなに推してたっけ？
でもそれってジャンプ内でのことだからいいんじゃね
作者同士も仲良いんだろ？
他の宣伝しまくってる漫画のほうがゴリ押しだと思うわ
売るために宣伝するのは当たり前
ゴリ押しってのは押しても売れないのに無理矢理押し続けることや
青4
それだと押して売れなかったらゴリ押しで、
押して売れたらゴリ押しじゃなくなるから、
単なる結果論になるぞ
そーだよ
ゴリ押しして売れたら良いんだよ？
ゴリ押ししてるのに売れないのがダメなんだから
ではトリコに限らず全ての作品がゴリ押しされてるということか？
ではなく
推された結果に見合わないものがゴリ押しと揶揄されるって感じかな
結果なんてやってみないと分からないのに「売れたらセーフ！売れなきゃゴリ押し！」とかヤベー価値観してて草
コスパ笑とか大好きなガキの臭いがぷんぷんするわ
バッカおまえ
そもそも○○はゴリ押しなんだ！って言うのがヤベーんだってｗｗ
掲載作品が売れるように推すのは編集部のフツーの仕事だってのにｗｗ
俺は
人気が出たら宣伝される→当然
人気もないのに何故か宣伝され続ける→ゴリ押し
だと思ってる
その点で言うとトリコは当初から人気あったんじゃないかと思う
ゴリ押しステマとか言い始めたらそれは陰謀論界隈への入り口なのよ
青10
結果論で判断するのがヤベーって話をしたんだが
論点ずらしはアウトだわ
ジャンプは一番分かりやすい掲載順=アンケ結果が出るからな
その点で言うなら連載開始1年間全部一桁順位でしたよ
トリコの人気ぶりを示すならこれだけで充分だろ
なんか勘違いしてないか？
俺はゴリ押し認定そのものが雑でよくねえもんだって話をしてるんだが
売れてるけどそれ以上に刷るワンピだってごり押しだろ
初版300万部刷っておいて年間オリコン200万部すら達成できてないしね
アニオリキャラのティナはいらんかった
アニメ1話目ワンピースとコラボしたのも作品がぼやける悪い判断だった
いまやってる鋼鉄のジャンのが面白い
強そうなタイトルだなw
料理要素0w
サイボーグが主役のバトル物みたいだな…
最後本当にサイボーグ出てくるから困る
ミスター味っ子のロボコック大好き
トリコがグルメ界だしてから、あのどうみても後付けした地図の暗黒大陸だしてきたからトリコが先や
フグ鯨編、アイスヘル編とか面白い章が続いてその後も面白かった
そしてクッキングフェス編で物語の核や因縁が集結して盛り上がりついにグルメ界や
と思ったら裏のチャンネルとか出てきて一気にグダった印象
グルメ界からの困った時の中の鬼任せはどうかと思う(しかもすぐ引っ込む)
白鬼はまだネオにトドメさす舞台装置と割り切れるけど
小松を女体化までさせたのに結局鼻戻したり日和って迷走してたし
後半の失速だろ
なんで誰もまだ言ってねぇんだ
グルメ界行ってからは迷走&迷走で
そこだよ
ビリオンバードまではまだ読めた
あ、あと四獣！あれはかなり酷かった
なんだあの元気玉パックマン！くだらないにもほどがある
なんだかんだ始まりからグルメ界序盤位までは食材も美味そうだし良かったよ
後半につれて食材があんまり美味そうじゃなかった
売上が今の倍くらいないと
倍でも足りない感じもするけど
東映のアニメがクソすぎた
お前はトリコ？(痴呆)
作者がバカなのに難しい話を描こうとしたから
男塾みたいな脳死バトルだけ描いていればよかったのに
本気で人気漫画にするなら作画担当つけて、トリコをイケメンに小松のポジションを美少女キャラにして、食い物をもっと美味そうに描いてもらうくらいテコ入れしないとな
ナルトも編集が徹底的にいじって看板になれたからな
トリコもそれくらいやってよかった
ザコ（コ）が戦犯
中の人達をもっと上手く使うべきだった
トミーロッドなんて吐き戻せるし
レジェンドの基準が曖昧過ぎる
ただ、トリコが最上位に行かなかったのはわかるけどね
逆にトリコレベルまで行かなかった漫画の方が多いんじゃないのか？
ぶっちゃけ1番少年漫画してたと思う
男キャラ多い＝少年漫画だと思ってそうｗ
可愛いヒロインいる方が少年漫画の理想的な形だぞ
なんだこいつ…
しまぶーの場合可愛いヒロイン出したら出したで良く言われなかったんじゃないかなぁ…何でとは言わんけど
スラム流でしか話ができない定期
お前の理想じゃん、しょーもな
銀魂やヒロアカ同様、永遠の準看板ってイメージ
ヒロアカは準看板だったけど銀魂に準看板だった時代なんてねーよ
さすがに中堅だな
ギャグ枠ではトップだったこともあるが
でも人気と知名度は銀魂が一番あるんじゃないの？
銀魂って中堅とか看板とかの枠に収まらない、独自の立ち位置を築いてると思う
こち亀とかジョジョみたいなオンリーワンの作品
最終盤の評価が高いトリコとヒロアカ
最終盤を知ってる読者が少ない銀魂
人気と知名度ねえ
ヒロアカは空気だったじゃん
最終回も芸人が炎上して話題もっていかれてたし
その炎上した芸人とやらの事を全然知らないんだが、ヒロアカじゃなくて芸人の方が空気では？
あれだけネットやTVでもやってたのに知らないって
ネットやTV遮断して引きこもってたのか？
その芸人について教えてくれないのかよ…
青8
横からだけど、24年8月あたりに炎上して話題をかっさらってた芸人というとフワちゃんがやす子に絡んだ話じゃない？
ヒロアカの最終話が載ったジャンプが8/5発売で、8/4のポストがきっかけだから時期はかぶってる
ヒロアカは最後の方は作者がボロボロ過ぎて今のワンピースより休載頻度高いのと減ページ祭りだったから、あれで最終盤盛り上がったと言い切ってるのは間違いなく単行本派かアニメ視聴勢
一気に読んだらそりゃ面白いよヒロアカは
でも1か月で2度休載、載っても10ページずつぐらいしか進まないのをリアタイしてみなよと
絶対に高評価は付けられ無いはずなんだよ
青10
残念ながら本誌で連載を追った上で高評価をつけてるよ
休載頻度や減ページが多かったのは知ってるけどそれと内容の評価は別の話
休載頻度や減ページが多かった事が不満だから評価を低くするのは単なる私情による感情論であって、純粋に内容を評価してる事にはならない
横からだが青11の意見は「自分が面白かったからOK」というのは他者に私情を持ち込むなといいつつ自身の感情を優先しているように思える
ハンターの連載再開時にも表れるが、通常の作家が週1で納期間に合わせてきてる物を特別待遇で内容が改善・向上するのはシンプルに当たり前なんよ
納期に間に合わせた上で完成品をお出しするが100点としたら、どうしたって99点までしか付かない事は止むを得ない
これは大学のレポートなどでも全部同じことや
青9
あ～、なるほど、フワちゃんの事だったんだ
教えてくれてありがとう
ヒロアカはヒロアカで楽しんでて、フワちゃんはフワちゃんで問題起こしてるな～と個別に捉えてたから同時期だった事に気付いてませんでした
青12
自分が面白かったからＯＫとは言ってないぞ
単純に自分は面白かったと言ってるだけ
休載頻度や減ページが多いから絶対に高評価は付けられない、と私情を押し付けてるのは相手の方だけ
ハンターの件もそうだが週刊連載としての在り方も踏まえて評価するか、純粋に内容だけで評価するかの違い
内容だけ見ろよって事は結局やっぱり一気読みでの感想じゃない？
本当に毎週全巻ジャンプ買って追った？
青15
毎週買って読んでたって言ってるだろ
自分の考えが他の人にも当てはまるなんて考えるのは傲慢だよ
休載や減ページがあっても多少残念に思うだけで、他の連載作品を読んで楽しんでるし、次週になったら読めるのだから、そんなにカリカリする事ではないよ
ヒロアカって銀魂の2.5倍以上、トリコの3.5倍以上売れてるんで同列に語るのは無理があるな
分かっててやってるんだろうが
コロナブーストがあったか無いかの差だろ
トリコはアニメが酷すぎたから伸びなかっただけ
「時代条件が違うから単純比較は難しい」なら分かるけど「差はコロナブーストだろ」まで絞るとさすがに根拠不足、って感じかな
世の中そんなに単純な答え一つでは測れない
青1
コロナブーストの話かアニメ効果の話かわからんな
ヒロアカは原作の実力が高いからアニメ効果はそれなりで、コロナ前から人気作品だったからコロナブーストはほとんど受けてないぞ
トリコと同時期のアニメってみんな同じぐらいのカスなの？
ヒットした作品って一つもないの？
それみんなコロナのせいなの？
言ってて情けなくないの？
めっちゃツッコまれてて🌱
コロナ前と後のヒロアカの売上比べてみろよ
これでコロナブースト無いとかよく言えるな
トリコの頃は海外でも売れてないし電子も売れてないから
条件が不利すぎる
コロナブーストが無い……？
青6
鬼滅や呪術や東リベや怪獣8号やスパイファミリーなどに比べたら、ヒロアカのコロナブーストによる伸び率なんて誤差の範囲内だな
さすがにヒロアカはコロナブーストの恩恵受けてるよ
元々面白いとは思うけど
ヒロアカみたいに安定期に入ってた作品は爆発的には伸びなかったからな
伸び率が違うのは作品の内容の差だろ
全部同じように売れるわけ無い
作品の内容の差というよりタイミングの差だろ
コロナの時期にとっくに人気作品としての地位を確立してたヒロアカと、人気が上り調子で話題になってる作品とでは伸び率が違うのも当然
もっと複合的な要因だと思うよ
そんな一つに絞れるようなもんじゃあない
普通に考えたらその時人気あるやつのほうが有利じゃん
複合的な要因があったのは確か
そのうちの1つとして考えてるのは「その時人気のある作品が有利」ではなくて「その時話題になってる作品が有利」と言う事だと思う
コロナブーストはすべての作品にあったんだよ
もう人気作だったからブーストがないとかはなかったよ
ブーストの恩恵を受けてそれでも人気頭打ちならそれがその作品のキャパかもよ
青16
そんな風に思考放棄して短絡的にまとめようとするのはよくないよ
もう人気作だったからブーストがないとかはなかったと言う根拠と理屈は説明できる？
青17
実は青12と青17は同じことを言ってるんだよね
作品Aは人気を確立していたからコロナブーストによる伸び率がそこまでではなかった
作品Bまだ潜在的なファンに届いていなかったから伸び率が良かった
コロナブーストはすべての作品にチャンスになり得たよ
でも人気作なのにそれ以上広がらなかったということは、すでにおおそは潜在的なファンを掘り起こし済みだから広がらなかった、つまりそれ以上の伸びしろがすでになかったということ
青18
潜在的なファンと言う考え方が間違い
それは予めファンの数が決まっている場合に使う表現
そして漫画やアニメにおいて予めファンの数が決まっているなんて事はあり得ない
コロナブーストが全ての作品のチャンスになり得たと言うのはある意味正解
ただそのブーストの度合いが違う
既に人気の作品は話題性が低くブーストが弱い
その時人気が上昇中で話題性のある作品はブーストが強い
話題性が無くても面白ければコロナブーストでファンは増えると思うんですけど
話題性を言い訳にしてるようにしか聞こえない
じゃあヒロアカより後に始まった漫画は全部ヒロアカ超えてないとおかしいな
実際ヒロアカより後に始まってヒロアカよりヒットした漫画は鬼滅や呪術以外ないからな、チェンソーフリーレンスパイファミリー東リベ全部ヒロアカほどのヒットはしていない
世間では鬼滅＞東リベ＞その他ぐらいの知名度じゃね
永遠の看板であるワンピースがいるからね
ヒロアカ銀魂トリコだけでなく準看板はゴロゴロいる
ヒロアカはブリーチやハンタやるろうに剣心とかより稼いでるから全然看板の範疇だと思う
銀魂は準看板でトリコはそこらよりずっと下
BLEACHとるろ剣のほうがゲームや実写で稼いでるだろ
どうしても絵柄がね
正直、小松を最初に見た時コロコロの新作かと思った
ビルドキングで悪化してるからもうジャンプは無理やね
3000万部も売れて悲報扱いは余計なお世話よな
漫画家どころか世の中の労働者基準で見ても上澄みも上澄みなのに
当時楽しませてもらったからそれでいいよ
他の人も言ってるけど絵が下手っていうか
自分からするとトリコの絵って「子供の落書きにしか見えない」から読んでなかったわ
（トリコファンの人ゴメン）
尾田は「ゴチャゴチャしてるけど絵は上手い」
島袋は「ゴチャゴチャしてて下手」
っていうかさ
少年漫画の画面構成としては超上手いんだけどなトリコ
見やすいし情報整理されてるしいざという時の見せ方も上手い
しかしファンでも絵の魅力に関しては否定できない
演出力ハンパねぇよな
擦られまくってるけどGTロボ初登場はやっぱゾッとしたもん
千代婆初登場のあたりはマジで毎週楽しみで仕方なかった
その後の絶望からのトリコ登場はリアタイで読んでてホント良かった
グルメ界に行ってから対戦相手がほぼ獣だったな
やっぱり獣と戦うのは印象が良くないのかね？
グルメスパイザーがゴミだったから
映画がコケたから
どうせコケるならボーボボみたいなオフザケ全開のギャグアニメが爆死した方がダメージが少なかったのでは
アニメさえちゃんとやってればなぁ…
レジェンドかはともかく僕は好きです
お前の中のレジェンドだ
今のジャンプで連載してたらサカモトデイズの次ぐらいにはなれたのに…
そうか？
全盛期のトリコなら一位とると思う
今の紙面見たらブッチギリでトップだろうなと思うわ
意味のない仮定だね
かもな
でも一言書いてやりたくなったんだよな
今はトリコみたいな漫画は間違いなく流行らない
え？！なんでだ？
根拠を知りてぇ！
電子書籍も普及してないマンガ業界が斜陽産業だった時代に3000万部売ってんのに流行らないは無理がある
一番不利だった時期に実績叩き出してんのに
島袋信者はこれがあるから厄介だ
意味のない仮定だね
売れた現実に対して妄想で流行らないとぬかす方が厄介じゃない？
言っちゃ悪いけど、自分もそんな気がする
少年漫画しててキャラは魅力的で前半はワクワク感、世界を冒険する感じ、後半はひりつくバトルが描けてて間違いなく一定の面白さはあるんだけど
何もかが古臭い
上手く言語化できないけど、今振り返って昔の漫画だなと感じるんじゃなくて当時から昔の漫画みたいな感性だと思ってた
ハードボイルドを今見る古さというか
それが今の時代では受けないと思う
過去と現実の区別がついていない…
譫妄かな、頭冷やして寝ろ
その感覚は分からなくもない
けど今の時代では受けないだろう…と言われた作品が逆に新鮮味があって受けたケースも世の中いっぱいあるからな
俺たちには古く感じてもさらに下の世代にはいっそ新しく思えるかもよ
つかしまぶーが今連載始めたら、じゃなく
今トリコが連載してたら、てトコが哀しみ😢
感性は否定しないが、自分の受け入れられるかどうかの器量を勝手に多数派の意見にするのは違うだろ
ダサいから見ない人も居るだろうが、面白けりゃ何でも見る人だって世の中には大勢いるぞ
反論すれば何でもかんでも信者信者って煽るの浅はかだなぁ
わかるわ
アンデラも今連載してたらトップ層に居れただろうな
青12
そう思った根拠ってなんだろ
アンデラって当時そんなに競争激しかったっけ…
女性キャラだとののちゃんが一番好きだけどもうちょい早く出て出番も多かったらなあ
小松とくっつけずに終わったのはそういう層に気を遣った感じなのだろうか
食義や王食晩餐当たりでついていけなくなったら
裏のチャンネル
グルメラック
食霊
とわけわからんわ
裏のチャンネルはなんか妙に好きだった
けどぶっ飛びすぎたのは分かる
四獣辺りからあんま覚えてないな
微妙と思い始めたのは食林寺くらいだと思うけど
四天王があんまり活躍しなかったからじゃないか
トリコに並び立つ感じでもなくなってたような
ある意味時期が悪かった。本来なら中堅上位で安定して人気な漫画ってイメージだったと思う
始まってしばらくしてからBLEACHがえらい凋落したせいで、消去法的に分不相応に持ち上げられてしまったように思う
当時のファンでも流石にドラゴンボールやワンピに並ぶと思ってた人はいなかったろうけど、同時にBLEACHはトリコに下剋上されても仕方ないと思ってた人は多いはず
主人公の相棒って
カッコいい親友キャラ
可愛いヒロイン
可愛いマスコットキャラ
どう考えてもこの3択が正解だよな
編集は仕事しろよ
フツウだと印象に残らなかったかもよ
一定以上の結果を出してるんだからむしろ仕事はしたといえるんじゃないか？
無駄にブサイクにするのやめた方が良いわ
ビルキンで性懲りもなくやって爆死したからな
メインメンバーはイケメンだらけだったけど
小松に関してはあれで正解だと思う。イケメンや美少女ではむしろ印象に残らなかっただろう
でもブサイクに頼りすぎなのは同意。ブサイクの奇行や実は実力派展開に頼りすぎてた
少しなら良いけど、そればかりだとどうしたって飽きる
コマツが最適解だったと思う
カッコいい親友キャラ→ココみたいなのになるので「カッコよさ」でトリコと食い合ううえ紙面がむさくるしくなる
可愛いヒロイン→描けない
可愛いマスコットキャラ→描けないうえ役立たず
まず島袋は可愛いヒロインも動物キャラも描けない
編集が言っても描けないから言う意味がない
不気味なモンスターのデザイン力はあるのにね
ウォールペンギンとかバトルウルフとかミリオンバードとか、普通なら可愛かったりかっこよかったりするはずなのに、人間キャラに話しかけられた時の表情というか反応というか、なんか変なのよな
トリコは発行部数3000万部か
今のジャンプだとワンピとハンター抜いた連載陣じゃ発行部数を累計してもトントンくらいじゃね？
バトルのスケール感を大きくしすぎるとギャグ漫画になってしまう
ドラゴンボールが良い例
トリコも同じミスをしたと思う
ワンピもNARUTOも後半に向けてスケール感インフレしてきてギャグ漫画だった
作品としてはもちろん上澄みなんだけれど、
他の名作主人公たちに比べるとトリコってあんまり愛されてないよなあって思う
目的が「自分が上手いものを食いたい」なのが限界になったのかね
下手に女性キャラを出しちゃったのが原因なんじゃないかと思わなくもない
世紀末リーダー伝たけしみたいに、婆さんキャラ以外女性を出さなかった方が面白かったんじゃないかと
当時の記憶ではインフレでめちゃくちゃになったんじゃなくて、作者の不祥事で早く完結させる必要があったって覚えているんだけど。
それは世紀末リーダー伝たけしじゃないか？
映画が弱すぎるっていうシンプルな答え
格付けは漫画の売り上げだけでされないからな。プラスアルファで映画かゲームかの売り上げが突出してないと
絵が微妙、小松が微妙、技も微妙、トリコの服色が悟空ともナルトともかぶってる
ルフィにはギア5やギア2がある、悟空には身勝手の極意や超サイヤ人がある、ナルトには六道仙人モードや九喇嘛モードがある
ぶっちゃけルフィのゴムゴムはあまり見たことないけど、かめはめ波や螺旋丸、千鳥は小学生のごっこ遊びでも結構見た記憶ある
ネーミングもあまり…
トリコってなんやねん、虜の語感が強すぎる
あとなんでトリコの技ってナイフ、フォークと続いて釘パンチなん？食べるのに関係ないやん
作中で説明あったかもしれないけど忘れた
小松クビにして、そこそこ戦えるイケメン料理人にすべきやった
一般人連れ歩くのは制約が重すぎ
前半ナルト、後半サム8だから
トリコが人気博してた頃はリーダー伝たけしを子供時代に楽しませて貰った読者も多かったからさ
今の子の感性でトリコだけ語られると少しズレるんだよな
ほんとケータイも発達してない時代にいきなりジャンプからたけしが消えた衝撃をアラフォー付近の読者は覚えてる人も多いんじゃないかな
自分も同世代だとおもうが、たけしとトリコ当ててる時点ですげぇのにビルドキング滑ったから岸本や空知と同じ扱いされてるのはショックなんよな
トリコは2作目で更に売れたってのに
2発屋さんだよね。ただまあトリコで限界まで絞り尽くしちゃった感はある、フープメンビルキンもその後の読み切りも全部アレだし
正確にはたけしとトリコの間にリングって打ち切り作品あるから連続ヒットではない
リングは雑誌がSJだから実質的な経歴ロンダリングみたいなもんやね
週刊少年ジャンプの話をしてる最中に別雑誌で連載してた漫画を出すのは違うからな
ジャンプラの読み切り「ヤバイ」はぶっ飛んだ展開で面白いと思った
そのあとのバカの読み切りはどうでしたか？
青4だけど、バカの読み切りは全然合わなかったな
グルメスパイザールに象徴されるようにアニメがクソだったからじゃねぇ？
女受けしなさそうな要素しかないじゃん
絵が無理で読んでない
もったいねぇ！
俺の思うレジェンドの条件
影響力がある
他作品でパロられる
グッズ展開が多い
オールスターゲーなどでは招集される
影響力って例えば？
アンデラの上位互換でしかないから
裏のチャンネルが最後まで意味不明だった
しかも1回2回の話じゃなく毎度出てくるからそんな重要な設定ならちゃんとわかりやすく解説しとけよと言いたくなる
ワンピースの覇気は面白さはともかく理解しやすくてすんなり飲み込めたんだがな
裏のチャンネルの説明するためだけに
サブキャラ達が棒立ちで立ち話するシーンだけの話に何話もかけてた間は
ジャンプ史上最悪レベルのつまらなさだったな・・・
本当にこの期間だけね基本的には面白かったんだけど
面白いんだけど、連載当時基準でもだいぶ古い感じがしてた
親の持ってる昔の名作を読んで、古いけどおもしれー！と言ってるような感覚
ロボ子のライブベアラー回面白かったから今だに記憶に残るキャラ作れるから良いじゃん
グルメ界前でキャラアイデア枯れたとか？
少子化時代なのに子供向けな内容過ぎたからじゃないか
購買力のあるオタク層、女性層、青年層からの支持が全く無かった
で、肝心のファンだった子供達や少年漫画好きの層には後半の猥雑さや話の暗さで離れられて終わったイメージ
朝にアニメやってたのにヒットせず映画も爆死してんのに子供にウケてたとか何を見て言ってるのやら
むしろ子供向けな内容なのに子供にウケなかったのが伸びなかった理由の1つだよ
後半だいぶ巻いてた印象
後半になるにつれて食材があんまし美味しそうに見えなくなってたし、味の感想も適当になってた
グルメ界の食材が不味そうすぎたし、食材や料理描写が減りすぎた
あと物語のかなりの部分トリコたち四天王と小松で中心的に描かれてたのに
トリコを除く四天王はラスボス戦ですらろくな戦闘描写なく退場してたのは相当残念だった
グルメ界の食材が古代人でも食わなそうなゲテモノばっか
アニメが微妙だったからって今アニメ作り直して流行るかと言ったらだいぶ怪しいと思う、やっぱりビジュアルが映えない
チャげゲチャだっけ建築まんが
もうひどかったしその後描いた刑事ものの読み切りとか
ジョジョのエンヤ婆の読み切りとかもう完全にオワコン
ヒロアカはブリーチやハンターハンターまでは超えられたのにトリコは暗殺教室や黒子にすら及ばなかったからなぁ
どこに差があるのかといえば、絵の魅力だな
深夜にコソコソヒロアカ上げて他下げとか最低
そもそもヒロアカはBLEACHもハンターハンターも越えれてないw
時期でしょアンデッドアンラック以降の時期なら鬼滅並みの猛プッシュされてたよ
グルメ漫画なのに味が想像できなくなったのが致命的でしょ
フグ鯨とか虹の実はまだ想像できそうだけど、後半のキン◯マとかどう想像したらいいねん
あと、さすが小松、天才じゃったかをやり過ぎた
トミーロッドまでは面白かったけど四獣とかのショボサが凄かったのがな。グルメ界入ったときはワクワクしたけど猿編だけ長いし巻いたのかそれ以外は短いしで面白さが半減してたからなー。ジュエルミート？とか友達と食べてえーーって話題になったけど後半はそういうの無くなったわな。
サニーとかココ、ゼブラはキャラ立ってて良かったんだけど敵がダメだったせいかね
黙ってキメツ君のキャラでリメイクしてみろ
ドドリアンボムという、伝説のギャグ回は
今でも覚えている。
むしろ一生忘れられないヤツのひとつかも…
アレを別漫画に“輸出”させたら、どうなるんだろうな……
自分たけしの方が好きだったなあ
トリコはなんかハマれなかった
常に微妙にグロいのと汚いのが人を選ぶ原因な気がする
俺は基本的には大丈夫だったけどたまにキツイなってなる時はあった
普通に絵が下手だから
まぁまぁ天下取ったやろ。
子供の頃食ってみたい食材よく話してたわ
呪術みたいなクッソ下手な絵でも売れてんだから絵はあまり関係ないかな
続編の作画の人はめちゃくちゃ上手かったが、原作のやつは下書きそのまんま本誌に載せてんのかってレベルだし
初期のワンピや刃牙も下手くそだし、ドラゴンボールも漫画の絵は別に上手くないのに上手い上手い言われてんだから評価なんて結果論だよ
私は見る目がありません！って書くだけでその文字数？！
「既存の食材のような〇〇」しか出てこないのが勿体ない
フグ鯨ぐらいまではガチだったけど、単純にバトルおもんないからな
冒険に徹してれば名作になれていた
低予算アニメ全盛期過ぎた
もう一度作り直してくれ