1: 2017/03/10(金) 22:37:06.659 ID:g8z1TeCj0
ポルンガなら何度でも生き返れる
2: 2017/03/10(金) 22:37:33.506 ID:uYZ1Y3iH0
天津飯はかめはめ波無効
16: 2017/03/10(金) 22:54:30.272 ID:g0zAFu310
>>2
これ
この設定が生きていればセルは余裕だった
これ
この設定が生きていればセルは余裕だった
5: 2017/03/10(金) 22:39:58.385 ID:b+Ot6G/td
常人が悟空達の戦闘中の動きを少しでも追えること
4: 2017/03/10(金) 22:38:38.626 ID:VmE5JG3h0
スーパーサイヤ人のバーゲンセール
引用元:http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1489153026/
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6: 2017/03/10(金) 22:41:56.426 ID:ECn3fF1Rd
マイとかいう神クラスどうしの戦いに間近にいても生きてる異能存在
7: 2017/03/10(金) 22:42:46.384 ID:XonQfYYG0
現世－あの世の間でも使える瞬間移動
8: 2017/03/10(金) 22:43:10.268 ID:3TvobWS2p
大猿で10倍ってマジ？ならGTのサイヤ3猿最強じゃん
17: 2017/03/10(金) 22:56:39.470 ID:zx4ZJF2X0
>>8
それが４じゃないん？
それが４じゃないん？
30: 2017/03/11(土) 01:52:37.896 ID:PHNpq9nZa
>>8
ＧＴみてないけど超サイヤ人4とは理性のあるなしが違うんじゃねと思ったけど地球来襲時のベジータでも大猿で理性保ってたか
ＧＴみてないけど超サイヤ人4とは理性のあるなしが違うんじゃねと思ったけど地球来襲時のベジータでも大猿で理性保ってたか
9: 2017/03/10(金) 22:44:31.679 ID:xtEOf3dP0
クリリンは鼻がないから宇宙人説
11: 2017/03/10(金) 22:47:58.019 ID:0X2Z1RIkD
気円斬だろ
12: 2017/03/10(金) 22:48:01.208 ID:zx4ZJF2X0
悟天とトランクスの最初からスーパーサイヤ人以外にありえない。
13: 2017/03/10(金) 22:49:17.419 ID:m/IlcRwL0
界王星があの世から繋がってる
14: 2017/03/10(金) 22:51:38.440 ID:zx4ZJF2X0
死後の悪人が地獄にいたり、魂になって浄化されたり、ミノムシになったりして、
なんで設定がコロコロ変わってるんですかねえ？
なんで設定がコロコロ変わってるんですかねえ？
19: 2017/03/10(金) 23:03:23.535 ID:m/IlcRwL0
>>14
罪状で処理違うんじゃないの
アニメと違うのはしらね
罪状で処理違うんじゃないの
アニメと違うのはしらね
20: 2017/03/10(金) 23:10:34.208 ID:CBBKfves0
ヤムチャがおいてけぼりになったところ
21: 2017/03/10(金) 23:13:24.519 ID:3MCMbD890
初期に出てきた兎って今考えれば強キャラだよな不意打ちで勝てる
27: 2017/03/11(土) 00:51:32.667 ID:ba148RZX0
チャオズの超能力がナッパにすら効かない
29: 2017/03/11(土) 01:03:35.527 ID:pRikSvbva
セルに魂がある設定って必要だったのか疑問
あいつ無から作られた人造人間なのに
あいつ無から作られた人造人間なのに
31: 2017/03/11(土) 01:53:39.631 ID:La0PGXPM0
ドラゴンボール集めたら願い叶えてくれるという設定自体が失敗だったんじゃなかろうか
32: 2017/03/11(土) 01:55:58.279 ID:RFbmoYWf0
>>31
死人が蘇ることができるとかな。
死人が蘇ることができるとかな。
コメント
むしろ大猿化はあの大きさになるのに戦闘力10倍程度で済んでるって事の方が
人間があのサイズになったら象や熊にだって素手で勝てるだろ
山より巨大化したピッコロは戦闘力はどうなったんだろう
戦闘力ってようは内在しているエネルギー量だろ？
腕力とかとは別じゃね？
第21回天下一武道会の時の悟空の戦闘力は推定90～100
あの時の大猿は900～1000ということになりピッコロ大魔王（推定250）が気を集中（3倍で750）しても適わない強さになる
確かに、でもそれがそのままだったらそれはそれはで
破壊神以上は人参化やらアクマイト光線もびっくりのチート能力持ってる上に
強さも最強クラスだから兎人参化もアックマンもハナクソ以下だろ
ドラゴンボール超の漫画版で「特殊能力はレベルが同じかそれ以下の相手にしか通じない」とウイス氏が言ってたが
悟り飯の真面目設定だろ
セル編での世代交代は、同じ？小学生としてハラハラしつつ感情移入しまくったのにブウ編ではポタラ要員以外に活躍した記憶がないんだよな。
結局ポタラも失敗してブウ強化させるし
大猿はGTで回収してる
瀕死復活も超で回収済み
かめはめ波無効やアクマイト光線等の特殊能力についても
超で力に差がありすぎると効かないと明言されてるから設定は壊れてない
バビディの洗脳がダーブラに通じたのは何故
通常の１０倍だから１０倍界王拳でやっと大猿に戻ってきたって事かな
ベジータとトランクスがセルゲーム前にもう一回精神と時の部屋に入ったこと
まる1年かけて何もしてない悟空セルに敵わないままとかひどすぎる
舞空術が鶴仙流独自の技
ピッコロ大魔王が舞空術言うてるのはなんやねん
ピッコロ大魔王が地球に舞空術持ち込んで若かりし鶴仙人が見よう見まねで覚えたんじゃない？
むしろ何で亀仙人が「亀」名乗りなのかがわからん
亀仙人の由来は甲羅背負って鍛えていたからって作中で言ってるやん
どの意見も取り入れてたら今より売れてなさそう
だってこいつら評価されたことないのに揚げ足取りの評論家気取りなんだし
↑
それ以前にこのスレタイ自体が揚げ足取り専用みたいなもんだろ…
セルの急所である核のある部位
どう考えても体内移動したとしか思えない
核って遺伝情報でしょ
一定以上体組織が残ってる場合は関係ないんじゃない？
全王
でも世界的に大ヒット
はい、論破
キモい信者の例です
少年時代のカカロットの初期戦闘力
これと農夫のオッサンのせいで1桁と2桁にとてつもない壁が出来た
一般市民が５
素手で世界を滅ぼせる老人ピッコロ大魔王より比べ物にならないくらい強い若返りピッコロ大魔王より強い戦士タイプ二代目ピッコロが悟空に負けた後五年間修業した時点で通常400フルパワーで1100
ちょっと低すぎない。普通の漫画家なら老人ピッコロ大魔王を53万くらいにしとるぞ
ペンギン村が同じ惑星にある
あのガッチャンを派遣した神様はどこ行ったのだ。
あの爺さん「銀河系」の神つってたから広く浅く監視する役なんじゃない
恐竜時代に置いてった天使を現代まで放ったらかしてたくらいだし
屁理屈、揚げ足ばかりの底辺共
一番の失敗はお前らみたいなガイジが産まれてきたことだろ
屁理屈とか揚げ足取りを楽しむスレなんだが。
それを理解できない奴がガイジ。
魔族の定義がはっきりしない
地獄出身のアックマン
ピッコロ大魔王率いる魔族
ダーブラ率いる魔界
父親は神候補なのに息子は魔族のお偉いさんのガーリックJR
複数の種族がいるのに「俺達魔族は太陽の下では一時間と生きられない種族」とか言ってるスラッグ軍
まあ妖魔の類いは現実でも国によってまちまちですし…
界王拳の鍛えたら高い倍率にも耐えられるという設定。素の戦闘力が上がってるのに倍率も高くなるのであればインフレに歯止めがかからなくなるのも当然。
強さに関係なく無理なく使えるのは２倍、それ以上は負荷に耐えられずガタがくるぐらいの設定の方が無理がなかった。
いくら体を鍛えても素の戦闘力が上がれば体にかかる負担も上がるから自由に使えるのは結局2倍まででよかったよな
下級サイヤ人1200
エリートサイヤ人が8000に勝てないレベル
サイヤ人始まって以来の天才が18000
ナメック星人の平民が3000
宇宙の帝王53万
どこが宇宙最強なんだか
ラディッツも言っていたが月が真円を描くときがサイヤ人の本領だから
ナッパがエリートの標準だとすれば大猿になれば戦闘力4万がゴロゴロしてることになる
ラディッツが下級戦士の標準でも一万超え
ベジータもギニューを軽く超える、フリーザはまあしょうがない
ベジータが大猿になったときは18万
これではギニューにチェーンジされてしまう
ジースも6万なんて数字は聞いたことがないと言っている
宇宙戦士でサイヤ人の大猿化を知らないはずがないのでこれは大猿化込みでも6万はあり得ないという風に捉えるべき
ちなみに大猿化ベジータが2倍なら36000というギニュー特戦隊よりやや下という絶妙な数字になる。3倍なら54000となり大猿の立派な候補だろう。
サイヤ人の大猿についてはすでに研究されており、
惑星戦士同士の戦いでは
大猿化は使えなかったのではないか？
(エネルギー玉や月を破壊される)
死んでも何度も生き返るのはげんなりした
なんか段々悲壮感とか出してきてもその辺りの葛藤や感情の上滑り感というか
自分と作品内の感覚のズレが大きくなってきて読まなくなった
大猿化は少なくとも初期では良いエッセンスになってたで
あれが無かったら長期連載になってなかったかもしれん
鳥山明はＳＳは２倍くらいの強さに描いてるといっていたので
ＳＳ化による50倍設定がおかしな設定になっている
それ以前の界王拳で倍増でおかしなことになってるのだけどね
20倍かめはめ波でフリーザ様50％で痛かったぞと激怒ですんでるので
50倍程度になるのは仕方ない
鳥山明はちょびっとだけ続くと終わらすことを考えて続けていたので
当然、フリーザ戦でも終わらすつもりで描いていたのでショウガナイよねと擁護しとく
長期連載を想定して慎重に設定を作り込むようになったのは、ドラゴンボールの反省から学んだ後の世代のことなのに、それを知らない世代が鳥山明を無能のように言ったりすると腹立つね。
５０倍って言っちゃうからおかしなことになってるだけで
無理して２０倍界王拳を悟空のMAXとするとそのMAXからは大体２倍くらい、って考えれば鳥山明の設定どおりだぞ
激震フリーザだったかで
MAXフリーザ４００万
悟空基本１０万、２０倍界王拳200万、超サイヤ人500万って数値設定だったと思う
完璧だな、と今でも思う
↑それは激神フリーザじゃなくて、超サイヤ伝説だと思う
大猿化の設定ってそんなにおかしいか？べつにストーリーを破綻させたりとかしてないと思うけど。
サイヤ人が、わざと半殺しにされて回復しても強くなるってのは、たしかにちょっと失敗かな。
あと、気円斬がどんなに強い相手でも切れるとか。気円斬で暗殺だけ狙ったらいいじゃん。
それと、GTとか超とかで述べられてることは、俺は公式設定だと思ってないんだけど、世間の人たちはどうなんだろう。
ぶっちゃけ気円斬万能説も強敵相手に防がれた描写が無いから、ってのが大きいだけなんだよなｗファンが勝手に言ってるだけで実際のところは分からん
サイヤ人がわざと半殺しにされて強くなる、って実際のところどうなんだろ…それやったのベジータだけで、それによって強くなった感無いんだよなぁ。
ベジータの勘違いじゃね？（わざと殺されかけても強くなる説）
第二形態フリーザの尻尾をクリリンが切断したって「実際」に十分含まれる事だと思う
世間の人はね、どうでもいいって思ってるよ
設定ガー設定ガーなんてこだわってるのはオタクだけだと思うよ
俺がガキの頃なんて誰もそんなこと気にしてなかった、未だにドラゴンボールにハマってる周りもだれも設定なんかにこだわってないわ
厳密には世間の人は「自分なりの解釈」を持ってる、だな
答えは１００人いれば１００通りあるの理解してるから相手の考えを否定しないから喧嘩にはならないがDB設定談義は超盛り上がるぞｗ
気円斬はセルには効かない(アニメ)
個人的には公式設定は原作だけかな
超のコミックは先生本人のネーム修正が入ってるからありで
原作だけだといくらでも解釈できるんだよな
そこまでガチガチに説明してる作品じゃないから議論の余地が大量にある
サイヤ人が、死にかけから復活するとチュ良くなるという設定ではなく、
互角に近い敵と戦い、戦い終わると強くなる
というせっていにすればよかったのでわ？
鳥山的にはピッコロ以降ずっと『もうこの強敵で止めたい』状態だからな。
過去の設定の整合性を付けられる程の余裕なんてなかった。
東西南北の界王の上に東西南北の界王神がいたという無駄な人事
超ではまるで無かったかのように扱われているし
アニメ版での話になるけど、蛇の道の下の地獄には閻魔の引き出しに繋がってるけど、悟空は生き返ったあとわざわざ蛇の道通って現世に戻ったからな・・・
悟空はセルフ半殺しでスーパーサイヤ人手前まで強くなったんだよなあ…
ベジータは何でそれが出来ないと思ったんだろう？
あれ効果あったのか？
だったら回復カプセルで回復したときに
「もう限界だと思ってたのに力が湧いてくる」
なんて台詞は出てこないと思うが
今まで何度もチェンジしてきたはずのギニュウが悟空の身体だけ操れなかった事
何度もチェンジしてきたとは一言も言われてないが？
戦闘力を操れるのは少ないって作中で出てただろ
界王拳を使う悟空なんてその極致にある身体だぞ
強さと特殊能力とドラゴンボールまであるナメック星人が異常気象くらいで滅んだのに納得できないのは儂だけだろうか
サイヤ人編の時「ピッコロでも月を壊せるのにそれより強い連中が隕石くらい壊せんのか」「宇宙船があるのに逃げられんのか」とかいわれてたら次シリーズでフリーザに壊されたと判明した。
ナメック星人を邪魔に思ったなんらかの強敵に滅ぼされたとかいう設定が欲しかった
魔界の連中とか魔導士たちとか
遅レスだけどナメック星人は自然そのままに生きる種族だよ
自然現象や災害は天啓と受け止めて、自分達は死なないように努めるが死んだらそこまで
食事も基本水だけでいいし、アジッサの木を育てて質素な暮らしをしてる
そしてドラゴンボールは極力使わない（というかおそらく絶対使わない）
同じ願いをかなえられるポルンガ
界王拳の倍率は数値じゃなくて、大界王拳、超界王拳とかにしておけばよかった
あの世にも行ける瞬間移動の便利性
この3つだろ
人造人間はなぜ飛べるのか？
気が無いなら舞空術は使えないはず
天津飯の特性があればセル余裕だったってあるけど
それは無いやろ。それ以外の技使えばいいだけやし。
むしろセルがその特性を吸収してたら親子かめはめ波だろうが
通用しなくて大変だったろう。