引用元:undefined
1: 2026/08/08(土) 02:24:54.609 ID:lPoWwG3JW
本当にこれだけはやったらアカンかったやろ
2: 2026/08/08(土) 02:25:10.923 ID:lPoWwG3JW
ゴムとかいうしょぼい能力だからよかったんじゃん
5: 2026/08/08(土) 02:27:29.754 ID:Y2VCtLLz2
過去の設定盛り放題
4: 2026/08/08(土) 02:26:58.062 ID:.suiy5oGu
というかワンピースの世界観がいまいち把握しきれてないわ
ロンギヌスの槍みたいなんも出てくるし
ロンギヌスの槍みたいなんも出てくるし
6: 2026/08/08(土) 02:27:52.720 ID:lPoWwG3JW
>>4
作中で「ニカ」という名前が出てからどいつもこいつも神話を語り始めるようになったしな
作中で「ニカ」という名前が出てからどいつもこいつも神話を語り始めるようになったしな
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7: 2026/08/08(土) 02:28:16.270 ID:tS0o55oQ6
つーか十数年間「ゴムゴムの実」として世間一般に定着していた物の設定や名称を変える理由が分からん
9: 2026/08/08(土) 02:29:09.995 ID:d/Ox1ioP9
まず「ゴムみたいな体」がよく分からない
ゾオン系はモデルがイメージつきやすいのにニカだけオリキャラにするなよ
ゾオン系はモデルがイメージつきやすいのにニカだけオリキャラにするなよ
12: 2026/08/08(土) 02:30:05.273 ID:lPoWwG3JW
>>9
太陽の神なのに身体がゴムとかほんまに意味わからん
太陽の神なのに身体がゴムとかほんまに意味わからん
10: 2026/08/08(土) 02:29:38.657 ID:lPoWwG3JW
ルフィが戦ってる感じせえへんし
ぽっと出の謎キャラが主人公面して戦ってる
ぽっと出の謎キャラが主人公面して戦ってる
17: 2026/08/08(土) 02:33:10.394 ID:lPoWwG3JW
ゾオンのモデルで作者のオリ神を出すのはさすがにダメやろ
「死ぬ死ぬビームを撃てる神」とかも出せてしまうやん
「死ぬ死ぬビームを撃てる神」とかも出せてしまうやん
13: 2026/08/08(土) 02:31:21.514 ID:3oiXVY3sq
覇気強ければなんでもいい世界だよ
16: 2026/08/08(土) 02:32:17.303 ID:Qs3ZEqltR
同じ白い姿だからスモヤン消された説
19: 2026/08/08(土) 02:33:50.205 ID:N0fROxTqZ
本物のゴムゴムの実があるのか？とモデルニカに前任者はいたのか？とか色々あるよな
18: 2026/08/08(土) 02:33:40.802 ID:.6En7wjxr
ヒトヒトの実モデルニカやろ
20: 2026/08/08(土) 02:34:37.984 ID:gBwYWLwLH
かまいたちがやってたワンピースの番組しれっと消えたな
最後は田中真弓が今のルフィはアヒャアヒャ言うだけやから楽や言うてた
最後は田中真弓が今のルフィはアヒャアヒャ言うだけやから楽や言うてた
26: 2026/08/08(土) 02:40:35.284 ID:WL6pLyTaa
カートゥーンやマスクみたいな事したかったんやろうけど別にそれパラミシア系のゴムゴムでもやれたんじゃ無い？って思うんだ
28: 2026/08/08(土) 02:42:51.817 ID:MDdFAtmS7
どうせギア6が出てきて上書きされるやろ
失敗だったって思ってそう
失敗だったって思ってそう
30: 2026/08/08(土) 02:43:42.952 ID:cQgV6Adv6
効かないねぇ…神だから！
31: 2026/08/08(土) 02:43:52.300 ID:tifRyss60
他の実も実は神の力なんやろ
34: 2026/08/08(土) 02:44:48.945 ID:xVqCpkKjy
ハキハキの実の全身覇気人間が最強や
36: 2026/08/08(土) 02:45:05.964 ID:lPoWwG3JW
昔ボコボコにされた黄猿へのリベンジとかかなり熱いマッチなのにあひゃひゃひゃしてて最悪やわ
シリアルルフィのリベンジが見たかった
シリアルルフィのリベンジが見たかった
37: 2026/08/08(土) 02:45:13.386 ID:lPoWwG3JW
シリアス、や
38: 2026/08/08(土) 02:45:41.165 ID:1lb.nYbC6
ニカ出すにしてもラストバトルやろ感
40: 2026/08/08(土) 02:46:15.144 ID:lPoWwG3JW
>>38
さすがに一発限りで終わらせるべき能力だよな
あんなのがレギュラー化するのはバトル漫画としてダメだって
さすがに一発限りで終わらせるべき能力だよな
あんなのがレギュラー化するのはバトル漫画としてダメだって
43: 2026/08/08(土) 02:48:03.336 ID:mzJIG1BTD
別にニカでもいいけどｶｰﾄｩｰﾝが無理
49: 2026/08/08(土) 02:51:30.003 ID:tifRyss60
後付けだとしてどんな筋道が見えてニカで行けるとなったのかは興味があるわ
54: 2026/08/08(土) 02:54:18.692 ID:uNtnpCgT9
伏線撒いといてラスボス付近でニカに覚醒するのが無難だった
神なのにボコボコにされすぎ
神なのにボコボコにされすぎ
55: 2026/08/08(土) 02:55:21.395 ID:avY/1MURs
ラスボスであひゃひゃバトルやられたらそれこそ終わりやろ ファンが単行本燃やすわ
60: 2026/08/08(土) 02:58:08.671 ID:1fiMUw5zj
なんか急に知らんキャラになった感
61: 2026/08/08(土) 02:58:36.214 ID:afdhMMux5
伏線がなさすぎ
64: 2026/08/08(土) 03:03:19.388 ID:RVKuWwNLZ
漫画を100巻続けるってのはそういうことよ
62: 2026/08/08(土) 03:01:51.638 ID:k3TOjOIk9
もう海賊部分足かせでしかないよな
飛行能力も増えすぎだしルフィもうラフテルいけるやろ
飛行能力も増えすぎだしルフィもうラフテルいけるやろ
66: 2026/08/08(土) 03:04:31.615 ID:lPoWwG3JW
>>62
ニカってしれっと舞空術を使ってるよな
ニカってしれっと舞空術を使ってるよな
75: 2026/08/08(土) 03:20:02.734 ID:tzwpA3uxA
ニカをギア5ってことにしてるのが1番納得いってないわ
76: 2026/08/08(土) 03:21:37.728 ID:.BR5VF1Ts
主人公の人格が乗っ取られるって斬新よな
いや考えてみればジャンプ主人公の王道ではあるか
ニカみたいに肯定的に捉えられてるのは斬新やが
いや考えてみればジャンプ主人公の王道ではあるか
ニカみたいに肯定的に捉えられてるのは斬新やが
83: 2026/08/08(土) 03:26:55.221 ID:CNz6r3XWC
どうせやるなら全部の実に神様が宿ってるとかでよかったのに
84: 2026/08/08(土) 03:27:04.745 ID:8fSuk86D9
自由の実を食べて自由になったみたいなのが嫌や
そんなの自由やない
ここちゃんと作中で否定してほしい
そんなの自由やない
ここちゃんと作中で否定してほしい
92: 2026/08/08(土) 03:40:17.383 ID:6Hkg5MGeC
ワイはニカは別にええ
ニカのバトルがほんまに無理や残念すぎる
覇王色纏って戦ってたのが一番かっこよかったくね
ニカのバトルがほんまに無理や残念すぎる
覇王色纏って戦ってたのが一番かっこよかったくね
95: 2026/08/08(土) 03:45:28.350 ID:OQFFWoDJM
見た目だけならマシやったのに何でふざけ出したん？今更普通に戦わせるの恥ずかしがることないやろ
98: 2026/08/08(土) 03:49:38.904 ID:tBVOGlhEv
そんな真面目にならんでも漫画ですやんw
99: 2026/08/08(土) 03:50:52.337 ID:uQg1M62dj
ワイはすぐ受け入れたわ
111: 2026/08/08(土) 04:15:46.355 ID:uQg1M62dj
初期ルフィはふざけまくってるやろ
114: 2026/08/08(土) 04:20:10.717 ID:hy6/Tti83
>>111
初期はルフィより強いやつおらんからなろうみたいな雰囲気になっとる
初期はルフィより強いやつおらんからなろうみたいな雰囲気になっとる
122: 2026/08/08(土) 05:00:13.964 ID:ZiyWci/Pc
ニカニカの実でもいいけど見た目と性格は変える必要なかったよね
なんやねん白髪て
なんやねん白髪て
126: 2026/08/08(土) 05:15:44.389 ID:ayfNFd.WE
超サイヤ人みたいなテコ入れでしょ
外人にはウケてる
外人にはウケてる
コメント
自信を持っていい確固たる世界観を築いていたのに何故無数にあるような神話祭になってしまったのか
パラミシアはロギアに勝てるのか、苦戦したけど勝てた！が全部台無しになったのショック
オリジナルの神出すなとか言ってみたり神話からネタ持ってくんなとか言ってみたりどっちやねん
統一感持たせろって話じゃね？たぶん
北欧神話風の世界で太陽神が大ピンチはいいシチュエーションなのに盛り上がらん
別にアステカでもエジプトでも何でもいいがまぁそういう事だ
世界観ごちゃ混ぜなんて日本の漫画じゃ珍しくもないだろ
ただでさえ世界を航海して冒険する漫画なんだし、島毎に独自の文化や宗教観あっても不思議じゃないやん
むしろ神の実を喰ったからここまで来れたのだと納得できたよ
ジャンプの看板なら「主人公の努力」「仲間との勝利」でここまでやってきたと思わせて欲しい
ほんと、チートの実で「全てが必然」でしただもんな、台無し
ドラゴボだって宇宙人の強い種族だし、幽白だって強い魔族の家系だし、ジャンプ王道って大体血筋強じゃね？
ジャンプに努力で強くなった主人公なんてほぼいないだろ
仲間との勝利も主人公がタイマンで勝つのばっかりじゃん
実が意思持ってるって設定が余計だわ
青コメの理屈とは全然違うと思う
青3
それはインペルダウンの獄卒の時に言えよ
いやいやwその時点ではゾオンではなかっただろwゴムゴムはw
ずいぶん先を見てやがる
普通の積み上げてない漫画は血統でした、才能でした、外部チートでしたで簡単に説明がつくからそうするけど
ワンピはルヒィが強くなっていく様を丁寧に描写してきたのにそれを自分でぶち壊したから叩かれてるんではないのか？
ワンピにわかだけど
主人公補正で勝ってるだけ
別に丁寧でも何でもないで
作者の都合で突然強くなったりHP無限になったりしてただけやぞ
本人の精神が実の能力に追いついた時に覚醒する設定なんだから、むしろ覚醒は努力の結果やぞ
本当はゴムゴムの実じゃなくニカニカの実でした
またはヒトヒトの実モデルニカでした
これやったら20年以上ゴムゴムの実だと信じて(騙されて)た読者が馬鹿みたいじゃないですか？
しかもそれが初期からあった設定じゃなくどこかのタイミングで生まれた後付けだったら(ゴムの能力だと信じてた)読者は尚更救われない
チョッピーもただのヒトヒトじゃなくて伝説の実っぽい匂わせもしてるしもう終わりやね…
これほんとひどすぎる
もうゴムゴムの中田氏できないじゃん
いままでさんざんゴム人間だから大丈夫っていって中田氏してたのに
ぜってー認知しねえからな
シャンクスの腕が本当に安かったことに比べたら些細なことだろう
うん、ニカよりもシャンクスの腕の件のが最悪だと思った
シャンクスの腕は当時の有能編集のアイデアらしいから尾田っちはあの場面の良さわからないでブチ壊してしまうんやね…
無能編集がここまで続くのを想定できなかった可能性も捨てきれない
１話の時点で30年後描き続けてる姿想像出来ないと無能認定するんやね
そうだね尾田っちは悪くないよね…
神が海賊ごっこして自由求めてるとか滑稽すぎる
味方傷付いててもアヒャヒャしてるのに、自分がピンチになると辛そうな顔するの小物臭すぎるわ。ピンチでも不敵に笑ってるくらいやってくれよ
味方傷付いててもアヒャヒャ笑ってる場面なんてあったっけ？
瀕死のペガパンクの前で普通に笑ってたじゃん
ん？ベガパンクがヤバいと焦ってたし、ニカじゃなくなった後も落ち込んでたやん
いや、普通に笑ってる場面あったよ。瀕死のペガパンクの前で
ホンマかいな？
うっそー
エッグヘッドの時に、サンジと共に黄猿の前に立ち塞がってる場面であったじゃん
背景にペガパンクぶっ倒れてるのに笑ってるシーン
疑うならちゃんと調べろよ
青6
一場面だけ見て、状況を理解できてない
灰のようにアヒャヒャとは笑ってなくて、ニカの時の通常のテンションであははと笑ってるだけ
そしてこの時は治療できると思ってるからか焦らず逃げようとしており、黄猿に刺されてから慌ててサンジにベガパンクを運ばせた
青7
反論した過ぎて常識無いこと言ってるわ
普通守るべき奴が血まみれで倒れてる中、アハハハとも笑わないのよ…
ニカの状態がどう言うものかよくわかってないみたいやね…
その後逃げようとした場面やボルサリーノにやられてサンジに任せた場面について、どう思ってるのだろうか？
もしかしたらそこまで見てないのかもな
みぃちゃんの前でアヒャアヒャ笑ってろって言いたいぐらいひどい
海賊王めざしているのに、いきなり神になって草すぎる
世界の王のイム様とか出てきたし今更海賊王になっても…って感じだしな
太陽神が海賊の王を目指すって何か変だよな
王なんて飛び越えてるやろう既にって感じ
太陽の神と言い伝えられる能力ってだけで別にルフィ本人が神になった訳ではないやろ
こいつら何読んどるんやこれが義務教育の敗北か？
本当に読んだんか？
神の意志が宿ると説明あったろ
だからそれ自体言い伝えだろ
言い伝え以上の説得力はないだろ？
作中で説明した以上それは設定だ
>ワンピースの「ニカニカの実」を未だに受け入れられてない奴ｗｗｗｗｗ
逆に受け入れている奴のコメントがほとんどなくて草
受け入れてない奴のスレなんだからそらそうだろ
というかまとめサイトに何言ってんだ？
あまり深く考えて作られているわけでもないボロボロのマンガなんだからいちいち突っ込む価値は無いってのはそれはそれであってはいるんだけどな
信者力が試されるわね
信者信者とレッテル貼りに勤しむ異端審問官かw
2: 2026/08/08(土) 02:25:10.923 ID:lPoWwG3JW
ゴムとかいうしょぼい能力だからよかったんじゃん
ニカでた途端こういうこという奴が出てきたよな
それまではゴムゴムがしょぼい能力なんて言ってる奴ほとんどいなかったろ
実際そんなふうに描かれてないし
ゴムゴムはモチモチの劣化！←神にモチで勝てると思ってたこのピエロどうする？
モチは伸びてもゴムみたいに完全に元に戻る訳じゃないんだから、ゴムの上位互換言われても違和感しかなかった。
モチモチが当初はパラミシアじゃなくてロギアとされていたりと、尾田の認識のおかしさが出ていたな。
違和感はあったんだけどそれ以上にか
ごめん。途中送信
違和感はあったけどそれ以上にカッコよかったからなぁ
カタクリ戦はそんなに不満無かったわ
ルフイがゾンビすぎて何が良かったのかわからん
しょぼい、とハッキリは言ってたコメントはあまり見なかったけど、
ロギアが出始めたあたり（特にアラバスタあたり）からは、
ゴムの能力で海賊王になれんのか？ってコメントはチラホラ見てた
能力でも殴り合いのフィジカルでも上回る三大将やカイドウにゴムとギアと覇気で勝てるかどうかで言ったら無理だからパワーアップは仕方ないけど
やっぱりファイトスタイルとニカって神は明らかに何でもありすぎていかんわ
覇気は全てを凌駕する、覇王色纏いとかでてきてたんだからその路線でいけるのに
カイドウは 流桜→覇王色も纏える！ でパワーアップは十分だったと思う
レイリーやロジャー等でうっすら示唆されてたことだしね
そこから急にニカが出てきたのが……目玉飛び出るしな
流桜、覇王色纏いは本人の努力による力だからいいのにニカは人の力っぽいから白けるんだよな
サンジの急にサイボーグになるのも同じでセンスない
覇気が出てくるずっと前はしょぼい能力を工夫で補ってるみたいなこと言われてなった？
言われてないよ
気のせいかガハハ
そういう作品に影響を受けたってSBSで明かしてたよ
小さなバイキングビッケってやつ
言われてるやんけ！
言ってしまえばダサい寄りの能力で王道バトルするのが良かったってことだろ
しょぼいに気を取られすぎて文脈読めて無さすぎや
12: 2026/08/08(土) 02:30:05.273 ID:lPoWwG3JW
>>9
太陽の神なのに身体がゴムとかほんまに意味わからん
読んでないの丸わかりで草
太陽の神と呼ばれてるだけでニカが太陽の化身みたいな存在な訳じゃないやん
これに関しては、そういう設定だから、としか言いようが無いよな
「何で能力得るのに果実なんだよ？」みたいな、
設定そのものに疑問を持っても意味が無い
ニカでた時のコミックスの売上は増えたんだよね
で、ニカが出るようになって以降の売り上げは？
実はゴムじゃなかったんです！！って言われたら気になるやろな
こらアカンと見限られまくったけど
ニカでしたｗは本当に、心底、ガッカリした
やってることが凡百なろうの1話じゃん…って
それを103巻かけて書いてただけなのかよって冷めたところはある
103巻上がったの劇場版ブーストじゃないんだ？
赤3
フィルムレッドだっけ。言われるまで完全に忘れてたわ
まあワンピの映画なんてその程度よな
インスタグラムの外人が投稿してるニカの動画みてみろ
コメント翻訳すると酷評だらけやぞ
最終決戦だけに許された姿を常用しているような感じがある
実際出すとするなら最後の最後の1回切りだけにすべきだった
そうすれば作者の言うギア5はインフレや事態の深刻化へのカウンターってコンセプトも分かりやすくなったのに
ゴムだと思ってたら本当は別のすごい能力だった！
↑よくあるけど燃える展開だね
その正体は今まで影も形もなかったニカっていうゴムみたいな体を持ったオリジナル神様です！
↑は？
あひゃひゃひゃひゃ
↑もういいっす
今までずっとゴムとかいう正直微妙な能力を創意工夫なり努力なりで伸ばしてきてたのに
カイドウが強すぎて「どうすんのコレ？」ってのがあったとはいえ
本当はゴムじゃなくて神の力が宿った実でしたはい勝ち～なんてされた日にゃね
ニカになってから一方的に勝った訳じゃないのに、はい勝ち~とか言ってるお前の読解力がおかしいだけでは？
尾田っちって話を作るの下手だから多くの読者が納得できるような展開を作ることができず、結局またも大量の離脱者を生むきっかけにしかならなかったんだよな
じゃあ何で100巻以上も連載できていて、今もコミックスで一番売れてるんだよ
お前の言う話作りが上手くて、多くの読者が納得できる展開のかける漫画家って誰よ
今までの功績無視するのはおかしいわな
いやそもそも百巻以上書いてしまう時点でかなり無能寄りというか
今までの功績があろうとつまらなくなったり、アンケートが取れなくなったら容赦なく打ち切るのがジャンプだし、無能だったら当然打ち切られてる
キムタクがTVでワンピ推しを公言しだした辺りから漫画の枠を超えてコンテンツビジネス化してった印象、要は巻き込まれてしまったのさ。
青4
何年前のことを蒸し返してんねんw
否定する理由探しに必死かw
青5
じゃあ今までの功績とやらを蒸し返すのもおかしいわな
青6
100巻以上も連載できている事や今も一番売れてる漫画である事は、今までの功績じゃなくて今の功績だよ
過去の遺産で食ってるのを功績って言われてもね
FFと一緒だな
過去の遺産で今も売れてるだけ
話作りが下手なら100巻続ける前に打ち切りだろ
だから一発屋ばっかりになるんだよ
結局アンチが駄作扱いされて欲しい駄作になって欲しいって願望垂れ流してるだけじゃん
ニカ出すにしても一時的なものだったらまだ受け入れられてたんだろうけど
アヒャりまくってルフィの面影もないこの形態が最高地点だっていうんだから最悪としか言いようがない
効かねえっ！神だから！
ムームー「はいボーフー！」ﾄﾞﾝ!!
結局ルフィ自身はゴムじゃなくてニカって自覚してるんだっけか？
周りが言ってるから、一応は自覚してる
（それでも本人的には「俺はルフィだ、関係ねぇ！」ってスタイルだけど）
もう話の勢い持ち直す方法って、内なるニカに対してうるせェ！！で
ギア5の能力を捨てるくらいしかやり方無いよな
内なるニカなんかいる？
もう混ざってるっしょ
強大な力に飲まれかけてるって言いかえた方がいいかな
まあそれでもあんだけボロカスにやられた後となりゃ
さすがに改心なりして、完全に制御出来るように修行くらいしてくれると思うけど
海賊王になる前に太陽神になっとるやないかーい！！！wwwwww☝️
ゴムゴムの実がまるで伝説にあるニカの様だ、じゃなくてニカそのものなのがモヤモヤポイント
「太陽神ニカがゴムゴムの実の能力者だった」とかでよかったのにな
これ
こっちならずっと良かった
個人的に知らん神の話されるよりジョイボーイが食べた実で覚醒したらヤバいくらいで良かったんだけどなぁ
って言うかイムと因縁あるのジョイボーイでニカと関係ないし
ゴムゴムの実は関係なく、ニカはDの一族の中の誰かが発現する能力でよかった
それなら長らく世界政府がゴムゴムの実の能力者であるルフィを執拗に追ってない理由になる
なんかカノンマスターのウルに似てて嫌いキライきらい
アヒャ笑いや脱力バトルよりも超再生能力が最大の禁忌よな
これが身についたキャラはとんでもないバッドエンドになるのがセオリー
そういえばイム様に刺されてダメージを負った理由はなんなの？
ご都合なのはわかるんだけどどんな理屈をつけてこれまでのニカを否定してんの？
元から刃物は弱点だろ
相手の方が覇気で上回ってたら覇気でガードもできんし
ニカに引っ張られてるだけでルフィが笑ってるわけじゃないとは思う
悪魔の実の意思とかも明かされるだろ
悪魔の実に神の意志が宿ってるってもうその辺から矛盾してるやろｗ
アラバスタが初出定期
さすがに信者も擁護できないのかレスバにもならず静かな進行でいいね
バカ過ぎるレスバは見苦しいだけだからな
ゴムゴムの実が実はニカでしたはまだいいけど、戦闘中終始ヘラヘラ笑いながら戦ってるのがなんか嫌
ドラゴンボールのセル編で悟空たちがやった平常心のままでスーパーサイヤ人を維持するみたいなトレーニングをして、昔みたいに仲間を守るために真剣に戦うルフィに戻ってきてほしい
俺も嫌いだし受け入れられないのは同意するんだけど、ゴムゴムじゃなくてニカニカだったっていうのは普通に間違いだよな
ゴムゴムには別名があってそれがヒトヒトモデル太陽神って話じゃなかったっけ？ どのみち嫌ではあるんだが
ヒトヒトニカニカを隠す為にゴムゴムって言ってただけだから本当の意味でのゴムゴムではないかも
そもそもゴムゴムの実という悪魔の実は存在しないとベガパンクが言ってる
世界政府が後から勝手につけただけ
名前を付けるのが人間や権威なのでは？
神様がこれはニカニカだよって周知してたの？
権威とかいう話ではなくそもそもの順番が逆という話な
少なくとも別名ではない
覇気で全部ぶっ壊れた後だったからニカはとてつもなく魅力がないってことくらいでやるべきじゃなかったとまでは思わんな
だからカイドウは覇王色纏い単体では及ばなくても、ゴムの覚醒とのコンビネーションで倒せばよかったのに
まあ思いつかなかったんだろ
ギア2＝ゴムによるポンプ
ギア3＝ゴムによる風船
ギア4＝ゴムと武装によるバネ
ギア5＝ゴムと覇王による？？？
って期待されたのにな
ギア5＝神様とか予測不能だよ
ここで全然関係ないことブチ込んだらウケるだろな～とか
ニチャついてたんやろなぁ尾田っち・・・
3と4もダサいしずっとセンスないやん…
それだとご都合主義とか主人公補正とか想定内とか言われて、嘲笑と冷笑の対象になってたと断言できる
ジャンプなんてご都合主義とか主人公補正で勝ってるのしかないだろ
ワンピも今までずっとそうだったのに何も変わらんわ
月並みな発想だが、おでんのつけた傷がデバフになって勝利すると思ってたわ
ルフィは大きな収穫を得るがカイドウの不完全燃焼も引き継ぐ形
カイドウはおでんとの20年越しの決着をつけ満足する形
それだと大嫌いな鬼滅（無惨）のパクりて絶対言われてたと思うぞ
ただでさえワノ国の話自体、散々ネタにされてたくらいだし
どうせ鬼滅にはかなうわけないんだからワノクニなんて描かなきゃよかったんだよ
その辺の自己評価もできないところもね
それで変更した可能性も当時は考えてたな
カイドウVSおでん の数号後の鬼滅が禄壱の傷の話だった。1か月も離れてなかったと思う
傷での決着予想立ててたけど鬼滅が先にやっちゃったから無いか……とこの時に感じたのを覚えてる
まぁ結末予想含めて妄想だけど傷ネタ被ったと自分の中では盛り上がってた
うるティ(+ページワン)とヤマトのデザインやテーマカラーがモロ被りだったり
超不自然な氷鬼、ゾロとサンジの炎エフェクトとか
何で悪役側が黒「炭」オロチなの？(炎と結びつけるなら八岐大蛇より寧ろスサノオのがしっくりくるのに)とか不自然な所満載だったからなぁ・・・
これで鬼滅信者は自意識過剰😡とか言われてもツッコミ所に困るんですが
青2
鬼滅に敵うわけないとかギャグのつもりか？
作者が描きたいものを描いてるだけなのに、勝ち負けの問題にすり替えてるあたり、鬼滅ファンの陰湿で根暗な寄生虫の様な性根がよく伝わる
青5はあれだね罵倒すれば自分が強い、主張が通ると思ってて低俗だね
まあ罵倒したいだけの人間と会話を交わす程無駄な時間も無いけど
ああもしかして、普通に喋って意見を聞かせることが出来ないって自覚あるんかな？
青6
めっちゃ効いてるやん…
図星を突かれてブチ切れてるやん…
めちゃくちゃ他の漫画気にしてると思うが
他の漫画も気にするだろうがそれに影響されず自分の描きたい事や好きな事を優先させるイメージだわ
多くの読者が好きなことを描かずにオナニーばかりされてもな
多くの読者が好きな事を描いてないんじゃなくて、
何を描いてもいちゃもん付けるアホが騒いでるだけ
覇王縫いの戦いのとこだけはかっこ良かったよな
もう覇王縫いで変なギア変化はいらんようになったのかと思ったわ
ニカみたいな変身は今回のイム戦辺りでやればよかったろと思う
イムならニカの解説もこれ以上ない人物やろｗ
アイデア自体は面白いと思う
伸び縮みする動きからカートゥーンをもってくるとか。覚醒して神になるとかもキッズが好きそう。けどそれらを全部混ぜて実際に主人公に使わせたらクソほど面白く無くなるってことに気が付かないとダメだったな
バトルの緊張感がなくなる
ルフィらしさがなくなる
世界観とマッチしなくなる
ニカはどれをとっても擁護できないからな…
ドラゴボが怒りでサイヤ人というのをやってるからそこはスカしただけやろ、同じパターン嫌って
究極の解放ってしもしくは解脱なので全て笑い飛ばせというのはまぁわかる
無想転生と似たようなパターンやな
最初からゴム人間というお笑いというか、なるべくバトル漫画の定石を外そうというオフビートな作品だし一貫してるのでは？
…なお俺はキモいからワンピ一切読んでない模様ｗ
キャラの問題
他の漫画の覚醒シーンがシリアスだったから逆張りでコミカルにしたんだろうけどこの失敗がいまだに尾を引いてる
スーパーサイヤ人があひゃひゃ笑いながらギャグ描写盛り盛りで戦ってたらドラゴンボールと言う名作は地に落ちていただろう
マシリト「アイツのやりたいようにやらせると、マジでクソつまらんモノしか書かんからな」
初代編集浅田「こっちが交通整理してやらないと使い物にならない」
テーマイラストを好きに描かせてそれに合わせてゲームを(別の連中が)作ったクロノトリガーは偉大だった？
そら（堀井と坂口の合作となりゃ）そうよ
それ尾田じゃなくて鳥山明だろ
記憶力尾田かよお前
今のワンピみたいなドラゴボだったら、きっと名作にはなれんかっただろうなって
意見に対する以下の流れなんだから、編集繋がりで浅田の話が出たり
鳥山の是非に話のベクトルが向くのはわりと当たり前のことやろ
ちょっと読解力お粗末すぎやせんか？
赤レスのネタ振りに青1〜3はちゃんと応えられてる中、
誰かさんだけコメントが明後日の方向いてんだからクソウケる
夏休みやな〜w
マシリトの発言は鳥山明に対する苦言であり、尾田の担当編集になった事実はない。
読解力もなければ記憶力も理解力もない尾田アンチw
そう考えるとニカってゴテンクスに似てるな笑
スーパーゴーストカミカゼアタックすき
今ならネットで死ぬほど叩かれそう
なんで気の技に意思があるんだ！？ってね
青2
（作中で）子供の考えた技だぞ
天津飯の四身拳とかあるし今更な気がするけどなそれ
ゴテンクスは子供が超越的な力を手に入れて調子に乗ってる＆悟空が見せた3の二番煎じでしかない
そして案の定ボコボコにされて負けるからストーリーの重さを軽くするための一時的な清涼剤みたいな役割って解釈はできるんだよね、ニカは・・・
ベジータと悟空が死んで地球人がほぼ全滅してる中でふざけた戦闘は絶対叩かれる
今のワンピみたいにな笑
仲間がいるよTUBEで大谷育江が出とったけど、暗に今のワンピース面白くない事を話していたなw
直接的じゃないが、多分今ワンピースつまらんねんやろうなって滲み出とった。
まともな読者なら普通の反応やろ
あれおもろいとおもってるの信者ダケヤデ
うるせェ!!!感動しろ!!!
お前がさせろよ！！！
ニカもイムも何ができて何ができないのか読者に提示して下さい
尾田が能力バトル書けないのは誰もが知ってる
別に駆け引きバトルをしろとは言わん
ただ最低限のルールは作ってくれ
ルール説明がされていないゲームを延々と見せられても、意味が分からん以上の感想は出て来ないもんな
世界を分ける戦いはいつ始めるんですか？
ゴムゴムの実はルフィ本人が大真面目に戦ってるのにギャグみたいな絵面になるのが良かったんであって
その最高到達点で意図的にふざけはじめるのはなんか違う
オダ!!ニカが何なのか良い加減説明しろ！3分で全部話せ!!!（ド ン!）
さて話を戻そう
回想に回想を挟めば時間経過は実質ゼロだドン！
前話で信者兼考察YouTuberがイムが剣を刺すだけで斬らないシーンは見て見ぬふりして伝説の武器の考察始めたのオモロい
おいおい、情報を読むんじゃなくて漫画を読んでくれよ
もう末期やな
太陽の神と開放の戦士で二つ名2個ある意味あるか？開放の戦士だけで良くない？ゴムの体なのに太陽の神なのも意味わからんし開放の戦士は奴隷開放したからだろうけどどうせ太陽なのにも神なのにも由来ないんだろ
タイヨウの海賊団とか解放のシンボルが太陽なのは前からだろ
「新世界以降のワンピースは面白いのかつまらないのか」て議題で考察系YouTuber全員vsりんどうやってくれよ
りんどうが勝つだろうけど
ニカ嫌いな奴で「昔は頭使って能力バトルしてたのに」とか言うやついるけど、昔も頭使ったバトルしてねえわ
まさか血で砂が固まるが頭使ったバトルとか言わんよな？
尾田は今も昔もバトルが下手
その下手なバトルよりさらに酷くなってるから言われてるんだろ
HUNTER×HUNTERは頭使ってるとか思ってそうwww
そりゃまあワンピよりかはね
さすがにそれは思ってる
キヨシとかならどっちもどっちになるんだろうけどね
覇王色纏いだけでカイドウとやり合ってたのに、すぐニカになって圧倒できるわけでもなくすぐガス欠起こしてマヌケすぎる
ソマーズとルッチなんてニカ使わずにワンパンしろ
黄猿なんてニカ使ったら圧倒しろ
五老星に傷跡一つくらい残せ
年老いたギャバンに翻弄されんな
ロードのペットごときにニカ使うな
ロビンと鮫も弱すぎてダメ
土壇場で身についた覇王色纏いがカイドウさんの覇王色纏いに通用するわけねーだろ！
アニメで着々とゴッドキャバレーが近づいてきてるけど色気出して映画化とかしなくていいからな
ゴムゴムがショボい能力ってさぁ…
ワンピなんて無能力でもなんでもありなのに何言ってんだよ
ニカニカはもちろんだがカイドウ戦をギャグにしたのがアカンかった
真面目にそこからマンガ買うのやめたしアニメすら見てない
完結したら一気見はしてみる
もともとは「普段はふざけた性格なのに、夢や仲間のためにはガチで格好良くなる」って感じだったのに
ボスバトルでもふざけ出したらガッカリだよ
ほんまな、アーロンパークでナミの扱いにガチギレしてるルフィは少年漫画の看板になるだけの器があったけど、アーロンとの戦いであひゃひゃ笑いながらナミの部屋ぶっ壊してたら打ちきりだよ
ルフィからしたらアーロンは顔も知らないただの敵だけどカイドウは海賊王をかけて戦うライバルだからな
仲間の為か自分と友達の為かで結構モチベーション違うんだろ
＞カイドウは海賊王をかけて戦うライバルだからな
ブチギレる相手じゃないのは確かに
でも夢を叶えるためには超えなきゃいけない相手だから、不敵に笑うぐらいはいいけどあひゃひゃは残念ですよ
連載当初からシリアスに成り過ぎない様に主人公の能力をゴムにしたって言ってるのに何で読んでんだこいつら？
元からふざけた戦いを描きたくてやってきたんだし、初期から結構戦闘中にふざけてたやろルフィ
受け入れられないなら、受け入れられないでいいから、読むのをやめてくれや
ネチネチ不平不満や冷笑的な意見を垂れ流されても誰も彼も不快になるだけや
受け入れられないでいいから、読むのをやめればいい
ニカは無理でもワンピースの正体は気になるっていうファンは普通にいるだろうに
いちいち読んで嫌な気分になって文句を言うくらいなら、ワンピースの正体がわかった時に本誌なりネットなりで見ればいいだけの話
ニカだけでワンピすべての良さが無くなるわけじゃないだろうが
…それとも青1にとってはそうなのかな？
青2
ニカだけでワンピを全否定する人に対して言ってるんだぞ
ニカ出てくるまで長年読んでる読者を切り捨てようとするな
毎回ふざけてりゃ文句の1つも出る
長年読んでるとか関係なく、ブーブー不満を言って人を不快にさせる奴は切り捨てられて当然
1つどころじゃねーじゃん
妄信者の全肯定に付き合ってやる義理も義務もないんでね
義理も義務も無いから読むのをやめろと言ってる事もわからないの？
青1
何で他人に指図される筋合いがあるのか
人格否定でも何でもないただの批判も認められないのか？
それさえも迷惑と思うなら肯定しか許さないコミュニティへ退避すべきだ
全肯定でなければ簡単に不快になりその責任を外に向ける人間の方が肯定批判含めて作品を語りたい一般層には迷惑だろう
青2
盲信者とか全肯定してるとかレッテル貼ってる事が人格否定であり、それをただの批判と勘違いしてるな
全肯定じゃないから簡単に不快になってると言うのも、自分が侮辱的な誹謗中傷をしてる自覚が無い事の証明
作者や作品やファンに対して敬意や礼儀の欠片も持ってない事は、自分自身がよくわかっているだろ？
青１
信者に付き合う義理も義務もないって話なんだから、漫画を読む読まないはこっちの自由だ
日本語が苦手みたいだが、もう少し勉強してから書き込めよ
青３
＞盲信者とか全肯定してるとかレッテル貼ってる事が人格否定であり、
＞受け入れられないなら、受け入れられないでいいから、読むのをやめてくれや
＞ネチネチ不平不満や冷笑的な意見を垂れ流されても誰も彼も不快になるだけや
レッテルじゃなくて、否定意見を言うなら読むのを辞めろと言い出すような奴を妄信者と呼ばずに何て呼ぶんだ？
せめて自覚ぐらい持てよ
読むか読まないかをお前が決めるな
読んで文句を言う奴も、それを聞く方も不愉快になるのだから、読まない方が双方不愉快にならなくて済むだろ
他人を思い通りにできないって、誰かに教わらなかったのか？
他人に迷惑をかける行為を見過ごせって、誰かに教わったの？
なろうでも急に実は神の力でしたなんてしないだろ
なろうなら良くあるぞ
ほぼ第一話で収まるけど
どの作品でも１話って、トンデモ設定でもギリ許されるボーナスタイムみたいなもんだからな
この作品はこういうものです！って立ち上げだから
ワンピの場合は、海賊世界に悪魔の実があるって設定を飲み込ませてた
でも話が進めば進むほどトンデモ設定は受け入れられなくなる
例えばデスノートだって話の途中で出されたら冷めるだけだろうし
なろうなら序盤からそうしてるから読者もそういう漫画なんだなって大体わかる
ワンピースは100巻以上積み上げてからの突然神の力だからこれそういう漫画だったの？と急につきつけられるから酷い
ワンピだと悪魔の実があってルフィがゴムゴムの実の能力者なのを
みんな受け入れてるのと同じか
なろうは1話冒頭で神チート付与が定番やろがい
その定番…10年くらい前では？
ニカって言葉がここまで浸透してんのもすごいよな
ギア5の方が覚えやすいのに
ニカのが覚えやすくね？
ギア5と言われても違和感しかないからな
ギアは、ゴムの特性を生かした技として認識していたのに、急に、神の特性を生かした技でした～とか言われても納得いかねえよ
ニカ状態をギア５と呼ぶのが明らかに異質なんだよ
ニカの色がサニーっぽかったら、もうちょい説得力でたよな
サニー号の時もなんで羊の次が太陽なんだろって思ってたけど受け入れたし
シンプルに4、5はビジュが好きじゃ無い
デブになったり魔人になったりダサいの描きたい病がひでーよホント
ギア2のカッコよさはどこに行ってしまったんですか？
こういう意見の影響なのか、ギア2のポーズでニカになった時あったよな笑
重いストーリーやらシリアスな展開描いてて
なんで最強形態をふざけた戦闘スタイルにしようと思ったのかほんま分からん
シリアス展開にトムジェリ式戦闘は合わねえなって描いてて思わなかったんかなあ
ストーリーがシリアスすぎるからバトルは明るくしててバランス良いって意見もあるぞ
バランスが良いとか、随分と盆暗な意見があるんだな
そもそもシリアスと言うが、シリアスな話になっていたとしても、ルフィは関わってないとか、興味もなくて話すら聞いていないとかで、勝手にあひゃあひゃ笑ってるだけだろ
それなのに、ここ最近だと、自分がやられているからか笑いもしないんだから、何のバランスだよって話だな
ゴム能力じゃ限界なんだろ こじつけがちになってたし
尾田くんの降参宣言だよ
海賊”王”の話に神を登場させちゃったらダメでしょ
誰かなんか言ってあげなかったの？
ぶっちゃけカイドウ戦で初披露した時は好きだった
あの笑いも覚醒でハイになったからで過剰表現も力が暴走気味だったんだろうなと勝手に思ってたわ
あとニカになれたのは追い詰められた結果の一時的な物で普段はギア４＋ゴム覚醒で戦うんだろうなとか考えてた
簡単に変身できるのガッカリしたわ
自分の意思で変身できない位の切り札で良かった
年数が経つにつれ画力や表現力はどうしても衰えていくのは仕方ない
設定の問題ではなく、その設定への説得力を演出するだけの力が失われていた
作品は死ぬぞ
歳の所為じゃなくて、尾田は元々、設定にこだわりがないというか、あんまり整合性を取ろうとしないタイプだろ
今のストーリーが破綻した有様から、編集を除外したのが原因って言われてるが、事実臭いよな
整合性を取ろうとしないっていうか、単に出来ないだけの可能性が濃厚
加えて物語の進みがナメクジだから、元々やりたいと思ってたことを
他の漫画に先越されておじゃんになり、残りの手札を切って張ってで
あんなチグハグな出来になってるんじゃないかな
ハジケてりゃいいってもんじゃ無いしかわいい無敵キャラを不条理で残酷な世界にぶち込む作品自体はバンデシネとかで使い古されてる
せめて周りを笑顔にするとかあればいいのに
笑ってるのは本人だけってのもね
暴走形態でよかった
チョッパーと被るけどコントロール教わるとか
自分の意思でニカぶっとばして〜みたいなの
一番くじコンビニが一人5回までて制限してるのに夜見たら全然売れてなかったわ
ハンターのくじとか昼には完売してタのに
チョー落ち目やね
ワンピースカードだけや
アンチ乙
エースとかサンジとかサボはちゃんと人気あったから
ニカ？
ラストワンでも誰も欲しがらなくて🌱
ニカの魔神形態て一番くじから他のまれたんだろな
トゥーンの戦闘が敵も自分も
ダメージが入ってるのか分からないんだよね
今がピンチなのか敵を追い詰めてるのか、ふざけてるからグダグダしててメリハリが無いように見える
どんなにダメージ描写をしようが、次の瞬間には無意味になってる可能性があるからな
逆に、攻撃が通ったら通ったで、何でトゥーンなのに攻撃が通るのってなる
読者が納得感を得られないから、とどめでトゥーンを使う事も出来ない
もう、設定自体が詰み